Пятый подлог. Или как работает американская почта. Плюс шестой подлог - см. П.П.С.

[anillarionov]

Как уже отмечалось, в деле о присвоении символического наименования «Борис Немцов плаза» участку Висконсин авеню, не влекущем, как известно, никаких последствий для сохраняющегося прежним официального адреса российского посольства в США, т.н. «российские оппозиционеры» совершили минимум три подлога. Но этого им и пропагандирующим их лицам с пониженной социальной ответственностью показалось мало. И потому вместо исправления своих лживых заявлений и вместо принесения общественности публичных извинений за введение ее (общественности) в заблуждение указанные лица в строгом соответствии с правилами Путина-Слуцкого по отрицанию очевидного не только продолжили свой циничный обман российских граждан, но и постарались сделать это максимально хамским образом.

К.Сонин:
В Вашингтоне теперь есть Boris Nemtsov Plaza – площадь Бориса Немцова и дом #1 на ней. Как это часто стандартно делается в американских городах, берётся существующая улица в центре – в данном случае, кажется, Wisconsin Ave, и части существующей улицы даётся почётное имя. В дома, которые расположены на этой части, можно посылать письма по обоим адресам – и по первому, и по почётному...
Андрей Илларионов... написал несколько полотен с объяснениями, почему «площадь Бориса Немцова» — нечто ненастоящее. Как всегда у Илларионова, бочка манипуляций и вранья присыпана сверху чайной ложкой правды.
https://echo.msk.ru/blog/ksonin/2157616-echo/

А.Венедиктов:
И конечно, как вчера говорил Сергей Пархоменко, бесчестные люди, можно сказать, негодяи, которые пытались дискредитировать это действо и рассказывали о том, что... соответственно, Владимир Кара-Мурза и Жанна Немцова... подменили этот закон; это не переименование, а дополнение наименованию, там остается старое название и дополняется новым... Ну, бог с ними. На то они и бесчестные, чтобы делать бесчестные поступки. Удивительно ждать от бесчестных людей честных поступков.
С.Бунтман― Кто об этом, вообще, говорил-то?
А.Венедиктов― Об этом пишет Андрей Илларионов, например, в своих разных Фейсбуках...
https://echo.msk.ru/programs/observation/2158194-echo/

С.Пархоменко:
Очень хочется уже закончить всякие бредовые конспирологические разговоры про то, что символическое наименование отрезка улицы в Вашингтоне, где находится российское посольство, в Boris Nemtsov Plaza, – какое-то было неправильное, предательское, по какому-то злодейски подмененному законопроекту и т.п....
Я писал про это много раз:
«Всем отлично известно и понятно, что такое "символическое наименование" (такова формулировка из закона, принятого по поводу Boris Nemtsov Plaza): адреса сохраняются оба – и старый, и новый, письма можно посылать и по такому адресу, и по сякому. Кого тошнит от имени Немцова – как Илларионова – тот будет использовать старый. Кому это имя дорого – как мне – будут использовать новый»...
И я просто пошел на почту в Вашингтоне и отправил письмо в посольство.
На адрес ONE BORIS NEMTSOV PLAZA, WASHINGTON, DC, 20007, USA.
В конверт вложил лист бумаги с честным пояснением, что это – тест нового адреса посольства.
На конверте написал НОВЫЙ адрес Посольства и свой обратный, где сейчас в Вашингтоне остановился.
И отправил заказным письмом, по цене 3,95 долл, все удовольствие. Это удобно тем, что на квитанции (привожу ее тут внизу) помимо адреса есть номер, по которому можно в режиме реального времени отслеживать на сайте почтовой службы США, как письмо движется, и доставлено ли оно по адресу.
И вот два дня спустя, 3 марта, мое письмо благополучно дошло в посольство, по адресу Boris Nemtsov Plaza. Можете убедиться, скриншот с сайта почтовой службы тоже привожу. Не верите – пойдите сами на usps.com и проверьте трекинг письма, по номеру, который вы и сами отлично видите.
Вот, собственно, и все. Я надеюсь, на этом дурацкие споры о том, имеет или не имеет адрес Boris Nemtsov Plaza отношение к Посольству РФ в Вашингтоне, и о том, правильно или неправильно стоит галочка на карте, и о том, правильного ли цвета табличка на столбе, можно считать законченными.
https://echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/2160216-echo/

Как, возможно, уже догадались наблюдательные читатели, процитированные выше утверждения – это ложь. Циничная, наглая, отвратительная.
Увы, далеко не первая.
И, боюсь, далеко не последняя.

Краткое содержание предыдущих серий:
Законопроект сенатора М.Рубио, внесенный в Сенат США 27 февраля 2017 г., действительно был заменен другим законопроектом, внесенным в октябре 2017 г. в Городской Совет г.Вашингтона. В отличие от сенатора Рубио, еще восьми сенаторов, а также члена Палаты Представителей Конгресса США И.Рос-Лехтенен, поддержавших законопроект М.Рубио и предлагавших утвердить официальное переименование адреса российского посольства на «1 Boris Nemtsov Plaza», С.Лавров, М.Захарова, В.Кара-Мурза и Ж.Немцова лоббировали другое – символическое наименование участка Висконсин авеню без изменения официального адреса посольства России. В ходе произведенной подмены законопроекта при одновременном энергичном введении общественности в заблуждение М.Рубио, Дж.Маккейн, И.Рос-Лихтенен, другие американские сенаторы и конгрессмены, а также обманутые российские граждане проиграли, а С.Лавров, М.Захарова, В.Кара-Мурза, Ж.Немцова выиграли.

