Две войны

[anillarionov]

С точки зрения подготовки, пропагандистского сопровождения и некоторых последствий один из ярких аналогов Российско-грузинской войны – это Шестидневная война.

Действующие лица, географические местности, события в 2008 и 1967 гг.:
Россия – СССР
Грузия – Израиль
Южная Осетия и Абхазия – Египет, Иордания, Сирия, Палестина
Грузинские анклавы – Тиранский пролив
Северо-Кавказские регионы России – Судан, Ирак, Кувейт
США – США
Франция – Франция
Евросоюз, ООН – ООН
Войны США в Афганистане и Ираке – война США во Вьетнаме 

Отличие главного итога Российско-грузинской войны от главного итога Шестидневной войны:
В отличие от Израиля в 1967 г. Грузия в 2008 г. войну проиграла.
Почему? 
В частности, потому что:

1. Грузия к 2008 г. в отличие от Израиля к 1967 г. не готовилась к войне 20 лет. 
2. Грузия вообще не готовилась к такой войне.
3. Вооруженные силы России в 2008 г. в отличие от ВС СССР в 1967 г. не просто участвовали в прямой интервенции, но были ее главной силой.
4. США в 2008 г. не помогали Грузии так, как они помогали Израилю в 1967 г.
5. Грузия в 2008 г. в гораздо большей степени, чем Израиль в 1967 г., полагалась на способность международного сообщества защитить ее от агрессора.

Остальное в подготовке и пропагандистском сопровождении Российско-грузинской войны оказалось весьма похожим на события 41-летней давности.

«Поворотный момент на пути к Шестидневной войне произошел 11 мая 1967 года, когда советские представители впервые сообщили египтянам ложные сведения об израильской подготовке к крупномасштабной войне, утверждая, будто тринадцатая бригада ЦАХАЛа, включающая сорок тысяч солдат, оснащенная сотнями танков, дислоцируется на северной границе с целью свержения правящего в Сирии режима...

Наблюдатели ООН подтвердили отсутствие в Израиле каких-либо признаков мобилизации. Израильтяне сами приглашали советских представителей осмотреть северную границу. По дипломатическим каналам и через спецслужбы Израиль заверял Г.-А. Насера, что у него нет враждебных намерений. Ни одно из усилий израильтян на установление прямых контактов с египетским руководством не имело успеха. Подготовка египтян к войне продолжалась ускоренными темпами: 16 мая Египет приказал силам ООН покинуть Синайский полуостров...

17 мая 1967 года в ходе встречи с израильским послом в Вашингтоне Авраамом Харманом заместитель Государственного секретаря США Юджин Ростоу попросил Израиль консультироваться с Вашингтоном прежде, чем оно решиться на какие-либо военные действия...

В письме от 17 мая 1967 года Л. Джонсон писал премьер-министру Израиля Л. Эшколю: «Я не могу взваливать на США ответственность за ситуацию, которая возникает в результате действий, происходящих без согласования с нами».

Это предупреждение совпало с продолжавшимся усилением египетской армии на Синае, сообщениями о том, что египетские военные корабли выдвинулись на атакующие позиции в Красном и Средиземном морях. Арабские лидеры и контролируемые ими средства массовой информации тем временем нагнетали милитаристские настроения. Хафез Асад, бывший тогда министром обороны Сирии, заявил, что сирийская армия «держит палец на спусковом крючке и с нетерпением ждет начала военных действий». Каирское радио призывало Л. Эшколя к войне, декларируя: «Какое бы оружие вы не использовали, оно все равно превратится в смерть и уничтожение Израиля»...

С просьбой о принятии мер с целью урегулирования конфликта А. Эвен обратился к послу СССР в Израиле и к Генеральному секретарю ООН, однако эти обращения не привели к каким-либо практическим результатам...

Постепенно становилось ясно, что администрация США стремиться установить новый порядок на Синайском полуострове за счет болезненных уступок израильской стороны...

