anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Дмитрий Борко, в ту пору журналист издания "Грани.ру", не только был одним из немногих постоянных зрителей на заседаниях суда, но и проводил собственное расследование. Вместе со своей коллегой Дарьей Костроминой они продолжали работу над материалами дела и после завершения процесса. О результатах этих изысканий с Дмитрием Борко говорил корреспондент Русской службы Би-би-си Виктор Нехезин.

Би-би-си: Почему вам понадобилось проводить собственное расследование? На этом процессе истина не была установлена?
Дмитрий Борко: Нет, конечно. Абсолютно.

Би-би-си: Считаете ли вы, что суд правильно установил хотя бы то, что Заур Дадаев убил Бориса Немцова?
Д.Б.: Я на 99% уверен в том, что Заур Дадаев не был тем человеком, который стрелял. Я считаю, что у нас достаточно для этого доказательств. Даже в процессе суда вскрылась масса каких-то новых обстоятельств, которые во многом противоречили первоначальной версии обвинения.
Мы получаем совершенно безумную картину. Мы получаем людей, которые вроде бы как-то замешаны в этой ситуации. Про некоторых я уже со своей точки зрения – не про всех, но про некоторых – могу сказать, что действительно они как-то замешаны в этой истории. С другой стороны, как они причастны, что они делали, как происходило преступление, кто играл какую роль – мы не можем сказать. Мы только можем сказать, что та картинка, которая была нарисована обвинением, она ирреальна.

Би-би-си: Что именно вы с Дарьей Костроминой изучали, что у вас было на руках?
Д.Б.: У нас было фактически всё дело на руках. Мы получили его – я думаю, это можно сказать. Ничего незаконного в этом нет, дело не было засекречено.

Би-би-си: На чем основывается ваш вывод, что Заур Дадаев не убивал Бориса Немцова?
Д.Б.: На чем строилось обвинение Дадаева? Что он приобрел машину ЗАЗ "Шанс" [на которой предполагаемый убийца Немцова уехал с места преступления – прим. Би-би-си] в автосалоне, и его опознал продавец. Были собраны биллинги всех личных телефонов подозреваемых. Эти чеченцы оказались очень разговорчивыми ребятами, они постоянно переговаривались, переписывались смсками, смотрели интернет, видюшки всякие и так далее. Поэтому когда этот поток самых разных разговоров вдруг прекращается, а одновременно с этим начинают работать "секретные трубки" [мобильные телефоны тех, кто следил за Немцовым – прим. Би-би-си], есть подозрение, что именно этот человек в этой слежке участвовал. Следствие утверждает, что паузы в разговорах Дадаева совпадают со временем слежки за Немцовым.
Также были найдены его биологические материалы в этой машине ЗАЗ "Шанс". Были найдены патроны у его мамы, при обыске в Малгобеке – не в Грозном и не в Москве! – схожие с теми патронами, той же серии, что и патроны, которыми был убит Немцов. И, наконец, Дадаев дал признательные показания, после того как его задержали.
Таковы доводы обвинения. Мы рассмотрели каждый из них. Тщательнейшим образом проверили все биллинги. Я должен сказать, что вопреки утверждению следствия, по нашему мнению, паузы в работе телефонов Дадаева практически никогда не попадали в то время, когда работают секретные трубки. Это ложное доказательство.
Машина. В тот день, когда была куплена машина ЗАЗ "Шанс", Дадаев утверждает, что он был в своей воинской части в Грозном – тогда он еще не уволился, он был военнослужащим. Из части выдана справка, что Дадаев в этот день находился на службе. Хорошо, они могут соврать, его прикрывая. Но два из трех его телефонов в этот день работают из Грозного. Следствие почему-то именно в случае с Дадаевым, когда он таинственным образом оказался на один день в Москве, купил ЗАЗ "Шанс" и потом опять воцарился у себя в части, так вот следствие не привело способа его перемещения в Москву. Ну и не говоря о том, что этот продавец "вспомнил" - в кавычках - Дадаева не сразу же, не с первых своих показаний, а после того как несколько допросов было проведено с ним.
Би-би-си: То, что в машине найдены следы Дадаева, еще не значит, что он их там оставил именно 27 февраля, в день убийства Немцова.
Д.Б.: Именно.

Би-би-си: А патроны?
Д.Б.: Патроны были найдены после того, как были изучены патроны, которыми был убит Немцов. Я не могу утверждать абсолютно, что они были подброшены, но у меня есть некоторые сомнения относительно этого. Это не очень сильное доказательство. В конце концов, патроны одной серии могут находиться в разных местах, у разных людей, – и может быть, это совпадение.

Би-би-си: И все же сам Заур Дадаев после задержания сознался, что это он убил Немцова. Хотя потом отказался от признательных показаний.
Д.Б.: К сожалению, это еще одна беда наших судов, – то, что мы возвращаемся к "царице доказательств" признанию. И несмотря на то, что Дадаев от них отказался, признания его фигурировали до последнего в качестве аргумента. Видео его признательных показаний потом проникло в интернет, его все видели. Там он описывает, как совершил преступление.
Надо сказать, что там масса подробностей, которые он рассказывает, противоречат тому, что выяснилось в процессе суда. Например, там он говорит, что шел за Немцовым от его дома пешком – а по версии самого же следствия, они на машине поехали к Кремлю, к Красной площади за ним.
Дадаев очень путается в объяснении, какой рукой он стрелял. Он несколько раз меняет их – то одну руку, то другую. Это был камень преткновения, потому что следствие считало, что стрелок должен быть обязательно левшой, потому что экспертиза показала, что слева произведены выстрелы. А Дадаев на суде доказывал, что он правша, и есть фотографии, где он во время боевых действий с автоматом, где он держит его правой рукой.