Что получилось в сухом остатке:
1. На официальных картах г. Вашингтона НЕ появилось такого названия, как «Boris Nemtsov Plaza».
2. Официальный адрес российского посольства НЕ изменился на «1 Boris Nemtsov Plaza», а как был, так и остался прежним: «2650 Wisconsin Avenue».
3. Почтовые отправления, направляемые по несуществующему официальному адресу «1 Boris Nemtsov Plaza», в российское посольство НЕ доходят.

На каком основании сделаны эти выводы?
1. На основании публичных запросов и личных выступлений Кара-Мурзы и Немцовой, просивших городские власти в ходе слушаний в Городском Совете Округа Колумбия 6 декабря 2017 г. осуществить не официальное, а символическое наименование участка Висконсин авеню.
2. На основании текста закона Округа Колумбия об официальном и символическом наименовании и переименовании участков общественного пространства.
3. На основании действующей практики работы американской почты (см. ниже).

О первых двух основаниях уже было подробно сказано, в частности, здесь.
Вопрос: а откуда мы знаем, как на самом деле работает американская почта?
Ответ: из результатов проведенного почтового эксперимента, который, естественно, не имел ничего общего с подлогом, осуществленным Пархоменко.

Строго говоря, подлоги со стороны работников ЭМ становятся регулярными. Как, возможно, помнят внимательные читатели, несколько месяцев тому назад несколько сотрудников ЭМ, пытаясь безуспешно опровергнуть результаты следственного эксперимента по определению реального времени движения И.Яшина в ночь убийства Б.Немцова, совершили подлог, двигаясь по другому маршруту и выдавая его в эфире ЭМ за настоящий.

В январе этого года сотрудница ЭМ с подачи своего руководителя начала кампанию по распространению заведомой клеветы, а другие его сотрудники во главе со своим боссом ее активно поддержали, в том числе в эфире ЭМ.

В случае с т.н. «тестом» Пархоменко подлог оказался настолько примитивным, что в комментариях многие читатели немедленно указали манипулятору на его подлог – в том числе на даже не скрывавшийся им факт указания в адресе отправленного им письма самого названия «Посольство Российской Федерации». Понятно, что и в Вашингтоне, и в США, да и во всем мире есть лишь одно-единственное Посольство Российской Федерации в США. Поэтому логично предположить, что не представляет большого труда доставить письмо по назначению при наличии в его адресе одних лишь слов «Посольство России в США» – независимо от присутствия там же слов «Борис Немцов Плаза» или любого иного названия, даже без указания там каких-либо улиц, плаз, площадей.

Но одно дело – «логично предположить», а другое дело – проверить это логичное предположение на деле. Поэтому был проведен следующий эксперимент по проверке того, как на самом деле работает американская почта в тех случаях, когда она сталкивается с указанием в почтовых отправлениях символических адресов.

Американский почтовый эксперимент
1. Для начала был выбран реально существующий человек, могущий служить в качестве непосредственного адресата таких писем. Посылать их «просто» на адрес учреждения (т.е. посольства), без указания имени реального человека (как сделал Пархоменко), – это все равно что посылать их «на деревню дедушке». Гордиться доставкой такого письма по такому «адресу» – это все равно что гордиться доставкой своего письма в ближайшее мусорное ведро. По некоторым размышлениям в качестве реального человека, которому можно было бы адресовать такие письма, был выбран Николай Лахонин, пресс-секретарь российского посольства в Вашингтоне.

2. Затем были подготовлены несколько писем на имя Н.Лахонина с изложением обсуждаемой проблемы и с просьбой ответить, какие именно из этих писем – с указанием каких именно адресов – в конце концов дошли до него.

3. Все письма были запечатаны в конверты с адресами, каждый из которых немного отличался друг от друга.

4. Первое письмо имело адрес, полностью совпадавший с адресом, который был указан Пархоменко в его записи: «Посольство России, 1 Борис Немцов Плаза»:


Второе письмо имело адрес, отличавшийся от адреса первого письма названием плазы, которое теперь звучало не совсем чуждо для англо-саксонского уха: «Посольство России, 1 Вестминстер Плаза»:


Третье письмо имело адрес, отличавшийся от адресов первого и второго писем названием плазы, которое в этом случае звучало не слишком привычно для англо-саксонского уха и в то же время не вызывало бы ассоциаций с русскими фамилиями: «Посольство России, 1 Чингиз-Хан Плаза»:


Наконец, четвертое письмо имело адрес, отличавшийся от адресов первых трех писем отсутствием в нем какого-либо упоминания самого российского посольства, но полностью воспроизводивший т.н. «правильный символический адрес», который собственно и лоббировали Лавров, Захарова, Кара-Мурза, Немцова, и который столь нахраписто восхваляют сейчас Сонин, Венедиктов, Пархоменко: «1 Борис Немцов Плаза»:


5. Все четыре письма были отправлены из одного и того же почтового отделения с требованием уведомления отправителя об их вручении адресату, а также с возможностью электронного трекинга их движения.

