Об уровнях милитаризации Грузии и России - 2

[anillarionov]

Получил уточненные данные о военных расходах Грузии в 2007 г. :

Военные расходы	Год	Год	Год	Год	Год	Рост, раз	Суммарно	В среднем
Показатели:	2003	2004	2005	2006	2007	2003-2007	2004-07	2004-07
В млрд дол США:
Грузия	0,030	0,084	0,218	0,407	0,899	30,0	1,608	0,402
Россия	15,493	20,601	27,916	38,001	52,733	3,4	139,3	34,8
Россия к Грузии, раз	516	246	128	93	59			87
В % к ВВП:
Грузия	0,75	1,63	3,41	5,24	8,73	11,6	4,75
Россия	3,59	3,48	3,65	3,84	4,09	1,1	3,77
Россия к Грузии, раз	4,78	2,13	1,07	0,73	0,47			0,79
На душу населения, дол США:
Грузия	7	19	51	92	206	29,8	368	92
Россия	107	143	195	266	371	3,5	975	244
Россия к Грузии, раз	15,5	7,4	3,8	2,9	1,8			2,6

Военные расходы Грузии в 2007 г. оказались больше ранее представленных (см. первую таблицу) на 177 млн.дол. Соответственно, меняются и рассчитанные на их основе производные показатели. 

Военные расходы Грузии за последние 4 года действительно выросли в 30 раз. В 2007 г. они составили не 7,0% а 8,7% ВВП. Совокупные военные расходы в 2004-2007 гг. России превышали совокупные военные расходы Грузии не в 97, а в 87 раз (139 и 1,6 млрд.дол.). Военные расходы на душу населения в России в среднем за последние 4 года были в 2,6 раза больше, чем в Грузии (244 и 92 дол.).

Уточненные данные, хотя и несколько повышают показатели Грузии, все же не меняют главного вывода, сформулированного ранее: Россия имела и имеет колоссальное преимущество над Грузией как по абсолютным, так и по относительным размерам военных расходов. 

Учитывая, что военный потенциал СССР был унаследован в основном Россией, а военные расходы Грузии в 1991-2003 гг. были ничтожны (в то время как в России они поддерживались на уровне 3-5% ВВП), то преимущество России над Грузией по абсолютным размерам военного потенциала и "военновооруженности" (его размеров на душу населения) в настоящее время является подавляющим.

Comments

[soldat31.livejournal.com]

Да!Благодарю!

[nowname.livejournal.com]

преимущество России над Грузией по абсолютным размерам военного потенциала и "военновооруженности" (его размеров на душу населения) в настоящее время является подавляющим.
В этом кто-то сомневался?

[aillarionov.livejournal.com]

Надо знать масштабы превосходства.

[q-ueller.livejournal.com]

Переоценивать преимущество не стоит - в этих расходах заложено то, что мы нация пограничников. Здесь наступательное и оборонительное вооружение, плюс огромное количество сил и средств, финансируемых этим бюджетом, использовано не было (АПЛ, атомное оружие).

Похоже на манипуляцию цифрами, которая действенна на тех, кто хочет поверхностной информации. Конечно, преимущество огромное, но все показатели военных расходов корректная прокси.

Вывод который здесь более уместен, это то, что Россия была верна имиджу милитаристкой страны (одинаковый % расходов от ввп в каждом году) то Грузия вооружалась и готовила подобную ситуацию. Военные они же как дети, дай им больше денег, и они захотят попробовать войну на вкус. Я выдвину гипотезу, что ни одна страна мира не увеличила военный бюджет в --цать раз и не пришла к тому или иному конфликту.

Отличная, кстати иллюстрация: "построение демократических режимов сопровождается 30-кратным ростом военных расходов"

[aillarionov.livejournal.com]

Рост военных расходов связан не только с политической системой, но и с обстановкой в сфере безопасности и с задачами по созданию национальных вооруженных сил.

В России рост военных расходов в 1992-2007 гг. (далеко не с нуля в отличие от Грузии) составил 13,7 раза.

В Казахстане - в 13 раз, в Латвии - в 26 раз, в Литве - в 62 раза, в Таджикистане - в 74 раза.

Оно и так было понятно

[dkoryavov.livejournal.com]

Только к чему Вы это все? Понятно что крохотная Грузия, пусть и с новейшим американским вооружением не конкурент в военном плане России, пусть и с вооружением 80-х годов. В этом и так никакого сомнения не было.