18 мая Л. Эшколь сообщил американскому руководству, что израильтяне не предпримут никаких военных действий, «если только Египет не попытается закрыть [Тиранский] пролив». Л. Эшколь надеялся, что если Тиранский пролив все же будет закрыт египтянами для израильского судоходства, США выполнят свои обязательства от 1957 года и поддержат Израиль в его попытке восстановить существовавшее в прежние годы положение. Одновременно правительство Л. Эшколя искало признаки реальной поддержки США и в качестве своеобразной «проверки» попросило организовать поставку двадцати самолетов для ВВС Израиля (эта просьба удовлетворена не была)...

Л. Эшколь пытался использовать любую возможность, чтобы ослабить напряженность. Он намеренно прекратил публичные выступления против усиления египетского военного присутствия на Синае, послав У Тану еще одно обращение для передачи Г.-А. Насеру, пытаясь убедить его воздержаться от каких-либо враждебных по отношению к Израилю действий в Тиранском проливе...

Такие примиренческие шаги со стороны израильских лидеров, направленные на успокоение египетского руководства, возымели обратный эффект: Г.-А. Насер воспринял их как признаки слабости Израиля, после чего предпринял шаг, значительно способствовавший сползанию всего региона к масштабной войне. 22 мая, когда Генеральный секретарь ООН У Тан находился на пути в Каир, Г.-А. Насер объявил о блокаде Тиранского пролива для израильского судоходства...

Пока американцы и англичане разрабатывали план «регаты», А. Эвен отправился в Европу. Во Франции его ждал более чем холодный прием: президент Шарль де Голль негативно оценил идею «регаты», настаивая, что единственным решением может стать совместная мирная инициатива четырех держав, включая СССР...

После того, как неготовность Франции и Великобритании к активным действиям стала очевидной, А. Эвен 25 мая прибыл в Вашингтон. Ситуация была нелегкой: американцы продолжали снисходительно убеждать Израиль не торопиться, выражая негодование по поводу давления произраильского лобби в Конгрессе на Белый дом. Президент Л. Джонсон отметил, что Соединенные Штаты не собираются рисковать конфронтацией с Советским Союзом лишь потому, что Израиль хочет добиться желательного для себя решения в максимально короткий срок. Президент подчеркнул, что основной проблемой его администрации является продолжающаяся затяжная война во Вьетнаме...

Л. Джонсон предупреждал об опасности, грозящей еврейскому государству в случае односторонних действий: «Израиль никогда не должен быть ответственным в глазах Америки или мирового сообщества за развязывание войны...

Г.-А. Насер отверг предложение У Тана снять блокаду пролива хотя бы на две недели, после чего Генеральный секретарь ООН прекратил любые попытки мирного урегулирования конфликта...

Сообщения из Москвы также приняли угрожающий характер, в них постоянно критиковалась «опрометчивая деятельность, развязанная воинствующими кругами» в Израиле, и делались предупреждения о серьезных последствиях возможной израильской агрессии...

Развитие ситуации в регионе вызывало еще большую обеспокоенность. Военная разведка сообщала, что еще одна египетская танковая дивизия вошла в Синай. Мобилизация была объявлена в Судане, Ираке и Кувейте; сирийские силы были готовы вторгнуться в Галилею. Бывшие позиции сил ООН в Газе были заняты отрядами Палестинской армии освобождения, инфильтрация террористов из Иордании и Сирии набирала обороты. На вопрос о судьбе израильтян в случае возможной победы арабов в предстоящей войне, глава ООП Ахмад Шукейри ответил: «Те, кто выживут, останутся в Палестине, но по моим оценкам, никто из них не выживет». Президент Ирака был не менее категоричен: «Существование Израиля – это ошибка, которую надо исправить. Это возможность смыть с себя позор, который лежит на нас с 1948 года. Наша цель ясна – стереть Израиль с лица земли. И мы, если на то будет воля Аллаха, встретимся в Тель-Авиве и в Хайфе».

Военные приготовления арабских стран достигли своей кульминации на следующий день – 30 мая, когда король Иордании Хусейн подписал двухсторонний военный пакт с Египтом...

События последующих суток только усилили опасения военных. Создавалось впечатление, что американская администрация смирилась с блокадой Тиранского пролива и уходом сил ООН из Синайского полуострова...»
http://hedir.openu.ac.il/kurs/politic/six_days.html

«17 мая последовал новый акт агрессии - 2 советских МиГа с египетскими опознавательными знаками пролетели над территорией Израиля - с востока (из Иордании) на запад. Их полет прошел точно над израильским ядерным центром в Димоне...