6. Все четыре письма были отправлены в пятницу 16 марта и, согласно обязательству почтовой службы, должны были быть доставлены адресату не позднее 20.00 часов понедельника 19 марта.

7. По состоянию на 11.30 утра пятницы 23 марта ни одно из этих четырех писем адресату не было доставлено.

8. Как информирует служба трекинга движения заказных писем, судьба этой четверки на сей момент сложилась следующим образом.

Первое и третье письма с адресами соответственно:
«Посольство России, 1 Борис Немцов Плаза» и «Посольство России, 1 Чингиз-Хан Плаза»
совершили уже, как минимум, четыре безуспешные попытки найти своего адресата и пока застряли на почтовом распределительном центре в Южном Мэриленде:
«The package is delayed and will not be delivered by the expected delivery date. An updated delivery date will be provided when available. Your item arrived at our USPS facility in SOUTHERN MD DISTRIBUTION CENTER on March 22, 2018 at 2:44 pm. The item is currently in transit to the destination»:

Второе письмо с адресом «Посольство России, 1 Вестминстер Плаза» было доставлено 19 марта по ошибочному адресу, и на этом его дальнейшее движение, похоже, прекратилось:
«Your item was forwarded to a different address at 2:44 pm on March 19, 2018 in WASHINGTON, DC. This was because of forwarding instructions or because the address or ZIP Code on the label was incorrect»;

Наконец, четвертое письмо – с тем самым «правильным символическим адресом» «1 Борис Немцов Плаза» – похоже, полностью потеряло ориентацию и, кажется, даже не вполне может идентифицировать точное место своего нынешнего нахождения:
«The package is delayed and will not be delivered by the expected delivery date. An updated delivery date will be provided when available. The item is currently in transit to the next facility as of March 22, 2018
Tracking History
March 23, 2018
In Transit to Next Facility,
March 22, 2018
In Transit to Next Facility,
March 21, 2018
In Transit to Next Facility,
March 20, 2018
5:01 am
Departed USPS Regional Facility, WASHINGTON DC DISTRIBUTION CENTER
March 18, 2018
In Transit to Next Facility,
March 17, 2018
12:15 pm
Arrived at USPS Regional Facility, WASHINGTON DC DISTRIBUTION CENTER
March 17, 2018
12:36 am
Departed USPS Regional Facility, GAITHERSBURG MD DISTRIBUTION CENTER
March 16, 2018
11:45 pm
Arrived at USPS Regional Facility, GAITHERSBURG MD DISTRIBUTION CENTER
March 16, 2018
5:36 pm
Departed Post Office, WASHINGTON, DC 20001»:

9. Наблюдательный читатель, возможно, заинтересуется тем фактом, что судьбы двух писем с одинаковыми адресами «Посольство России, 1 Борис Немцов Плаза», отправленных Пархоменко и мной, оказались разными: его письмо было доставлено в течение двух дней, мое письмо так и не доставлено в течение недели. Почему?

Очевидно, потому, что эти письма на самом деле, судя по всему, были посланы по разным адресам.
Как же это может быть? А вот как.

10. Четыре письма, свидетельства об отправлении которых приведены выше, были отправлены мной из второго почтового отделения, куда я обратился. Потому что с сотрудницей первого почтового отделения, в которое я попал, у меня состоялся весьма примечательный разговор.

Узнав о моей просьбе послать первое письмо (с адресом «Посольство России, 1 Борис Немцов Плаза»), девушка начала его оформлять и потому стала вводить в свой компьютер данные отправителя – т.е. мои имя, фамилию, адрес, электронную почту. Через некоторое время она огорошила меня вопросом: «А настоящий адрес, по которому Вы хотите отправить свое письмо, это 2650 Висконсин Авеню?»


Как видно по фото, на конверте не было никакого указания на Висконсин Авеню.
«А почему Вы назвали мне именно этот адрес?» – осторожно спросил я.
«Потому что официальный адрес российского посольства – 2650 Висконсин Авеню», – решительно заявила девушка.
Честно говоря, я совсем не ожидал, что мой эксперимент рискует закончиться так быстро – уже при приеме письма на почте.
«А откуда Вы это знаете?»
«А потому что я забила слова «российское посольство» в компьютер, и он дал мне именно этот ответ. Так Вы хотите отправить Ваше письмо по этому адресу?» – снова спросила она.
«Так, – потянул я. – Скажите, а можете ли Вы отправить мое письмо не по этому адресу – «2650 Висконсин Авеню», а по адресу «1 Немцов Плаза»?»