[altyn.livejournal.com]

хорошо было бы видеть данные по доходам на душу населения, и посмотреть соотношение с военными расходами

[graf-florida.livejournal.com]

Тем более непонятно при таком подавляющем военном преимуществе России зачем Саакашвили сам прыгнул в эту ловушку, ускорил события. Ясно было что Россия все равно будет нагнетать напряжение - затем и провоцировали - там зачем же самому давать такой пас, такой подарок?

[aillarionov.livejournal.com]

В этом-то и вопрос.

[pashk0.livejournal.com]

Россия имела и имеет колоссальное преимущество над Грузией как по абсолютным, так и по относительным размерам военных расходов.

Преимущество, в общем-то, на бумаге. Было бы неплохо еще посчитать отношение бюджета к плошади государства.

Ведь нет никакого смысла учитывать для сравнения с Грузией, например, расходы на поддержание тихоокеанского или балтийского флота.

Конечно, такая коррекция общей картины не изменит, но масштабы превосходства будут более реальными.

[kopanga.livejournal.com]

преимущество России над Грузией по абсолютным размерам военного потенциала и "военновооруженности" (его размеров на душу населения) в настоящее время является подавляющим.

Утверждение неверное потому что Россия не вложила ни копейки в средства связи, электронной войны, итд - то без чего немыслима современная война. Наши танкисты воевали без тепловизоров, наводки осуществлялись бытовыми ЖПСами а связь зачастую поддерживалась по мобильному. Очевидно так же что половина или более бюджета российской армии идет на поддержание небоеспособных соединений разбросанных по всей необъятной территории. Единственное где у России было подавляющее преимущество это в небе и в системах ПВО.

Так что, имей грузины желание умереть за свою родину я думаю они могли бы дать самый серьезный бой русской армии и вопрос реализации преимущества затянулся бы на месяцы. Чеченцы воевали гораздо меньшим против большего количества сил. А абхазы силами не более 3тыс человек взяли Сухуми за 3 дня при том что в городе было более 100тыс грузинского населения и отступать грузинам было некуда.

Так что соперник в этом конфликте был как нельзя более удачным - я думаю Грузия едва ли ни единственная страна над которой РА может одержать бескровную победу.

[lanatoly.livejournal.com]

И что из этого следует?

[idealblog.livejournal.com]

Андрей Николаевич,

суммирую военные расходы России из таблицы: 15,493 + 20,601 + 27,916 + 38,001 + 52,733 = получаю 154,744. Почему у Вас 139,3? :)

Я к тому, что если совсем тупо считать по Вашим же данным, то выходит не 2,6, а 2,9.

Заодно вопрос: нет ли данных о различных частных вложениях в милитаризацию Грузии? Среди наших милитаристов упорно повторяются слухи, что армия Грузии что-то получала бесплатно (якобы списанное и т.д.), а какие-то финансы проходили мимо госбюджета. Источников, конечно, нет никаких. Может быть, Вы что-то знаете?

[aillarionov.livejournal.com]

А зачем Вы суммируете 15,493? Внимательно посмотрите на заголовок столбца - "Суммарно 2004-07 гг."

Данные не мои, а минфинов.

Разрыв в 2,9 раза получается, если брать средние значения за 5 лет (2003-2007 гг.). Однако новая администрация в Грузии пришла к власти в конце 2003 г. (или в начале 2004 г. - в зависимости от того, что считать точкой отсчета). Поэтому для аккуратности сопоставлений данные 2003 г. включать в расчеты не стоит.

Для средних и суммарных значений за период 2004-2007 гг. разрыв составляет 2,6 раза.

[idealblog.livejournal.com]

Был неправ, больше не повторится :) Самое глупое, что я как раз сам думал - зачем 2003 приплюсовывать? :) Теперь всё сошлось, действительно 2,6.

Так или иначе, аргументы наших милитаристов - (а) Грузия всё доставала по дешёвке, (б) Грузия не всё финансирование пропускала через официальные каналы, и ещё (в) у нас были большие расходы на Чечню (и соотв. безвозвратные потери), а также на утилизацию старого советского вооружения. Кричат, что если всё это учесть, соотношение будет 2:1 уже в пользу Грузии.

Разумеется, всё берут с потолка, кроме того если Грузия что-то хорошее доставала по дешёвке, это показывает только их сравнительно успешный менеджмент. Тем не менее, цифрам не верят и верить не хотят...

[femidav.livejournal.com]

Разумеется, всё берут с потолка, кроме того если Грузия что-то хорошее доставала по дешёвке
Что-то хорошее, это видимо дышашие на ладан Ирокезы 40-летней давности? Или почти столь же древнее вооружение бывшего соцблока?