Стопкадр видеозаписи признательных показаний Заура Дадаева: он показывает, что стрелял в Немцова правой рукой. Через несколько секунд он передумает и станет показывать стрельбу с левой руки

Еще ряд ошибок делает. Говорит, что приехал утром к дому Немцова и следил за ним до вечера. Но само же обвинение в ходе суда предъявляет биллинги и фиксации его автомобиля, по которым выходит, что Дадаев где-то до четырех часов разъезжал по Москве, был в ресторане, был в мечети, еще где-то там. Абсурд.

Би-би-си: Дадаев утверждает, что признательные показания у него выбили под пытками, и что вообще у него есть алиби на то время, когда был убит Немцов.
Д.Б.: Существует непоказанное присяжным видео с подъезда дома, где жил Дадаев, которое признано недействительным, потому что камера работала в нештатном режиме. Но она, тем не менее, работала и снимала, и в соответствии с этой камерой получается, что Дадаев в четыре часа, окончив какие-то свои дела, вернулся домой на Веерную, 3, и до часа ночи из дома не выходил. То есть камера стоит на двери подъезда, и ни одного человека, похожего на Дадаева, за это время из дома не выходит.

Би-би-си: Обвинение настаивало на том, что камера то включалась, то выключалась, и Дадаев мог выйти из подъезда в тот момент, когда камера не работала.
Д.Б.: Я отсматривал сто раз эту запись. Я пытался всерьез ее тестировать самыми разными способами, в том числе техническими. Это сложно довольно, запись плохого качества. Но есть несколько аргументов. Например, один очень простой. Ровно каждые 24 часа коричневый косяк двери подъезда, которая видна в кадре, вспыхивает ярким светом. Я выяснил, что когда утром солнце вставало над соседним домом, луч света довольно резко падал на подъезд, и вот эта коричневая краска вспыхивала красноватым отраженным светом. Это происходит раз в 24 часа. Это значит, что камера работала непрерывно.

Стоп-кадр видеозаписи с камеры на подъезде дома на Веерной, 3: Заур Дадаев приходит туда около четырех часов дня 27 февраля. По его словам, он не выходил из дома почти до часу ночи, а следовательно не мог быть в центре Москвы в момент убийства Немцова

Би-би-си: Но запись не показали присяжным.
Д.Б.: Не показали. Ни один из аргументов обвинения в принципе всерьез не состоятелен. И алиби, которому я склонен доверять в очень большой степени, перевешивает те очень сомнительные аргументы, которые есть у обвинения.

Би-би-си: Насколько я понял, нет никаких прямых свидетельств того, что Дадаев вечером 27 февраля был на Большом Москворецком мосту или в его окрестностях: нет ни изображений, ни свидетельских показаний.
Д.Б.: Конечно! Сам момент убийства хоть и запечатлен на одной камере ТВЦ, очень далеко стоящей, но разобрать ни лиц, ни фигур там невозможно. Но на других камерах – у ГУМа, на катке на Красной площади, в прилегающих переулках – часто видны Анзор Губашев и Беслан Шаванов, погибший потом при задержании. Эта пара ходит вокруг ГУМа, якобы, в ожидании Немцова. Дадаева мы не видим. Нигде. Никогда. Биллинг его не попадает в слежку. На видео он нигде не фиксирован. Где он был? Что он делал вообще? Ничего нет.
Есть очень любопытная фигура Шаванова, которая совершенно не рассматривалась на суде и в которой мы попробовали немножко разобраться. Там очень много интересных обстоятельств.

Би-би-си: Судья Юрий Житников объяснил исключение из рассмотрения судом Беслана Шаванова тем, что тот погиб, не является одним из обвиняемых и поэтому не имеет отношения к делу. Насколько сильно это сказалось на выяснении обстоятельств преступления?
Д.Б.: Мне кажется, что эта фигура сильно недооцененная в этом деле. Достаточно таинственная. Надо начать с того, что примерно за год до убийства Немцова ЕСПЧ присудил 120 тысяч евро семье Шавановых за исчезновение – фактически похищение и убийство силовиками - в 2001 году, на излете второй чеченской войны, двоих старших братьев Шаванова, которые подозревались в том, что они боевики.
Вот такая интересная семья. Что это может означать? Известно, что в таких ситуациях в Чечне родственники становятся заложниками новой власти, потому что они вынуждены демонстрировать ей лояльность и преданность. Что, собственно говоря, и делал Шаванов. Потому что он на протяжении долгого времени служил в полиции, потом пошел в "нефтяной полк" [официальное наименование – полк милиции Управления вневедомственной охраны при МВД ЧР, созданный для охраны нефтепроводов и НПЗ в Чечне – прим. Би-би-си] – это довольно серьезная степень приближенности к новой власти.
18 февраля, судя по биллингу, Шаванов едет в станицу Старогладовскую, вотчину Руслана Геремеева в Шелковском районе, и в процессе поездки непрерывно созванивается несколько раз с Артуром Геремеевым [племянником Руслана Геремеева - прим. Би-би-си]. Следствию известно - и это, кстати, оглашалось на суде, – что Руслан Геремеев, который жил тогда в Москве, именно с 18 по 20 февраля улетал на два дня в Чечню, к себе в Шелковской район. Его племянник Артур Геремеев тоже с ним улетал туда. И именно тогда, когда Геремеев улетал домой из Москвы, к нему едет из Грозного служащий "нефтяного полка" Беслан Шаванов и разговаривает с одним из Геремеевых по телефону. После этого начинается финальный этап этой истории. Почему? С чем это связано?
Непонятно время и место гибели Шаванова. Его телефон в Грозном перестает работать в 16 часов 6 марта. А по протоколам грозненской полиции операция по его задержанию и самоубийство произошло в 16 часов 7 марта.