СССР сконцентрировал в Средиземном море свыше 30 надводных судов и 10 подводных лодок, включая атомные. На каждом из более чем 30 советских судов были сформированы десантные группы, которые по планам советского командования должны были высадиться на побережье Израиля...

В начале мая 1967г. к морским границам Израиля в Средиземном море СССР направил усиленный отряд кораблей. Совместно с надводными кораблями было проведено развертывание подводных лодок ВМФ СССР...
http://shaon.livejournal.com/55838.html

«...уже в первый день войны советские средства массовой информации обвиняли Израиль в агрессии против Египта, а ТАСС заявил, что советское правительство «оставляет за собой право предпринимать любые действия, которые может потребовать обстановка»...

Как только советские руководители получили объективную информацию о ходе боевых действий, они резко ужесточили антиизраильскую позицию. 7 июня советский представитель в Совете Безопасности предложил принять резолюцию о прекращении огня в 8 часов вечера...

Советский Союз выступал с резкими антиизраильскими заявлениями, угрожая вмешательством в ход боевых действий. Наблюдалось передвижение советских судов в Средиземном море в сторону района конфликта, в ряде южных военных округов началась переброска воинских соединений к аэродромам и портам. Готовность номер один была объявлена в некоторых десантных частях. Вечером 8 июня, выступая в Совете Безопасности, советский представитель К. Федоренко заявил: «Израиль несет ответственность за совершенные преступления и должен быть наказан со всей строгостью»...

Советские представители внесли в Совет Безопасности ООН ряд предложений, в которых Израиль был назван агрессором, однако эти предложения были отклонены большинством голосов. В июле 1967, выступая на сессии ООН, А. Косыгин сравнил действия израильских военных в отношении арабского населения с действиями солдат вермахта. С августа 1967 г. в Египет и Сирию из Советского Союза пошел непрерывный поток оружия, включая новейшие образцы советских танков, самолетов, ракет. Эти поступления не только компенсировали потери арабских стран, но сделали их по количеству и качеству вооружения более мощными, чем до Шестидневной войны.

Президент Франции Ш. де Голль после начала войны занял резко антиизраильскую позицию, несмотря на активную поддержку Израиля широкими слоями французской общественности и различными политическими силами. В 1968 г. Франция ввела эмбарго на поставки оружия в Израиль».
http://www.eleven.co.il/article/14808 

Comments

[aillarionov.livejournal.com]

Грузия готовилась к проведению полицейских операций против нерегулярных формирований и проводила их - в Ираке и Афганистане.
Грузия не готовилась к полномасштабной конвенциональной войне с Россией.

Сравнение с германской оккупацией и отторжением Судетской области от Чехословакии также заслуживает внимания. Принципиальное отличие Чехословакии-1938 от Грузии-2008 заключается в том, что Э.Бенеш не дал приказа на сопротивление, а М.Саакашвили - дал.

[euromar.livejournal.com]

Принципиальное отличие Чехословакии-1938 от Грузии-2008
===========
"Есть люди, которые говорят, что Грузия не должна была выстрелить, Грузия все равно виновна... а что же мы должны были сделать? Кто не выстрелил, тот исчез с карты. Советский Союз вошел в Афганистан. Афганистан практически не оказал сопротивления, и в какой он сейчас в беде, все знаем. Советская империя вошла в Чехословакию, в результате чего страна на 20 лет отстала от мирового развития. Избавилась и от Грузии, поскольку в 1921 году мы практически не оказали сопротивления. Финляндия выстрелила и сохранила свою независимость", - грузинский лидер провел исторические параллели.

"Исторический опыт говорит нам, что, когда враг переходит на твою территорию, ты должен оказать сопротивление", - заявляет Саакашвили. Он повторил, что не жалеет и гордится тем, что произошло. "Сепаратисты стреляли, армия вошла, и это было подтверждено. Мы не нуждаемся, чтобы нас учили уму-разуму. Мы благодарны европейцам, за то, что правда была сказана", - заявил президент Грузии.

