![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovОбнародование вчера открытой части «Кремлевского доклада» вызвало взрыв эмоций разного рода – от разочарования до злорадства. Появилось и немало комментариев от лиц, уже не раз продемонстрировавших, мягко говоря, слабую информированность о предмете обсуждения.
Из того, что известно на сей момент, вырисовывается следующая картина.
Во исполнение ст. 241 закона №3364 Минфин, Госдеп и разведка США в течение предыдущих шести месяцев готовили и в конце концов подготовили, похоже, весьма содержательный документ, получивший в публичной сфере название «Кремлевский доклад». Вчера его открытая часть должна была быть опубликована, а закрытая – передана Конгрессу.
Однако вчера в администрации США, по словам А.Аслунда, возникли непреодолимые препятствия по обнародованию ранее согласованной открытой части доклада. В чем причины возникших возражений относительно публикации ранее подготовленной версии доклада, пока неизвестно. Перед сотрудниками трех ведомств внезапно возникла задача создания по сути совершенно новой версии открытой части доклада в течение нескольких часов, остававшихся до истечения дедлайна в полночь 29 января.
Решение, принятое ими, сейчас всем хорошо известно. Они соединили в один документ официальные списки руководящих сотрудников администрации президента и правительства России, список российских миллиардеров по версии «Форбс» 2017 г., список руководителей государственных компаний по версии РБК 2017 г. Очевидно, отдавая себе отчет в качестве такого «документа», ни один из государственных органов США не разместил указанную открытую версию доклада на своих сайтах. Вместо этого новая версия открытой части доклада была передана в АР, NBC, Блумберг, Файненшл Таймс, и уже ими размещена на своих сайтах.
Поскольку опубликованная версия открытой части доклада представляет собой очевидную формальность, то его авторы самым жестким образом заявили – и в ее преамбуле, и в пресс-релизе и в разъяснениях на сайте Казначейства, что упоминание каких бы то ни было лиц как в открытой части доклада, так и в его закрытой части ни в коей мере не влечет за собой каких-либо юридических последствий:
Этот отчет не является «списком санкций». Хотя некоторые лица, упомянутые в докладе, могут быть подвергнуты санкциям другими органами, включение физических или юридических лиц в настоящую открытую часть доклада, в приложения к нему или в его закрытую часть никоим образом не должно интерпретироваться в качестве подтверждения введения санкций в отношении этих лиц или организаций. Включение того или иного имени в настоящий доклад также не является утверждением каким-либо органом того, что любое из этих лиц или любая организация соответствует критериям для включения в рамки любой программы санкций. Более того, включение отдельных лиц или организаций в открытую часть настоящего доклада, в приложения к нему или в его закрытую часть само по себе не означает, не порождает и не создает каких-либо ограничений или запретов на отношения с такими лицами либо в США, либо с иностранцами. Включение того или иного имени в открытую часть доклада также не означает, что правительство США располагает информацией об участии этого человека в каких-либо неприглядных действиях. [1-30-2018]
https://www.treasury.gov/resource-center/faqs/Sanctions/Pages/faq_other.aspx#552
Таким образом, опубликованная версия открытой части доклада не представляет собой абсолютно никакой ценности – ни юридической, ни аналитической, ни информационной. Она не выполняет ни одного требования, поставленного Конгрессом администрации США в ст. 241 закона №3364, и не влечет за собой никаких последствий.
Поэтому все заявления, споры, жалобы, обиды относительно включения или невключения в опубликованный список тех или иных лиц (как-то: Путина, Чубайса, Авена, Фридмана, Гундяева, уполномоченного по правам ребенка, руководителя Федеральной архивной службы и т.д.) абсолютно иррелевантны. Они свидетельствуют лишь о том, что лица, сделавшие такого рода заявления (от Путина и Медведева до Чубайса и Латыниной) либо не прочитали документ, либо не поняли, о чем в нем идет речь.
Однако кроме опубликованной открытой части доклада есть и его закрытая часть, переданная вчера в комитеты Конгресса. Об этой закрытой части известно немногое – за исключением того, что создание ее потребовало, по словам министра финансов США С.Мнучина, «экстраординарного объема работы», что она «содержит детальнейший анализ», а ее размер составляет «сотни страниц».
Очевидно, что небессмысленно комментировать «Кремлевский доклад» можно будет только тогда, когда станет известным содержание именно этой, закрытой, его части.
Из того, что известно на сей момент, вырисовывается следующая картина.