Би-би-си: Давайте отмотаем немного назад. До своей гибели он прилетает в Москву - накануне убийства Немцова.
Д.Б.: Он прилетает 26 февраля. Неизвестно где ночует – потому что отсматривая камеры на домах, где жили Геремеевы и "пехота", я не смог точно сказать, приходил ли он туда ночевать. То есть он там бывал, но где ночевал – сказать трудно. На следующий день он оказывается около Кремля с Анзором Губашевым, и первым же рейсом вместе с тем же Анзором улетает следующим утром. Опять же, неизвестно где ночует.
Мне кажется, это очень похоже на выезд киллера. Во всяком случае, все остальные не скрываются: шастают по Москве, засвечиваются на всех камерах и так далее. Поведение, действия, функция и смысл Шаванова как-то остался от нас скрыт.

Би-би-си: Но он засветился около ГУМа в ночь убийства.
Д.Б.: Да, он там был. Дадаева там не было. Анзору Губашеву отводится роль водителя, да и у него отпечатки на руле и на водительском месте. Двух человек вполне достаточно, чтобы убить человека: один на машине, другой идет стрелять. Есть Шаванов, который военный, стрелок, который умеет обращаться с оружием, который прилетает за день, где-то прячется, появляется на месте убийства, снова где-то прячется и потом улетает. И потом он крайне подозрительно погибает при задержании [по версии следствия, Шаванов сам себя подорвал гранатой во время задержания, однако его родственники и знакомые уверены, что он был убит – прим. Би-би-си]. Вопрос: почему и зачем?

Би-би-си: Из ваших слов следует, что следствие зачем-то решило назначить на роль киллера Дадаева, хотя намного проще и логичнее предположить, что им был Шаванов.
Д.Б.: Да. Зачем так – не знаю. Еще одно соображение. Можно "убрать" главного исполнителя. В этом есть резоны. Но есть и другие резоны. Дело в том, что мы так и не знаем, как было совершено преступление. Потому что картина самого преступления крайне противоречива: расположение гильз, расположение ран в теле Немцова, направление выстрелов, время, необходимое на это, и так далее, и так далее. Все эти непосредственно криминальные, мелкие, но чрезвычайно важные детали не позволяют до сих пор точно сказать, как же было совершено убийство.
То, что убийство не могло быть совершено так, как говорит следствие, – это понятно. Потому что за 2,5 секунды сделать шесть выстрелов, причем сделать три выстрела, посмотреть, подбежать, сделать еще три выстрела, как описывает это следствие, – это физически невозможно. То есть картина убийства, равно как и – кстати говоря – количество убийц, для меня остается по-прежнему спорным.
Я к чему это говорю. Если там происходило нечто более сложное, чем просто Дадаев, который пошел за Немцовым, стрельнул шесть раз и убежал, если там было больше народу, например, - то кто это мог видеть? Человек, который находился там непосредственно, на месте убийства. Если предположить, что на месте убийства был не Дадаев, а Шаванов, то помимо того, что он мог быть одним из исполнителей, он еще мог быть свидетелем чего-то, чего очень не нужно знать широкой общественности. Ведь и все видеозаписи многочисленных камер вокруг моста, на которых могло быть запечатлено убийство, также были скрыты от следствия. Или следствием – от нас! Я могу допустить, что этот мотив даже более важный, чем мотив убрать исполнителя.

Би-би-си: Каким-то странным образом в деле не оказалось показаний людей, которые в тот момент совершенно точно были на мосту, потому что на записи камеры ТВЦ видно сразу много фигур - а не только силуэтыНемцова, его спутницы Анны Дурицкой и предполагаемого убийцы.
Д.Б.: По записи ТВЦ мы видим, что фигурки есть, гораздо больше, чем показаний в деле. Буквально в десяти шагах от места убийства стоят две фигуры, которые видели все явно лучше, чем Молодых, которого привело обвинение, который был в 150 метрах от места убийства и, в общем, мало что мог увидеть. Были люди, которые мимо проходили, которые останавливались, разговаривали с Дурицкой, отходя с ней в сторону, и потом исчезли бесследно.
Что это были за люди? Дурицкая их не упоминает. Дурицкая говорит, что там не было никого. Единственный очевидец, выступивший на суде – Молодых, – он тоже не говорит о том, что кто-то к нему подходил или что кто-то разговаривал с Дурицкой. Никто этих людей не упоминает. А таких людей было шесть или семь, по моим подсчетам.
В деле нет показаний людей, которые были в ночь убийства на Веерной. Выключив из дела, отказав в достоверности той самой видеозаписи с подъездной камеры, мы одновременно выключаем кучу народа, которые приходили, уходили, посещали квартиру с фигурантами. И в частности две загадочные фигуры неизвестных, которые вместе с Дадаевым, Артуром Геремеевым и Русланом Мухудиновым приходили поздно ночью уже после совершения убийства. Подчеркиваю: Дадаев до совершения убийства сидел дома, но потом он выходит и где-то с часу ночи ходит туда-сюда между двумя квартирами на Веерной. И на Веерную, 3 приходят еще каких-то два человека и остаются там ночевать. И лица их видны, они есть на записях.
Мы видим, что в эту же ночь на Веерной, 46, где жил Геремеев, приходит некий Хатаев, которого допрашивали, но потом вывели из дела. Он сотрудник правоохранительных органов Чечни. Там были еще какие-то люди – видимо, неопознаваемые. Такое ощущение, что там ходила туда-сюда, оставалась ночевать толпа народу! Кто эти люди? Какое они имеют отношение к преступлению? Почему следствие утверждает, что они не имеют никакого отношения к делу, я не понимаю.