Девушка еще немного постучала клавишами компьютера и вновь спросила:
«По какому из следующих трех адресов Вы хотите направить свое письмо?» Тут она назвала адреса, каждый из которых содержал упоминание Висконсин Авеню, а также номера домов: 2160, 2233, 2650.
«А как Вы получили эти адреса?» – план эксперимента рушился на моих глазах, практически так и не начавшись.
«А я забила в программу Ваше оригинальное предложение «Борис Немцов плаза», и программа дала мне на выбор вот эти три официальных адреса на Висконсин Авеню»:


Пока я фотографировал экран с предложенными тремя официальными адресами и настоятельным запросом программы выбрать лишь один из них, девушка снова спросила меня:
«Так по какому адресу будем отправлять письмо? По 2650 Висконсин? Или по другому?».
«Так, – снова затянул я. – А, скажите, можно ли отправить это письмо, не получая от меня согласия на выбор одного из этих адресов?»
«Нет», – обрезала она.
«То есть мне обязательно надо выбрать один из этих адресов?»
«Да, конечно».
«А если я выберу один из этих трех адресов, но не 2650 Висконсин, что будет?»
«Тогда письмо уйдет именно по этому адресу».

Слава богу, в отделении не было очереди, девушку наш разговор не раздражал, и даже, похоже, стал немного занимать.
«Ок. Скажите, а если не я, а кто-то другой раньше уже принес Вам или любой Вашей коллеге в любом другом почтовом отделении вот точно такое же письмо вот с точно таким же адресом – «1 Немцов Плаза», и оно было на почте принято, и в конце концов оно уже пришло в российское посольство, то каким образом это произошло, почему оно до него дошло?»
«А это значит, что отправителя, так же, как и Вас, спросили, по какому из этих трех реальных адресов на Висконсин Авеню он хотел бы направить свой конверт. И это значит, что отправитель письма выбрал адрес «2650 Висконсин Авеню», и потому письмо было направлено именно туда», – совершенно буднично пояснила она.
«А как-нибудь иначе – чтобы отправитель не выбирал бы вот этот адрес – можно было бы сделать?»
«Нет. Почта может послать письмо с уведомлением только по официальному, действительно существующему, адресу, подтвержденному отправителем лично».
«А как-нибудь иначе нельзя?»
«Нет».

Упс, подумал я, вот теперь-то и стало ясно, каким именно образом письмо Пархоменко дошло до российского посольства. Чтобы оно смогло дойти до искомого адресата, отправителю надо было выбрать официальный адрес посольства и затем подтвердить сотруднику почты реальный адрес получателя: «2650 Висконсин Авеню».

Поблагодарив девушку за разъяснения, я отправился в другое почтовое отделение. Там мне все же удалось отправить все четыре письма с уведомлениями, избежав при этом процедуры выбора официального адреса получателя (об этом см. рассказ выше, пп. 4-8).

Промежуточные выводы из почтового эксперимента
Таким образом, проводимый почтовый эксперимент на сей момент показал, что отправить письмо в российское посольство с адресом на конверте «1 Немцов Плаза» в принципе можно, и это можно сделать двумя способами. Правда, в одном случае письмо дойдет до адресата, а в другом – нет.

В первом случае отправителю в обязательном порядке надо будет откорректировать изначальный адрес – если не на самом конверте, то точно в электронной почтовой программе, сопровождающей письмо, – то есть заменить символический адрес посольства на его официальный адрес и тем самым отправить письмо по официальному адресу посольства – «2650 Висконсин Авеню». Вот тогда письмо до адресата точно дойдет.

Во втором случае – если отправитель не будет корректировать символический адрес и не будет указывать ни на конверте, ни в электронной программе почтового отделения официальный адрес посольства и отправит свое письмо только по его символическому адресу, то тогда его отправление окажется в бесконечном движении между различными станциями американской почты, но до указанного отправителем адресата, похоже, не дойдет. По крайней мере пока ни одно такое письмо не дошло.

П.С.
Читатель может спросить: а зачем нужно разбирать все эти подлоги, жульничества, мошенничества?
Затем, что практически все проблемы общества начинаются со лжи.
Власть лжет и лжет цинично. Вслед за властью лгут и всякие провластные агенты.
Но не менее цинично лгут и некоторые представители т.н. «оппозиции». И пропагандирующие их лица с пониженной социальной ответственностью.
Если они лгут так сегодня, когда у них нет государственной власти, как же они будут лгать, когда такая власть у них появится?
Принципиальной разницы между лжецами – теми и этими – нет.
И российским гражданам одинаково отвратительны и одни и другие.
Свободному российскому обществу не нужны ни те, ни эти.

П.П.С. Шестой подлог. Как работает Пархоменко
1. На квитке, фото которого Пархоменко разместил в своем посте, есть надпись, сделанная от руки:

Эта надпись сделана не сотрудником почты.

2. В моем распоряжении находятся 4 квитка от отправленных мной 4 писем. Ни на одном из них нет ни одной надписи, сделанной от руки:


3. У сотрудников почтовых отделений, ежедневно принимающих от граждан, возможно, сотни почтовых отправлений, нет ни времени, ни сил, ни необходимости что-либо писать от руки на квитках. Система регистрации заказных писем на американской почте полностью компьютеризирована, и потому все подписи на квитке делает машина печатным шрифтом.