Во исполнение ст. 241 закона №3364 Минфин, Госдеп и разведка США в течение предыдущих шести месяцев готовили и в конце концов подготовили, похоже, весьма содержательный документ, получивший в публичной сфере название «Кремлевский доклад». Вчера его открытая часть должна была быть опубликована, а закрытая – передана Конгрессу.
Однако вчера в администрации США, по словам А.Аслунда, возникли непреодолимые препятствия по обнародованию ранее согласованной открытой части доклада. В чем причины возникших возражений относительно публикации ранее подготовленной версии доклада, пока неизвестно. Перед сотрудниками трех ведомств внезапно возникла задача создания по сути совершенно новой версии открытой части доклада в течение нескольких часов, остававшихся до истечения дедлайна в полночь 29 января.
Решение, принятое ими, сейчас всем хорошо известно. Они соединили в один документ официальные списки руководящих сотрудников администрации президента и правительства России, список российских миллиардеров по версии «Форбс» 2017 г., список руководителей государственных компаний по версии РБК 2017 г. Очевидно, отдавая себе отчет в качестве такого «документа», ни один из государственных органов США не разместил указанную открытую версию доклада на своих сайтах. Вместо этого новая версия открытой части доклада была передана в АР, NBC, Блумберг, Файненшл Таймс, и уже ими размещена на своих сайтах.
Поскольку опубликованная версия открытой части доклада представляет собой очевидную формальность, то его авторы самым жестким образом заявили – и в ее преамбуле, и в пресс-релизе и в разъяснениях на сайте Казначейства, что упоминание каких бы то ни было лиц как в открытой части доклада, так и в его закрытой части ни в коей мере не влечет за собой каких-либо юридических последствий:
Этот отчет не является «списком санкций». Хотя некоторые лица, упомянутые в докладе, могут быть подвергнуты санкциям другими органами, включение физических или юридических лиц в настоящую открытую часть доклада, в приложения к нему или в его закрытую часть никоим образом не должно интерпретироваться в качестве подтверждения введения санкций в отношении этих лиц или организаций. Включение того или иного имени в настоящий доклад также не является утверждением каким-либо органом того, что любое из этих лиц или любая организация соответствует критериям для включения в рамки любой программы санкций. Более того, включение отдельных лиц или организаций в открытую часть настоящего доклада, в приложения к нему или в его закрытую часть само по себе не означает, не порождает и не создает каких-либо ограничений или запретов на отношения с такими лицами либо в США, либо с иностранцами. Включение того или иного имени в открытую часть доклада также не означает, что правительство США располагает информацией об участии этого человека в каких-либо неприглядных действиях. [1-30-2018]
https://www.treasury.gov/resource-center/faqs/Sanctions/Pages/faq_other.aspx#552
Таким образом, опубликованная версия открытой части доклада не представляет собой абсолютно никакой ценности – ни юридической, ни аналитической, ни информационной. Она не выполняет ни одного требования, поставленного Конгрессом администрации США в ст. 241 закона №3364, и не влечет за собой никаких последствий.
Поэтому все заявления, споры, жалобы, обиды относительно включения или невключения в опубликованный список тех или иных лиц (как-то: Путина, Чубайса, Авена, Фридмана, Гундяева, уполномоченного по правам ребенка, руководителя Федеральной архивной службы и т.д.) абсолютно иррелевантны. Они свидетельствуют лишь о том, что лица, сделавшие такого рода заявления (от Путина и Медведева до Чубайса и Латыниной) либо не прочитали документ, либо не поняли, о чем в нем идет речь.
Однако кроме опубликованной открытой части доклада есть и его закрытая часть, переданная вчера в комитеты Конгресса. Об этой закрытой части известно немногое – за исключением того, что создание ее потребовало, по словам министра финансов США С.Мнучина, «экстраординарного объема работы», что она «содержит детальнейший анализ», а ее размер составляет «сотни страниц».
Очевидно, что небессмысленно комментировать «Кремлевский доклад» можно будет только тогда, когда станет известным содержание именно этой, закрытой, его части.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-01-31 02:30 am (UTC)Получается, что администрация президента США вчера провела спецоперацию. Логично предположить, что доклад был предоставлен в администрацию немного раньше и кое-кто сказал "только через мой труп". Пришлось менять коней на переправе :(
no subject
Date: 2018-01-31 09:17 am (UTC)https:// aillarionov. livejournal. com/1043304. html?thread=91504488#t91504488
На счет "закрытой" части доклада - снова впадаем в состояние дежавю и ждем грома с небес и стрел Зевса, как ждали от открытой части? Санта Барбора "Запад нам поможет!" продолжается еще с времен Остапа Бендера. Запад великий, но не не его это дело вправлять мозги аборигенам всего мира. Сами, только сами.