Би-би-си: Как известно, в деле нет ни одной видеозаписи с камер ФСО, установленных на Большом Москворецком мосту.
Д.Б.: Есть упоминание, что изъяты несколько камер Гормоста, при этом они в деле не лежат. Там сказано, что три камеры были изъяты. Но все, что от них осталось в деле, это три очень невнятных скриншота, на которых ничего не видно, и утверждение следствия, что при просмотре данных видеозаписей никаких значимых деталей не выявлено.
В деле нет гигантского количества видеозаписей. Десятки машин проезжали мимо, и несколько машин проезжали мимо в момент убийства. Где-то они есть, что-то у них на регистраторах осталось.
Там нет видеозаписей с проезжавших автобусов. А на автобусах есть регистраторы, они обязаны их иметь. Нет записи с видеорегистратора того самого пресловутого снегоуборщика, который стоял на месте убийства.
Нет записей с семи подъездов на Веерной, по которым можно было проверить достоверность той самой единственной записи с подъезда Дадаева. Он должен был попасть на остальные камеры на подъездах, мимо которых он проходил. Удостовериться, выходил он из дома или не выходил, не стоило никакого труда. Это не было сделано.
В деле могло лежать в пять раз больше технического материала, который мог нести какую-то информацию, чем там лежит сейчас.

Би-би-си: У вас есть представление, как на самом деле выглядела картина этого преступления?
Д.Б.: Нет. Долгое время у меня было ощущение, что если понять, как все происходило непосредственно на мосту – а для этого не нужна какая-то информация о высоких персонах и тайных встречах, для этого достаточно криминалистической составляющей: смотреть картинки, сопоставлять время и так далее – так вот у меня было ощущение, что если понять, как оно происходило технически, то это может подсказать ответы на более серьезные вопросы. Но нам так и не удалось придумать какой-то единой цельной версии, как это могло происходить физически.
Мне кажется, что технология была несколько сложнее, чем описывает следствие. Это мое субъективное мнение – можно его называть конспирологическим. Я не сторонник таких гиперконспирологических версий, как у Игоря Мурзина [автора блога "Сакральная жертва", посвященного независимому расследованию убийства Немцова – прим. Би-би-си], хотя его исследование материалов мне кажется блестящим. К сожалению, он часто делает скоропалительные выводы, умозрительные.

Би-би-си: Игорь Мурзин утверждает, что чуть ли не все люди, которые были в тот момент на мосту – сотрудники ФСБ, которая и организовала убийство Немцова.
Д.Б.: Да, у него совсем такая глобальная теория. Но мне тоже кажется, что там был не один человек на месте убийства. У меня такое ощущение, что либо стреляли двое, либо еще кто-то присутствовал. Там чего-то не хватает.

Би-би-си: Я правильно вас понял, что для построения стройной версии того, как все было на самом деле, вам не хватает материала – даже того, который есть в деле?
Д.Б.: Конечно. Огромное количество материала, которое должно быть в деле, туда просто не попало.

Би-би-си: Вы с Дарьей Костроминой закончили заниматься анализом материалов дела, потому что дальше продвинуться оказалось невозможным?
Д.Б.: Мы занимались только криминалистическим анализом дела. Можно проводить расследование более серьезное, более глубоко, опрашивать людей и так далее. Я пытался выходить на родственников или знакомых кого-то из задействованных персонажей, но они очень закрытые, естественно, – потому что это очень опасная ситуация для всех.

Би-би-си: У вас не создалось ощущение, что все стороны этого процесса – обвинение, защита и представители потерпевшей стороны - знают об этом деле больше, чем то, что прозвучало в суде?
Д.Б.: Да, у меня создалось ощущение, что кое-кто знает несколько больше. Может быть, все стороны. Я уверен, что больше знает прокуратура и следствие, не сомневаюсь в этом. Почти уверен, что больше знают адвокаты чеченские. Вполне вероятно, что и адвокаты, представляющие семью Немцова, несколько более осведомлены.
Ощущение есть. Осталось отчетливое ощущение "договорной ничьей". Это именно тот самый результат, который по какой-то причине устроил все стороны. Не знаю, насколько он устроил севших чеченцев. Не исключаю, что тоже.

Би-би-си: В итоге – можно ли утверждать, что мы знаем, кто, почему и как убил Бориса Немцова?
Д.Б.: Как – точно не знаем. Кто конкретно физически – тоже не знаем. Предполагаем людей, которые как-то в этом участвовали.
Я считал, что занимая очень твердо позицию возвращения дела в прокуратуру, адвокаты семьи Немцова могли хотя бы продлевать интерес к этому делу, хотя бы оставлять его открытым, неразрешенным. Я понимаю, что суд мог не согласиться с этим. Но тут вопрос позиционирования. Мне кажется, такая принципиальная позиция была очень важна в этой ситуации. Потому что соглашаясь с этой полуправдой, четвертьправдой, может, вообще неправдой, мы просто даем это на откуп все. Больше никто никогда не почешется, пока это когда-то через десятилетия не вылезет из архивов. При другой жизни уже.
http://www.bbc.com/russian/features-43036772

Date: 2018-02-27 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
То, что люди, осужденные за убийство Немцова, его не убивали, по-моему, достаточно ясно. Но ключевой вопрос даже не этот - кто его убил? Ключевой вопрос - с какой целью его убили? Или с какой целью убили именно его?