4. Почерк записи на квитке очень похож на почерк самого Пархоменко, образцы которого он продемонстрировал, разместив фото текста своего письма в российское посольство и фото конверта с адресами:

Запись от руки адреса, по которому якобы было отправлено письмо Пархоменко, на квитке принадлежит не сотруднику почты, а, похоже, самому Пархоменко.

5. Но этот факт сам по себе вовсе не означает, что свое письмо Пархоменко направил именно по этому адресу. По какому фактическому адресу на самом деле было отправлено письмо Пархоменко, нам неизвестно, поскольку размещенное им фото конверта не имеет никаких отметок от почтовой службы США.
Поэтому нельзя полностью исключить того, что в посте Пархоменко размещено фото одного письма с адресом, который затем никуда не был отправлен (если только не в мусорное ведро). А на самом деле в российское посольство было отправлено другое письмо с другим адресом, например, с таким:
Embassy of Russian Federation
2650 Wisconsin Avenue
Washington, DC, 20007, USA

6. После отправки другого письма с другим адресом, фото которого в посте Пархоменко, естественно, отсутствует, в полученном им квитке он, похоже, подписал от руки адрес:
One Boris Nemtsov Plaza,
по которому фактически отправленное письмо на самом деле никогда не отправлялось.

Comments

[oleg-butenko.livejournal.com]

Насчет ЭМ. Недавно Венедиктов дал длинное и нудное интервью в передаче Вдудь. Для тех, кто не досмотрел до конца: на 1 час 27 мин. Венедиктов заявил, что, случись в России революция или некое катастрофическое событие (ведущий и он использовали обсценную лексику), то он, Венедиктов и Песков будут на одной стороне, а сейчас в России "нет сторон". https://www.youtube.com/watch?v=f0wv89CdksM&t=2236s Поэтому ложь ложью, но иногда они проговариваются.

[(Anonymous)]

бэкстейдж "против всех"

https://youtu.be/kOLtkA9PhzU?t=284

[kant-elz.livejournal.com]

Смешно и поучительно! :о)

[smithjv.livejournal.com]

Мне кажется, что господин Пархоменко искренне заблуждается (по крайней мере, мне бы очень хотелось на это надеяться), а вовсе не занимается циничным обманом. Так есть вариант, что работник почты, при оформлении отправления от господина Пархоменко, просто сам по своему разумению выбрал рекомендованый программой вариант адреса, не особо озабачиваясь подтверждением его у клиента. "Пришел какой-то непонятный русский, хочет чего-то странного. Письмо все равно отправить надо, уж лучше я сам его отправлю как положено, чем сейчас устраивать разборки."

Таки да,

[(Anonymous)]

«Они хотели странного»(c)

[peregudoved.livejournal.com]

Очень хорошо и остроумно.
Мне так хотелось, чтобы было отправлено письмо "Посольство России, 1 Сергей Пархоменко Плаза", представляете, работник почты бы уточнил адрес и письмо бы точно дошло, тогда Пархоменко, знающий правду, был бы вынужден пояснить, каким образом это стало возможным :)

:)

[aillarionov.livejournal.com]

:)

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Спасибо, Андрей Николаевич, за прекрасно выполненный эксперимент, но тут похоже тот самый случай, когда говорят: хоть кол на голове теши. Кстати, в России почта работает точно также - посылку, по несуществующему в базе адресу, отправить просто невозможно, её тупо не примут, пока отправитель не исправит адрес на существующий. Не понимаю, как не самые глупые люди продолжают спорить с очевидным фактом: символическое переименование улицы или её части не требует обязательного внесения изменений в документы и базы данных. Следовательно, почта с символическими адресами работать в принципе не может. Пусть в России каждый будет знать, что такое Немцов мост и где он находится, но отправить посылку с адресом Немцов мост 1 не получится, пока его официально (не символически) не переименуют.

[(Anonymous)]

"Если они лгут так сегодня, когда у них нет государственной власти, как же они будут лгать, когда такая власть у них появится?"

Тем самым ХЭБ всё ещё отделяет т.н. «оппозицию» от власти. Неужели необходимо свидетельство самой власти, что «оппозиция» является её частью, как это сделал Лопухин по отношению к Азефу?

[hunter78-09.livejournal.com]

Проблема несколько шире, чем власть-оппозиция.
Российское общество серьезно болеет тотальной лживостью.
Это проявляется и во власти, и в оппозиции, и в повседневной жизни каждого россиянина.
А так как больной становится буйным, то выбор невелик - либо лечимся сами, либо будут лечить окружающие по мере сил.

ложь всегда и везде - ложь..

[interim-sn.livejournal.com]

+!)

"Принципиальной разницы между лжецами – теми и этими – нет.
И российским гражданам одинаково отвратительны и одни и другие.
Свободному российскому обществу не нужны ни те, ни эти."

[bibera.livejournal.com]

Так может и Немцова моста в Москве нет? Странно, для ВАС нет, а для меня есть.