P.S. ""Кремлевский список" США подменили в последний момент - Atlantic Council - "Кремлевский список" США - список приближенных к Владимиру Путину россиян - был состав лен американскими правительственными агентствами, но на прошлой неделе его неожиданно заменил высокопоставленный чиновник из Администрации президента США.
Об этом заявил шведский экономист, эксперт по России и старший научный сотрудник Atlantic Council Андерс Ослунд, который был одним из консультантов "кремлевского списка", пишет The Guardian.
По его словам, существовал изначальный список, который составляла команда экспертов, отмечает "Европейская правда".
Но в четверг Ослунду сообщили, что чиновник из администрации Дональда Трампа поручил заменить его на перечень, составленный на основе рейтинга Forbes самых богатых людей мира и фамилий из администрации президента РФ.
"Это делает все это смешным. В нем нет критериев... Это серьезная попытка кого-то высокопоставленного в правительстве заставить правительство США и Конгресс выглядеть смешными", - сказал он.
Ослунду неизвестно имя чиновника, однако он утверждает, что ответственность за подмену несет министр финансов США Стивен Мнучин, который одобрил список." -
https:// www. pravda. com. ua/rus/news/2018/01/31/7170114/
Как-то странно смотрятся два похожих события - подмена законопроекта сенатора Рубио и подмена "Кремлевского списка"^
"Как С. Пархоменко, И. Яшин, Ж. Немцова, К. Орлова, М. Захарова, В. Кара-Мурза участвовали в грандиозной провокации на стороне путинской ОПГ против США и Б. Немцова" -
http:// sakralnaya-azhertva. blogspot. lt/2018/01/blog-post. html
"Россияне, неужели мы дадим свершиться этой мерзости?" -
http:// sakralnaya-azhertva. blogspot. lt/2018/01/blog-post_9. html
"Так что же все-таки переименовали в горсовете Вашингтона?" -
http:// sakralnaya-azhertva. blogspot. lt/2018/01/blog-post_14. html
P.S.S. АНИ на заметку:
"Кох - Итак, была создана некая группа экспертов при Атлантическом Совете. Нам известно, что в неё входил Ослунд и (по слухам) - Илларионов и Пионтковский. Кто ещё - неизвестно." -
"https:// www. facebook. com/permalink. php?story_fbid=1815378675162516&id=100000712037223
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2018-01-31 02:40 am (UTC)———————————————————————————————————————————————————————————————————————
Спасибо Андрей Николаевич за правду. Правда ведь не всегда бывает сладкой. Но всё равно правда всегда лучше, чем ложь. А то многие оптимисты вчера питали массу иллюзий относительно этого списка. Наверное ничего так не укрепляют эту власть, как бесплотная надежда на то, что вот вот она падёт сама собой. Об этом ещё Бунин писал в своём дневнике сто лет назад. И как показала история, он оказался прав.
no subject
Date: 2018-01-31 03:02 am (UTC)"Yesterday Team Trump finally blew its cover, exposing that it possesses a strange and unsettling fealty to the Kremlin for which there is no longer any benign explanation."
http://observer.com/2018/01/sanctions-nunes-memo-reveal-donald-trump-sean-hannity-ties-to-russia/
no subject
Date: 2018-01-31 04:03 am (UTC)Проще говоря, администрация Трампа саботировала и открыто наплевала на этот закон №3364.
> можно будет только тогда, когда станет известным содержание именно этой, закрытой, его части.
И когда это произойдёт? Когда станет известен хотя бы исчерпывающий список персон из этой закрытой части? При Путине или уже после него?
Поклон мой лично А.Н.Илларионову и А.А.Пионтковскому
Date: 2018-01-31 04:21 am (UTC)Не согласен!
Date: 2018-01-31 04:29 am (UTC)______________________
Такой список ПРЕЖДЕ всего, совершенно новая эпоха,
и я считаю - это новый этап экономической и дипломатической войны.
Re: Не согласен!
Date: 2018-01-31 05:49 am (UTC)+1
no subject
Date: 2018-01-31 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 05:26 am (UTC)В списке нет Кабаевой.
Date: 2018-01-31 05:48 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 06:13 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 07:09 am (UTC)В "Мире животных" показывали, как охотится на моржей белый медведь. Он подходит к стаду и начинает ходить вдоль него. Моржи начинают волноваться, метаться и давят детёнышей. После того, как они уходят, медведю остаётся только собрать трофеи.