Представляется, что после убийства П.Шеремета в Киеве, на этот вопрос можно дать ответ. Режим страшат не просто оппозиционеры или неподконтрольные оппозиционеры, а оппозиционеры, которые в кризисный момент могут стать координаторами различных политических и идеологических групп, от националистов до общества "Мемориал". По-моему, в социологии таких людей называют "суперконнекторами". Немцов и Шеремет были именно такими людьми. Если вспомним, когда убили Шеремета, очень многие люди, из разных политических лагерей, разных стран, даже разных профессий, от дипломатов до священников, заявили, что они дружили с ним и доверяли ему. Он был суперконеектором, как и Немцов. Это то, что их объединяет (кроме дружбы), и то, что является мотивом убийства.

Кто лично убил давно ясно.

Date: 2018-02-27 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Знакомьтесь, Евгений Молодых, второй стрелок-добивальщик.

Мотивы

Date: 2018-02-27 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] Профессор Соционики (from livejournal.com)
Мотивов много и роль в политике — важнейший, но даже если бы Немцов не был суперконнектором, то после того, как он публично нецензурно оскорбил ВВП, приговор ему был вынесен и его смерть стала только делом времени — подобрать наиболее удобный момент. Борис был чрезвычайно смелым человеком (базовая функция — волевая сенсорика), но слабо понимал этику отношений (болевая функция) поэтому особо не "следил за базаром", а это весьма опасно в отношениях с серьёзными людьми...

Re: Мотивы

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-27 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com - Date: 2018-02-28 01:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com - Date: 2018-02-28 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 09:29 pm (UTC) - Expand

Re: Мотивы

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-02-28 08:37 am (UTC) - Expand

Re: Мотивы

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 09:42 am (UTC) - Expand

Re: Мотивы

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-02-28 01:26 pm (UTC) - Expand

Re: Мотивы

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-01 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-03-01 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-01 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-28 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Цитата: "[...]когда убили Шеремета, очень многие люди, из разных политических лагерей, разных стран, даже разных профессий, от дипломатов до священников, заявили, что они дружили с ним и доверяли ему." Жаль, что не указаны имена тех, кто "дружил", "доверял"... "Скажи мне кто твой друг".

Осень 1999-го. Программа "Время". Русские с заложенными ушами переживают (и наверняка под винные пары) недавний грохот от взрывов домов в Буйнакске, Москве (два эпизода), Волгодонске а также не завершенное по причинам не зависящим от злоумышленников покушение в г. Рязань. В исключительно агрессивном выпуске пропагандистской передачи от первой и до последней секунды обыгрывался один мотив: "злые чечены нас, русских, [якобы] взорвали, а теперь наша доблестная армия и наш доблестный ФСБ их -- чеченов -- разносит в хлам!!!" Вместе со стариками, женщинами и детьми, как водится. Ах, как мы (русские) их хорошо метелим -- уже горы трупов им накрошили!!! Но нам (русским) мало -- надо бы по интенсивней. Жаль, что не удалось найти этот выпуск на ЮТьюбе! Ведущий, по лучше Киселева, соизмеримо с Шеиным-Норкиным(Дыркиным), нагнетал злобную агрессивную истерию: "мочить чеченов!!". В том-же выпуске, поя дурным голосом осанну "доблестным российским спецслужбам", ведущий вспомнил (и воткнул корреспондентшу с места) достаточно давний ливанский эпизод, как "доблестные" не то ГРУшники, не то ПГУшники отрезали кому-то там йайцца-яйца! "Вот так нужно действовать" (не дословно, но без искажения смысла) -- нагнетал истерию ведущий -- "так мы будем действовать!!!". Имя этого военного преступника -- Павел Шеремет...

И еще: будучи одним из немногих, кто тогда -- осенью 1999-го говорил, что взрывы домов -- представляют собой дело рук этого нового у русских (как его там? Путин?), причем "без вариантов", весьма интересуюсь: у всех тех, кто тогда, 18 лет назад обзывал меня "конспирологом" чего сегодня не хватает -- мнестические функции у них, выражаясь тавтологически, в дисфункции, или у них дефицит совести? Сегодня никто (кроме Юли Латыниной) не оспаривает путинское авторство взрывов, а как-же тогда - в 1999-м -- глумились над "конспирологами"...

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-01 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-03-01 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-01 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-03-01 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com - Date: 2018-02-28 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2018-02-28 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com - Date: 2018-02-28 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 08:48 pm (UTC) - Expand

Впечатление

Date: 2018-02-27 05:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
В этой истории общее впечатление какой-то нереальности всей картины. Тоесть рассуждения от противного ничего, естественно, не доказывают, но вызывают сомнения. Совершенно не понятно зачем это было делать таким странным изощрённым и вызывающим способом в таком месте где теоритически может быть куча свидетелей и что-то пойти не так. Камеры, водители и регистраторы опять же. Да, мало вылезло, но как они бы знали заранее? Могло бы и быть больше. Зачем такие рисковые постановки. Могут быть и спецслужбы рядом. Можно же в более спокойных местах. До этого всех противников режима устраняли скромно. В подъездах, в лифтах, в мало людных местах, травили итд. Вроде нет такой школы и не припомню такого аналогичного случая. Ходил без охраны по всей москве. Единственная глупая версия оправдывающюя то что нарисовано была бы если бы убили в другом месте и положили как подарок начальнику но без большего риска чем, скажем, прямо в кремли на стол или к спасской башне.