интересно будет

[asuleyman.livejournal.com]

классифицировать типы вранья российской власти по уровням и посчитать сколько их есть на самом деле, начиная с самого нижнего,
типа главаря донбабвийцев Захарченко и ко
официальных кремлевских сми - первый канал, нтв,
"оппозиционеров", фабрик троллей,
заграничных явных прокремлевских и "оппозиционных" сми (хотя заграницей структура вранья наверняка такая же - зачем придумывать что-то другое)
ну и соответственно заканчивая инициаторами - ВВХ и ко.

[yurpt.livejournal.com]

Лукавство Венедиктова еще можно объяснить - все же ему надо балансировать в условиях когда радиостанция принадлежит власти, а вот с Пархоменко история печальная.

[peregudoved.livejournal.com]

Радиостанция так же на 18% принадлежит и самому Венедиктову. Не стоит называть ложь лукавством.

«Найдите моего индюка»

[doctor olga (from livejournal.com)]

Американский журналист, трёхкратный лауреат Пулитцеровской премии, Томас Фридман пишет:

Много лет назад специалист по бедуинам Клинон Бейли рассказал мне историю о бедуинском вожде, который однажды обнаружил, что его любимый индюк украден. Он позвал сыновей и сказал им: “Парни, мы в большой опасности. Моего индюка украли. Найдите его”. Его парни лишь рассмеялись и сказали: “Папа, зачем тебе этот индюк?” И проигнорировали просьбу.

Несколько недель спустя был украден верблюд бедуинского вождя. Он вновь попросил сыновей о том, что нужно сделать. Он сказал: “Найдите моего индюка”.

Еще через несколько недель была похищена его дочь. Тогда он собрал сыновей и сказал: “Это все из-за индюка! Когда они поняли, что могут украсть его, мы все потеряли”.

По-моему, созвучно с враньём. Соврал сначала по-мелочи, потом ещё, ещё и превратился.... в Путина.

[mujigg12.livejournal.com]

Отличная история! ++

Найти тень

[e-volegova.livejournal.com]

В РФ на заказные письма с уведомлением о доставке (судебные и пр.) на задней стороне конверта приклеивается ещё один лист с подробным указанием (отправителя и получателя) адресов для почтальона (человека, который возьмёт подпись о доставке). На лицевой стороне этот лист -уведомление не виден, но именно он является документом.
А на лицевой стороне конверта можно извращаться, как угодно - например, написать ул. Солнечная, теневая сторона, 66-207 (адрес суда). Доходит. Проверено.

[(Anonymous)]

В письмах USPS вся информация закодирована в штрихкоде - там указан номер почтового отправления.
Этот номер заведён в электронной базе USPS, где ему сопоставлены отправитель и адресат (а также информация о прогрессе доставки).
Любые другие надписи на конверте со штрихкодом не имеют никакого значения для маршрутизации.

[doctor olga (from livejournal.com)]

Андрей Николаевич, а вы на Эхе опубликуете свой эксперимент с письмами?

Эхо отказалось

[aillarionov.livejournal.com]

Они сказали, что им "этот пост не подходит".

[valeryich2000.livejournal.com]

Андрей Николаевич, простите, я не нашёл в Вашем тексте - каким же именно образом Вам всё-таки удалось отправить эти письма с требованием об уведомлении о вручении -
у Вас их приняли лично из рук в руки без дополнительных уточняющих вопросов, или письма были просто опущены в ящик?
_
Да, и если есть различные способы отправки - каким из них воспользовался Пархоменко?

[aillarionov.livejournal.com]

1. Да, не написал, как это получилось.
Но, как общее правило, почта требует установления официального адреса и направления письма именно по официальному адресу.

2. Судя по всему, его спросили: "Вы хотите послать письмо в русское посольство? Так у него же настоящий адрес: 2650 Висконсин. Вы не возражаете, если мы пошлем письмо по этому адресу?" "Не возражаю".
Они и послали.

[natalya-007.livejournal.com]

Сергей Пархоменко разочаровал, что поделаешь... А вот остальные действующие лица не особо удивили. Оказавшись в подобной неприятной ситуации, я бы тоже пожелала провести эксперимент. Да и отвлекает это от вредных для здоровья эмоций))).

[karamultuk-tuk.livejournal.com]

Забавно . И если была возможность сменить официально а не символически , то после всех подлогов и вранья их можно называть гораздо ёмче

[dassie2001.livejournal.com]

Эксперимент классный (даже избыточный - Чингиз-хан да еще Вестминстер), как и очевидное замечание в начале, что при указании Посольства в качестве адресата и без указания улицы письмо рано или поздно, конечно, дойдет.

Так что в "дискуссии" с Сергеем Пархоменко касательно почтовых отправлений Вы, конечно, выиграли, я бы на его месте это просто-напросто открыто признал.

А претензии (или подозрения в подпевании российским властям) в отношении Кара-Мурзы и Жанны Немцовой я принять не могу - они добились того, чего и как смогли. Во всяком случае, они, по-моему, уж никак не кремлевские мурзилки. Да и Пархоменко все-таки не мурзилка. Мурзилок хватает и без них.

Немаленькая ложь рождает немалое недоверие (с)

[aillarionov.livejournal.com]

Евгения Диллендорф: Володя, здравствуйте! Простите за отклонение от темы. Еще раз спрошу Вас: правда ли, что Вы публично поддерживаете идею не ходить на президентские выборы и не голосовать? В частности, не поддерживать Григория Явлинского?