Кремлёвцы от страха сами тут всю посуду переколотят.
Интрига нарастает
Date: 2018-01-31 07:19 am (UTC)PS.Как-то странно, все-таки, получается - публикуется "ничего не значащий список Форбс", и тут же реакция Путина: "Мы ждали этот список, готовы были сделать шаги в ответ. Но мы воздержимся пока." https://24tv.ua/ru/putin_poshutil_pro_kremlevskij_spisok_pojavilos_video_n920178
Подозрительное взаимопонимание...
no subject
Date: 2018-01-31 07:52 am (UTC)--
то есть как это?? если об отсутствии юридических последствий (т.е. юр. ценности) можно согласиться, то утверждение об отсутствии аналитической и информационной ценности вызывает большие сомнения -- ведь автор противоречит сам себе, анализируя доклад и списки персон.
но не только ХЭБ внимательно изучает списки и персон, и анализирует разные следствия доклада -- с чего вдруг столько шума и суеты, что все, кто способен, кинулись его анализировать и обсуждать.. а многие упомянутые потянулись и за валидолом. значит опубликованная информация реально работает!))
То, что опубликовано, это не "Кремлевский Доклад"
Date: 2018-01-31 09:09 am (UTC)Причины мне не известны. В смысле вообще.
Но предчувствия очень тревожные.
Я согласен с ХЕБ, что то, что все ждали, как "кремлевский доклад" не представляет собой абсолютно никакой ценности – ни юридической, ни аналитической, ни информационной.
Еще раз повторю, никакой реальной ценности. Ни юридической, ни аналитической, ни информационной в этой бумаге нет. Если бы не тревожные сигналы, я бы подумал, что американцы свихнулись. Что они лентяи. Что они не умеют работать. Что они только для отчета делали то, что им опостылело. Типа советских социалистических обязательств. Для проформы. Для галочки. На atjebis.. Что это позор. Что это показуха. Это курам на смех! Что ленивые америкосы полгода спали на нарах в казарме, пока сержант им не сообщил, мол сроки поджимают! Гфде списки то? И в течении последних секунд перед истечением срока лихорадочно протирая глаза с просонья, скопировали списки Форбиса, или с чего нибудь там еще, что бы хотя бы формально что нибудь да отрапортовать. Но это не то, что мы ждали. Это не по американски! Это по русски! Или на этом уровне мы одинаковы? Но ведь это же не кремлевский доклад. Это простая, пустая бумажка с Paste Copy с какого нибудь списка состава или копия из Журнала посещаемости дежурного, или, или, или. Там даже указаны те, кто уже не. Ну просто не! И это просто клочок ненужной бумаги, почти что туалетной бумаги. Что там с реальным докладом произошло, мне не известно. Если он еще существует, если его не стерли с памяти. Но здесь пахнет довольно серьезной внутриамериканской трагедией, американским фарсом, американским взрывом....
Re: То, что опубликовано, это не "Кремлевский Доклад"
From:Re: То, что опубликовано, это не "Кремлевский Доклад"
From:Re: То, что опубликовано, это не "Кремлевский Доклад"
From:Пшик?
Date: 2018-01-31 08:03 am (UTC)А.Н.И. и прав и не выделил главного.
Date: 2018-01-31 08:10 am (UTC)1. Спасибо, А.Н.И., за пояснения, что идет сражение по докладу при его редактировании и публикации.
Это важнейшая информация. Но!
2. Но - доклад ОПУБЛИКОВАН! В нем почти вся свора есть.
И это ВАЖНЕЙШИЙ момент.
Свора уже назвала доклад и войной и "фактически разрывом отношений" РФ и США (Матвиенко и Джабаров). И пропагандисты воют. И Жириновский и Зюганов.
И сам Путин и Медведев и Песков... и т.д.
Итак - начало положено и идет сражение за продолжение.
Причем, может и Трамп через Мюллера уйти с поста. И вот тогда... Будет куда жестче.
3. Нет сомнений - все отнеслись серьезно. И особо те, кто там есть. И Путин и его 100 или 1000 ближних, тоже весьма в потрясении.
Будет и развитие.
4. Я не доволен, что 85 губернаторов и все их замы и министры не в списках.
Должны быть в списках все председатели и секретари УИКов, ТИКов, ЦИКов. И все главы и их замы районов по всей РФ. Практически все 99.99%. Они творят беспредел на невыборах. Они основа узурпации власти.
Тоже - судьи, следователи и прокуроры.