Способ

Date: 2018-02-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Профессор Соционики (from livejournal.com)
Способ вовсе не странный, поскольку это было не убийство, а показательная казнь... Притом решалось сразу две задачи:
Простая — убить Немцова.
Сложная — убить так, чтобы у всех умных зрителей (российская элита и зарубежные политики) не осталось сомнений, кто его убил и за что, а у наивных зрителей (простой народ РФ) была уверенность, что убили чеченцы по команде Кадырова.
Сверхзадача: отметить первый день ССО.
Красиво-страшная картинка с видом на Красную площадь для СМИ, видимо, тоже получилась неслучайно...




Re: Способ

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2018-02-27 09:26 pm (UTC) - Expand

Re: Способ

From: (Anonymous) - Date: 2018-02-28 12:41 am (UTC) - Expand

Re: Способ

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-02-28 09:57 am (UTC) - Expand

Re: Способ

From: [identity profile] scholast.livejournal.com - Date: 2018-02-28 12:38 am (UTC) - Expand

Date: 2018-02-27 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Цитата: "Долгое время у меня было ощущение, что если понять, как все происходило непосредственно на мосту – а для этого не нужна какая-то информация о высоких персонах и тайных встречах, для этого достаточно криминалистической составляющей: смотреть картинки, сопоставлять время и так далее – так вот у меня было ощущение, что если понять, как оно происходило технически, то это может подсказать ответы на более серьезные вопросы. Но нам так и не удалось придумать какой-то единой цельной версии, как это могло происходить физически." В общем: еще один "расследователь" нашелся. А это ничего, что именно "дело Немцова" представляет собой исключительно характерный пример дела, которое не раскрыть двигаясь "снизу - вверх", а можно только "сверху-вниз" -- от заказчиков-организаторов к исполнителям и к собственно событию преступления?.. И снова фигурирует пленочка "от ТВЦ" с ее несчастной судьбой -- то и дело противоречить чуть не всем прочим материалам, но НИКТО из "расследователей" именно ее под сомнение и не ставит, не взирая на обстоятельства появления ее на свет, от которых разит словом "фальшивка".. Обстоятельства таковы, что по-существу единственный смысл в изучении собственно убийства (на текущий момент) -- это установить, что стрелком (стрелками) является не Заур Дадаев, а иное лицо (лица). Кстати, учитывая, что убийство лидера оппозиции (а был ли он "лидером"?) под окнами у диктатора планируют и претворяют в жизнь не "расследователи"-любители, а люди грамотные, те морды, которые зафиксированы наружным видеонаблюдением ФСО и видеорегистрацией муниципального транспорта, -- будут хрестоматийным "следом в никуда". Не знаю что это будет: может какая-то оригинальная авторская разработка авторов плана, а может нечто тривиальное (но неотразимое), но это должен быть именно "след в никуда"... Отдельная глупость -- примерять Шаванова на роль "стрелка". Он -- подставка, сотоварищи со всей группой З.Дадаева. Быть подставленным по прикрытию и реальная работа по плану -- несовместимые функционалы. Впрочем, на "дело Немцова" я плюнул, на кой черт биться головушкой о непробиваемую стеночку, призывая благоразумно оценить то что лежит перед глазами индивидов, которые всерьез верит, что это Вова Путин, руководствуясь мотивом, который за три года сформулировать не удалось, зачем-то грохнул "лидера оппозиции" прям под своими окнами... Это еще что?!?!?! Я также плюнул на "дело П.Шеремета", которого грохнули не под путинскими окнами, а под моими собственными (преувеличение дистанцией в квартал). А грохнул его судя по всему на этот раз именно что Путин. Но этот эпизод что-то ему либо вообще не вменяют, либо делают это предельно вяло. Так получилось, что в лице дражайшей супруги имею либеральную интеллигенцию прямо у себя дома. Правда не русскую (счастье то какое), а украинскую либеральную интеллигенцию, к тому-же -- и это главное-- восприимчивую к доводам здравого смысла, но всеж -- именно либеральную интеллигенцию. Супруга расстроилась из-за эпизода с Шереметом, а я не хочу, чтобы она огорчалась из-за чего бы то ни было. Мой довод: "Шеремет получил по заслугам, причем, наверняка, из рук своих прежних московских хозяев" не улучшил ей настроения. Тем не менее плюнул на "дело Шеремета". В свете вышесказанного вопрос: что делать с делом Немцова? Ответ: плюнуть!...

Date: 2018-02-27 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Дмитрий Борко вообще-то похож на того соседа, который напевает всем Энрико Карузо. Поет вроде верно, но это не Карузо. Так и Борко - бледновато, иногда близко к тесту оригинала пересказывает отличную работу Игоря Мурзина. То на "Радио Свобода" (https:// www. svoboda. org/a/28614627. html), теперь на BBC. Это не хорошо и не плохо. Просто есть еще и такой канал как Борко, пусть и не полно, и немного искаженно, но распространяющий расследование Игоря Мурзина. Это что касается "хорошо". А "плохо", что ни "Радио Свобода", ни BBC не идут к первоисточнику, к самому Игорю Мурзину. И снова эффект "феромонов восприятия" личностей и информации - Илларионов сто постов о Гайдаре напишет, но вроде бы не глупые типа Альбац, Соколов, Шендерович десятилетие несут ахинею о "Гайдар отпустил цены! Гайдар спас страну от голода!". И таких примеров полно. Так и расследованием убийства Немцова - ну нет НИ ОДНОГО более погруженного в это расследование и продвинувшегося максимально далеко, чем Игорь Мурзин! Но вроде бы адекватные информационные площадки всеми силами не замечают "Карузо" и бегут слушать его перепев соседом((( И пока Борко перепевает первые посты Мурзина, сам Мурзин называет еще несколько фамилий НЕПОСРЕДСТВЕННЫХ участников убийства Немцова -
http:// sakralnaya-azhertva. blogspot. lt/
Я не против Борко, пусть "поет" как умеет и распространяет бледную тень расследования Мурзина. Но ответственные СМИ, ИМХО, должны копать глубже и идти к первоисточникам и оригиналам, а не к их производным.