Саакашвили- великий политик

[xyu.livejournal.com]

без преувеличения

я бы сказал что таким как Буш или Обама должно быть стыдно даже дышать одним воздухом с таким Человеком как Саак

[onkel-hans.livejournal.com]

Армия для Ирака и Афганистана это как раз, как я сказал, "для приличия".

Бенешу реально не на кого было положиться в свои союзники, а Саакашвили надеялся, что европейцы чему-то научились после Мюнхена. И я бы сказал, не просчитался: его спасли президенты стран бывших советских сателлитов, которые приехали к нему и закрыли грудью.

Кстати, Harry Turtlеdove, который пишет романы про альтернативную историю, начал новую серию: "Гитлеровская война", где в Мюнхене не договорились с Гитлером и началась война: Англия, Франция, Чехословакия против Германии. СССР выступил в поддержку Чехословакии. Напал на Польшу. Польша дала Сталину в зубы с немецкой помощью. :)

иракский грузинский корпус-�

[xyu.livejournal.com]

насколько я слышал от военных

или один из образцовых

[halflingru.livejournal.com]

Я не совсем уверен в том что Грузию спасла Европа, скорее всего ее давление добавило аргументов в предотвращении ненужных жертв но как мне кажется у нашей армии просто не было сил идти дальше на миллионную столицу где сконцентрировались войска. В том числе и уже самые опытные и боеспособные из Ирака, которые США перебросила. Думаю что Россия выиграла бы эту войну но уже не за 5 дней и не так быстро как планировала и последствия были бы намного сильнее, думаю что решение было принято исходя из неудавшейся военной компании которая должна была быть стремительной и молниеносной (об этом и Кокойты перед войной и другие озвучивали) да и бравадные заявления еще 8 числа о бегущих из Цхинвала грузинских войсках явно заранее, по ощущениям, приготовленные. А команда идти на Тбилиси видимо была, ибо отдельные части там так и блуждали а генералы при прямых вопросах почему их подразделения идут в сторону столицы мычали что не знают карт, и что понятия не имеют что там Тбилиси.

В общем то по равнине с таким перевесом наша армия как по маршу от Цхинвала до Тбилиси должна была дойти за день (40 км), в таком случае ни о какой обороне столицы и ни о каком сопротивлении комбатантов и речи быть не могло а то что произошло думаю сильно должно было подкорректировать планы военных. Думаю за неделю особенно с сильными подразделениями и с превосходством в знании по местности продумать грамотную оборону на изматывание соперника вполне возможен. Ответ один массированные бомбардировки но на это наши пойти в данном случае не могли в виду изначально взятого курса как миротворческой операции. Да и потом это уже переходило бы в операцию более крупного масштаба а для этого надо бы было подтянуть еще войск, увеличить на голову затраты а кроме того быть под риском закрытия перевалов. Правда можно было бы снабжать по морю но я не уверен в способности черноморского флота перевозить большие партии груза.

Официальные списки потерь так и не озвучила наша сторона. А два раненых главнокомандующих наших войск, мне лично, о многом говорит (такое не может быть чисто случайностью).

[onkel-hans.livejournal.com]

Дело не в вашей армии.

Русские могли устроить в Тбилиси "дворец Амина". Истинной целью русских было убрать Саакашвили. "Подвесить за яйца", как признался в ООН посол вашего криминального Байкалфинанцгруппенфюрера.

А восточно-евреопейские президенты приехали толпой и встали рядом с грузинским Президентом. А их всех даже такой убийца, как Путин, не решится убрать.

[halflingru.livejournal.com]

Не думаю что нынешнее государство способно на подобные операции. Но в принципе исходя из происходящего соглашусь, банально просто не дали разбомбить как Дудаева. Я не утверждаю, что Европейцы ничего не сделали, просто они бы вряд ли остановили бы что либо не останови сами грузины все еще чуть ранее.

два раненых главнокомандующих наших войск

[aillarionov.livejournal.com]

Это кто?

Re: два раненых главнокомандующих наших войск

[halflingru.livejournal.com]

Сразу же после ранения Хрулева был ранен находящийся на арт. позиции временно заменяющий Хрулева главнокомандующий 53 армии. Ранен был легко, осколком от арт обстрела, информация была только по телевидению, госпитализирован не был. Сей час постарался поискать но не могу найти информацию по этому эпизоду. Постараюсь покопаться.