Главнвя ценность - политическая,
Date: 2018-01-31 08:12 am (UTC)Доклад сильно изменит все в отношениях США и РФ, и вообще в Истории Человечества.
no subject
Date: 2018-01-31 08:16 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 08:52 am (UTC)Да и такие лици находятся под круглосуточным наблюдением и прослушиванием, поэтому вряд ли он что-то мог или может сделать, находясь в США,
no subject
Date: 2018-01-31 09:12 am (UTC)В последний момент некий высокопоставленный чиновник — никто не знает, кто он — отбросил всю работу экспертов и вместо этого вписал в доклад имена высших должностных лиц из администрации президента и правительства России и 96 миллиардеров из списка Forbes. Своими действиями этот высокопоставленный чиновник высмеял правительственных экспертов, готовивших список.
https://meduza.io/news/2018/01/31/ekspert-atlanticheskogo-soveta-zayavil-o-podmene-kremlevskogo-spiska
no subject
Date: 2018-01-31 09:14 am (UTC)«Кремлевский доклад» в разрезе экономики Урала
«По мнению руководителей крупнейших свердловских бизнес-объединений, новые санкции будут препятствовать развитию крупного бизнеса в регионе.
Президент Уральской торгово-промышленной палаты (УТПП) Андрей Беседин считает, что любые запретительные меры негативно влияют на психологию иностранных партнеров.
«Последствия могут быть самыми разными. От санкций страдают не только сами предприятия или бизнесмены, которые попадают в эти списки.
Дело в том, что многие иностранные партнеры перестраховываются. Вы даже не представляете, какое количество мы зафиксировали конкретных юридических сбоев, которые касаются компаний, не находящихся в санкционных списках. Зарубежные контрагенты на всякий случай начинают «притормаживать» сотрудничество.
Приведу простой пример. Одна из наших компаний закупает за рубежом металлообрабатывающее оборудование. Она его адаптирует, ставит программное обеспечение и поставляет на наши машиностроительные заводы. Однажды эта компания заплатила деньги иностранному поставщику и не получила заказанную продукцию», — рассказал Андрей Беседин.
По его словам, у другого уральского предприятия зафиксировано уже более 40 невыполненных обязательств со стороны иностранных партнеров.
«В результате по цепочке страдают конечные заказчики продукции. К примеру, на одном из предприятий в Каменске-Уральском для того, чтобы поставить обрабатывающий центр, разобрали крышу. Иностранную продукцию должны были поставить в мае 2017 года. Однако по факту это произошло только в сентябре-октябре. Все это время предприятие функционировало с открытой крышей», — сообщил Андрей Беседин.
Также есть достаточно много примеров, когда зарубежные компании не только отказываются поставлять в регион свою продукцию, но и не хотят закупать что-либо на Урале или не оплачивают уже поставленные товары. В результате свердловские экспортеры теряют рынки сбыта и несут серьезные финансовые убытки. В некоторых случаях потери достигают сотни миллионов рублей».
(Все тексты в основном печатаются с одной целью - переложить свои беды на плечи народа.)
http://urbc.ru/1068075451-kremlevskiy-doklad-v-razreze-ekonomiki-urala.html
Браво
Date: 2018-01-31 09:29 am (UTC)Прошли сутки
Date: 2018-01-31 09:59 am (UTC)Re: Прошли сутки
Date: 2018-01-31 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 10:28 am (UTC)Мелкие замечания
Date: 2018-01-31 11:05 am (UTC)Однако она представляет безусловную ценность как психологический тест на реакцию (как психологическую, так в вполне конкретную, типа операций с капиталами) со стороны лиц, упомянутых в списке.
И ХЭБ, как никто другой, мог был высказать предположения, какова может быть реакция этих лиц, многие из которых ему известны лично.
Неточности перевода
<...не создает каких-либо ограничений или запретов на отношения с такими лицами либо в США, либо с иностранцами>.
Правильный перевод: "...не создает каких-либо ограничений, запретов или ограничений на ведение дел с указанными лицами как американскими, так и зарубежными [физическими и юридическими] лицами.
<...участии этого человека в каких-либо неприглядных действиях>
Правильный перевод: "об участии данного лица во враждебных действиях".
Поясняю: "неприглядные действия" не есть юридическое понятие, а выражение "malign activities" широко использовалось в заявления правительства США и СМИ для характеристики действий Ирана, и в российских СМИ принят перевод "враждебные действия".
Неожиданность
Date: 2018-01-31 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-31 11:50 am (UTC)