Date: 2018-02-27 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Есть некие изменения и Мурзин иногда появляется не в перепеве:


Ну и от самого Мурзина (в его ФБ):
"Станислав Белковский в своей вчерашней программе "На самом деле", высказался, что он думает об убийстве Бориса Немцова и в том числе, что он думает о моем расследовании (27:35). Сегодня последует продолжение теперь уже от меня самого в прямом эфире Сота Вижн ТВ (sotavision) в 17:00. Всех приглашаю смотреть.".
Но лучше б на РС и у ВВС, но пока, жаль, нет(((

Date: 2018-02-27 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Про расследование Игоря Мурзина стоит снять документальный фильм.
Блог труден и неудобен для чтения.

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2018-02-27 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2018-02-28 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2018-02-28 07:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2018-02-28 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2018-02-28 11:26 am (UTC) - Expand

Люди из ответственных СМИ

Date: 2018-02-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Профессор Соционики (from livejournal.com)
Неужели вам непонятно, с какой СТРАШНОЙ СИЛОЙ имеют дело люди в деле убийства Немцова, что даже дочь Бориса согласилась с липовым приговором суда?

Вы всё верно пишите про Борко и про Альбац с компанией, но требовать героизма от людей не сложно, попробуйте сами быть героем, когда прямо в глаза смотрит смерть...

Бороться за демократию с волком, находясь с ним в одной клетке и будучи кроликом — мало кто может... Борис мог, Анна могла и ещё несколько человек могли... Они герои, но таких мало. К сожалению, большинство людей падают в обморок, даже находясь вне клетки. Да и ума у большинства людей не больше, чем у кроликов :(

Се ля ви, а вы говорите об ответственных СМИ, люди то в них работают самые обычные, которые боятся смерти не меньше кроликов.

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-02 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2018-03-05 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Профессор Соционики - Date: 2018-03-05 08:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-27 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tijd.livejournal.com
В Вашингтоне по случаю открыли площадь.

Boris Nemtsov Plaza is officially unveiled on the street where the Russian Embassy sits. pic.twitter.com/SQbhtzsAgk (https://t.co/SQbhtzsAgk)

— Josh Rogin (@joshrogin) February 27, 2018 (https://twitter.com/joshrogin/status/968543569060532224?ref_src=twsrc%5Etfw)



"This will serve as a daily reminder to Vladimir Putin and his cronies that they cannot use murder, violence, and intimidation to silence dissent." @marcorubio (https://twitter.com/marcorubio?ref_src=twsrc%5Etfw) https://t.co/9dshvfQCT9 (https://t.co/9dshvfQCT9)

— Team Marco (@TeamMarco) February 27, 2018 (https://twitter.com/TeamMarco/status/968523812303228928?ref_src=twsrc%5Etfw)

Площадь Бориса Немцова

Date: 2018-02-27 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] Профессор Соционики (from livejournal.com)
Хорошая новость, жаль, что духа не хватило у американцев затроллить рашен бандитос по полной программе — изменить адрес российского посольства!

Date: 2018-02-28 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] mikhail batcer (from livejournal.com)
Судя по всему, вот это место и эта площадь (лужайка):

Image

(no subject)

From: [identity profile] tijd.livejournal.com - Date: 2018-02-28 03:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-02-28 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Какая прелесть! Какая пощечина ботоксному! Браво!

Date: 2018-02-27 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
Убийство Бориса Ефимовича-это показательная акция устрашения.По всей видимости кремлёвские аналитики просчитали,что он один несёт для них угрозу.А других действительно нет.
Я вот одного не могу понять.Основным мотивом убийства является публичное оскорбление Путина на букву "Ё".Ребята,да не смешите. Путин сам прекрасно понимает,что после всего того,что он сделал с Россией,он ни кто иной как на букву "Ё".Психологи утверждают,что те,кто на эту букву не переносят,когда вещи называют своими именами.Им легче убить,чем слушать о себе правду.
Да,публично Путин заявлял,что никогда не согласится с тем,что надо было убивать.Так он публично заявлял,что речь не идёт о присоединение Крыма.И что?
Там клиника.И мы все живём в этой палате номер шесть.



From: (Anonymous)
Версия Игоря Мурзина - логически непротиворечивая и профессиональная. Это то, как должно было выглядеть настоящее следствие.

А умозаключения ни в чем не уверенного журналиста Борко - так, поговорили, разошлись.

Date: 2018-02-28 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] suslik 1971 (from livejournal.com)
По материалам дела получается, что нет ни одного доказательства присутствия Дадаева у ГУМа , его перемещения от ГУМА до моста, его присутствия на мосту? И Дадаев при этом признан непосредственным исполнителем? И доказательств того, что Шаванов с Губашевым сели в ЗАЗ шанс (где он, кстати, был припаркован у ГУМа?) и телепортировались зачем-то вместе с автомобилем с Ильинки на Варварку (между которыми нет проезда, только в объезд) , откуда выехала подобравшая первого стрелка машина, тоже нет? И это все адвокаты проглотили ? Это следствие рассчитано на идиотов, за которых держат всех нас.
Андрей Николаевич, а почему нельзя провести экспертизу видеозаписи с регистратора, где Молодых добивает Немцова? Чтобы выяснить, звучат там выстрелы или не звучат, видна вспышка или не видна, что там за диалог попал в радиоэфир? Существуют же технические средства, чтобы там почистить шумы, приглушить звук на определенных частотах, поменять яркость, контрастность и т.п. Или эти видеозаписи, которые с 2 регистраторов и ТВЦ , все фейковый вброс? Так то они вроде синхронизируются и совпадают.