Владимир Кара-Мурза: я - доверенное лицо Григория
https://www.facebook.com/vladimir.karamurza.5/posts/10160032800520134?pnref=story

Николай Паседько: Полного списка доверенных лиц Явлинского не нашел. На сайте ЦИКа есть несколько списков, основной - 106 человек, и дополнительные. Но в них тоже не попался мне Владимир. На сайт самого "Яблока" не смог попасть. На сайте Явлинского списка доверенных лиц нет. Извините за оффтоп.

1. Самое свежее постановление ЦИК о доверенных лицах Явлинского от 7 марта - в Приложении к Постановлению список из 80 человек.
http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39268/
2. Постановление от 2 марта - 18 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39234/
3. 28 февраля - 16 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39195/
4. 26 февраля - 22 человека http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39172/
5. 21 февраля - 22 человека http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39131/
6. 16 февраля - 51 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/39069/
7. 2 февраля - 7 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/34537/
8. 24 января - 8 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/30998/
9. 19 января - 40 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/30978/
10. 12 января - 17 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/30954/
11. 9 января - 106 человек. http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/30942/
12. 16 янврая - ещё 5 человек http://cikrf.ru/activity/docs/postanovleniya/26350/.
Это всё, что смог найти на официальном сайте ЦИК, который почему-то работает в тестовом режиме. Фамилии Владимира в этих списках мне не попалось. Может кому другому повезет больше. Может все-таки есть где-то общий список:
https://www.facebook.com/andrei.illarionov.7/posts/10216478582023762?comment_id=10216482255835605&comment_tracking=%7B%22tn%22%3A%22R4%22%7D&pnref=story

Немаленькая ложь (причем 4 раза подряд) рождает немалое недоверие (с)

Звенья лжи

[selbstdenken.livejournal.com]

Поскольку люди обыкновенно думают не совсем то, что на самом деле чувствуют ("рационализация" чересчур смелых побуждений или - более непосредственная, тривиальная форма страха - оправдание задним числом откровенно трусливых), а уж говорят-то почти всегда совсем не то, что в действительности думают, у претензии на искренность и правду остаётся единственное спасительное "бревно": тон. Доверительный. Авторитетный. Уничижительный. Наглый.

Это многих подкупает.

Именно потому, что хронический самообман притупляет восприятие и чужой фальши. (Или заставляет мнить последнюю там, где её в помине нет.)

[suslik 1971 (from livejournal.com)]

Доверие к Пархоменко огромно, к сожалению, и имитировать оппозиционность ему удается более успешно, чем остальным его коллегам. Благодаря чему он работает лицом российской оппозиции и для запада и для российской аудитории. Ему приходится освещать самые скользкие темы и проталкивать нужную Кремлю позицию по самым чувствительным и болезненным вопросам, одним из которых являлось убийство Немцова и увековечивание его памяти. Вспоминается, как он пригласил Дмитрия Борко , чтобы размыть , заболтать, исказить смысл его утверждений, что Дадаев не участвовал в убийстве и имеет алиби.

[valerian khukhunashvili (from livejournal.com)]

Андрей Николаевич!

Склоняю голову перед Вашей педантичностью, настойчивостью и терпением.

Один уточняющий вопрос: на квитке Пархоменко написан неофициальный адрес. Т.е. почта США, даже отправив письмо после уточнения по официальному адресу, все же написала в квитанции неофициальный?

Это шестой подлог :)))

[aillarionov.livejournal.com]

Валериан, спасибо.
1. На квитке, фото которого Пархоменко разместил в своем посте, есть надпись, сделанная от руки. Эта надпись сделана не сотрудником почты.
2. В моем распоряжении находятся 4 квитка от отправленных мной 4 писем. Ни на одном из них нет ни одной надписи, сделанной от руки.
3. У сотрудников почтовых отделений, ежедневно принимающих от граждан, возможно, сотни почтовых отправлений, нет ни времени, ни сил, ни необходимости что-либо писать от руки на квитках. Система регистрации заказных писем на американской почте полностью компьютеризирована, и потому все подписи на квитке делает машина печатным шрифтом.
4. Почерк записи на квитке очень похож на почерк самого Пархоменко, образцы которого он продемонстрировал, разместив фото текста своего письма в российское посольство и фото конверта с адресами. Запись от руки адреса, по которому якобы было отправлено письмо Пархоменко, на квитке принадлежит не сотруднику почты, а, похоже, самому Пархоменко.
5. Более того, это не значит, что свое письмо Пархоменко направил именно по этому адресу. По какому фактическому адресу на самом деле было отправлено письмо Пархоменко, нам неизвестно, поскольку размещенное им фото конверта с адресом:
Embassy of Russian Federation
One Boris Nemtsov Plaza
Washington, DC, 20007, USA
не имеет никаких отметок от почтовой службы США.
Поэтому нельзя полностью исключить того, что в посте Пархоменко размещено фото одного письма с адресом, который затем никуда не был отправлен (если только не в мусорное ведро). А на самом деле в российское посольство было отправлено другое письмо с другим адресом, например, такое:
Embassy of Russian Federation
2650 Wisconsin Avenue
Washington, DC, 20007, USA
6. После отправки другого письма с другим адресом, фото которого в посте Пархоменко, естественно, отсутствует, в полученном им квитке он, возможно, подписал от руки адрес, по которому фактически отправленное письмо никогда не отправлялось.