Date: 2018-02-28 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
а почему нельзя провести экспертизу видеозаписи с регистратора, где Молодых добивает Немцова?
--
в принципе, наверное, и это сделать можно.. но только зачем, когда в этом же деле есть все записи с разных ракурсов и во всех подробностях с многочисленных стационарных камер на мосту (включая непосредственно место убийства) и с видеорегистраторов различных транспортных средств проезжавших в это время мимо. во всех деталях и подробностях, с отличной четкостью. все есть в деле. никуда это не пропало. как утверждает тот же И.Мурзин, представив соответствующие документы из дела. может логичней требовать представить все эти документы и доказательства. требовать это от того же В.Прохорова и О.Михайловой.. Ж.Немцовой, которые фактически стали соучастниками преступлений по сокрытию исполнителей и организаторов этого преступления, назначив в качестве его исполнителей невиновных.
Мурзин сделал главное - доказал подлог, кем и каким образом он был сделан. доказательно и детально. остается только требовать привлечения всех фальсификаторов этой мистификации "суд и следствие" к ответственности, и предоставления всех материалов дела для изучения. требуя обеспечить их сохранность. и практически уверен, что все эти доказательства никуда не денутся. останутся многочисленные копии. все это всплывет и будет изучено, когда придет время.

(no subject)

From: [identity profile] suslik 1971 - Date: 2018-02-28 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com - Date: 2018-02-28 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] suslik 1971 - Date: 2018-02-28 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com - Date: 2018-02-28 11:50 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] viniz.livejournal.com
Что их объединяет ?
1. Они способствовали приходу Путина к власти.
https://putinism.wordpress.com/2016/12/17/tonna/
"Благодаря всем этим убийствам, а также вывозу за границу «на лечение» Собчака (в чем участвовал, кстати, не только Путин, но и Немцов, он был автором этой идеи), дело «Русского видео» заглохло. В тюрьму попал один директор Рождественский, просидел недолго и, выйдя оттуда, вскоре умер (естественно, от инфаркта).
Немцов, думаю, потом еще не раз пожалел, что ходил к Ельцину просить за подследственного Собчака. Посадили бы Собчака – не было бы Путина. Довели бы до конца дело «Русского видео» — села бы вся компашка питерских чекистов, которых он в 2000-х перетащил в Кремль. А главное — был бы жив Борис Ефимович.
А так — посадили на трон шныря, который решал вопросы для тамбовской братвы в мэрии Питера. Шнырь стал паханом и стал вести себя соответственно. А как иначе?".

2. Они убиты демонстративно. Немцов - чуть ли не на Красной площади. Березовский - в Англии. (Вороненков в центре Киева, кстати, не в подъезде). Посыл другим подобным "предателям" - достанем везде.

Немцов в августе 2008г. поддержал публично агрессию кремля против Грузии. И до убийства так и не признался публично, что был не прав. Скорее всего был связан каким-то сильным договором и отрабатывал его.

Внимание к мелочам

Date: 2018-02-28 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
Человек инстинктивно ложится спать на 2-спальную кровать только с одной стороны.
Гуляют с девушкой, держа её руку справа. Девушка не может оказаться ближе к проезжей стороне дороги, чем спутник. Тем более, у такого опытного человека, как Борис Немцов.
Так что, на фото (скорее всего) не Немцов.
Image

Re: Внимание к мелочам

Date: 2018-02-28 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Да, барышня должна быть справа. Но это "правило" нередко нарушается. Более важно другое. В открытых источниках можно найти рост и Дурицкой и Немцова. На скриншоте оба фигуранта "на широком шагу" -- т.е. ниже своего роста, у Дурицкой (сколько помнится) прическа невысокая, у Немцова -- "шапка" шевелюры, на скриншоте башка у Дурицкой непропорционально мала, что может быть следствием наклона головы вперед-вниз. Тем не менее разница в росте у парочки производит впечатление незначительной. Тот-же вопрос: это вообще Немцов с Дурицкой или нет?...

Re: Внимание к мелочам

Date: 2018-02-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Вообще-то, в течение столетий, сложилась традиция, согласно которой кавалеру надлежало идти по левую руку от дамы: это диктовалось тем, что на его левом боку - как правило - висело оружие (шпага, сабля, палаш...). И жена моя, и взрослые дочери вот уже много-много лет берут меня именно под правую руку. Да, у военных - когда они в форме - это не так, потому только, что их правая рука должна быть свободна для отдания чести. Так, по крайней мере, около шестидесяти лет назад, в суворовском училище, меня учили люди, осведомленные на этот счет по роду работы. Что-нибудь изменилось с тех пор? :)

Борко - спойлер

Date: 2018-02-28 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] rmn-nikolaev2.livejournal.com
Борко похож на такого хитрого спойлера, задача которого немножко несогласиться со следствием, но все же остаться в рамках чеченсокй версии, мол, убийцы - чеченцы, только не Дадаев, а кто-то другой.
Маркер: все спойлеры атакуют Мурзина.

Поздравляем!

Date: 2018-03-19 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] promo-top.livejournal.com
Ваш пост попал в рейтинг топ-50 политических постов Живого Журнала Beonlive.ru! (http://beonlive.ru/lj/politics)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 01:39 am
Powered by Dreamwidth Studios