[happyserable2.livejournal.com]

честно говоря все что привел Пархоменко мало чего доказывает

а) Потому что в квитке заказного письма можно в строке адреса можно написать что угодо. Адрес на квитке не сверяют с адресом на конверте (посылал такие письма много раз, ни кто этого не делает). Адрес на квитке не является подтверждением того, что письмо было отправлено именно туда. Т.е. можно отправить письмо на один адрес, а на квитке написать другой. Квиток с адресом остается после отправления у отравителя на руках.

б) Информация о доставке письма на сайте почты не имеет адреса. Т.е. послать можно куда угодно, главное чтобы индекс совпадал. Если у вас нет доступа к почтовой системе (вы не работаете на почте), узнать куда же конкретно было доставленно письмо невозможно.

в) Даже если адрес на конверте с ошибками, его все равно попытаются доставить. Письмо посылали из Вашингтона в Вашингтон. Из 20008 индекса в 20007 (соседний). Маршрут был следующим: почтовый ящик, центр обработки, почтовое отделение которое обслуживает посольство, посольство. Если адресат не распознается машиной, почтовый работник в центре попытается определить адрес самостоятельно. Так как вашингтон небольшой город, и центр сортировки скорее всего находится в городе, в центре правильно определили в какое именно почтовое отделение нужно направить письмо. Если письмо дойдет до почтового отделения, то с таким адресом его скорее всего доставят по адресату.

Если все было честно, то скорее всего пункт в). И это вполне возможно. Если Пархоменко хочет доказать обратное, он вполне может пойти в местное отделение почты и попросить показать адрес получателя. Поскольку отправлял письмо он сам, ему эту информацию скорее всего предоставят. Или как вариант послать еще одно письмо, но уже с подтверждением получения. Обычно на почте это предлагают, особенно когда видно, что человек посылает в первый раз и может не знать. Подтверждение получения (от которого он почему-то отказался) является официальным документом и содержит адрес получателя.

[valeryich2000.livejournal.com]

Кстати, а кто квиток выдаёт?
Разве почтовый ящик это может?

[c250.livejournal.com]

Заходим в любой офис Fedex or UPS даете адресс и они вам ответят есть такой или нет . Завтра это сделаю ,что то слова Венедиктов с оскарблениями задели .

[happyserable2.livejournal.com]

можно никуда не ходить

https://www.ups.com/address_validator/search?loc=es_US
https://www.fedex.com/ratefinder/findzip

В FedEx еще есть сервис проверки адреса (скриншоты ниже), но нужно создать аккаунт

UPS:

FEDEX:

Горькая соль

[sur-nal15.livejournal.com]

Читая эту статью, я тут вдруг вспомнил что испытвал нечто подобное, такое же ощущение когда узнал каким образом был убит Ахмад Кадыров (взорвался на подложенной на стадионе под трибуной мины) в то самое время, когда его сын (Рамзан) был начальником его охраны. провод который вёл под трибуны не заметил бы только слепой...
Вот и в этой истории меня интересует Жанна. Нет! в предательстве у меня нет оснований её подозревать, хотя это уже второй, назовём его пока конспирологическим, случай. Первый был связан с её позицией в суде, где привлекались за убийство её отца заведомо невиновные люди...
И вот снова Жанна выбирает более удобную как для Кремля, так и для зависимого от него Трампа, версию с липовым переименованием адреса посольства.
И она и Кара-мурза, явно не хотят ссориться с теми, кто может замочить их в сортире. В отношении второго попыток было двое. Не стоит наверно дёргать смерть за усы трижды... :-).
Но ведь, по большому счёту, была возможность и промолчать, проигнорировать дискуссию о том, заменить ли адрес полностью или же придать ему иной статус.
Но уже сегодня создаётся твёрдое убеждение, что некогда близкие Немцову люди, из его гибели выжимают все возможные дивиденды... Назвать их политическими... рука не поднимается. Истинную их мотивацию Андрей Илларионов знает лучше, чем мы, его читатели. Но он об этом никогда нам не расскажет. И так всё понятно. Ведь слишком хорошо - это тоже нехорошо! Спасибо за эту статью-уточнение!

[olegti01.livejournal.com]

Андрей Николаевич, мне бы хотелось понять, Вы обвиняете "оппозиционеров" в работе на..., или просто в брехливом надувании щек? Если сомнений насчет ЭМ нет, допустим Кара-Мурза не хочет нарываться в третий раз, то все же дочь.

[nailhosny.livejournal.com]

боюсь, после прочтения последнего п.5, в котором вы недвусмысленно дали понять, что пархоменко лжец и негодяй, пукан его прорвет и заполыхает (извините за выражение). интересно наблюдать, как в нужные моменты все эти навозные жуки берутся за лапки и поддерживают друг друга.