Российско-грузинская война была спровоцирована российскими властями? Передача "Народ против" на ЭМ

[anillarionov]

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №1

https://www.youtube.com/watch?v=nu84aHj2GAM

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №2

https://www.youtube.com/watch?v=ccM_zHDng7E

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №3

https://www.youtube.com/watch?v=yIq0dBgZenU

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №4

https://www.youtube.com/watch?v=a_BDgJ5dgcg

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №5

https://www.youtube.com/watch?v=bCK9NvIj2xM

ИЛЛАРИОНОВ Vs. ПУТИНСКОЙ Р.Ф. №6

https://www.youtube.com/watch?v=twsplEsgfMg

Российско-грузинская война была спровоцирована российскими властями?
НАРОД ПРОТИВ
08 СЕНТЯБРЯ 2009
https://echo.msk.ru/programs/opponent/618330-echo/

Стенограмма:
https://echo.msk.ru/amp/programs/opponent/618330-echo/

Comments

[gelavasadze.livejournal.com]

большое спасибо, выложил у себя просьбой предъявить контр-аргументы, пока, несмотря на обилие комментариев, ничего вразумительного господа прдъявить не смогли, что меня абсолютно не удивляет

[thegiji.livejournal.com]

Если вы помните, в начале 90-х годов Абхазия участвовала в референдуме, всесоюзном референдуме и подавала заявление полностью о том, чтобы участвовать вместе наряду с другими республиками во всех вопросах реформирования Советского Союза.
это не так
этот референдум проигнорировало
большинство населения Абхазии как и в Грузии
также был референдум по поводу
нахождения в составе Грузии
на нем большинство проголосовало за

[ex-pamerast.livejournal.com]

также был референдум по поводу
нахождения в составе Грузии
на нем большинство проголосовало за

Назовите, пожалуйста, дату этого референдума.

[robinbobin.livejournal.com]

класс!
сейчас смотрел по rtvi

[geeksnotes.livejournal.com]

спасибо вам.

[paul1952.livejournal.com]

Информация Викторова о том, что в 23-20 был разрушен командный пункт закрытой связи в штабе ССПМ в Цхинвали (Северный городок)лично для меня новая. Я нигде об этом не читал. У кого есть какие соображения об этом?
Ваше выступление, Андрей Илларионович, мне понравилось. Всё четко и аргументированно. Хотя Викторов Вам оппонировал очень активно.

[aillarionov.livejournal.com]

По данным СКП РФ, общая численность грузинских вооруженных формирований при нападении на Южную Осетию составляла около 17 тыс. военнослужащих, в том числе до 2 тыс. резервистов. На их вооружении находились около 100 танков, 70 бронированных машин, 110 артиллерийских орудий и минометов, 30 систем залпового огня, 210 средств ПВО, 9 боевых самолетов Су-25.
http://www.rosbalt.ru/2009/09/04/669290.html

[soldat-u-dachi.livejournal.com]

Оазмещено и у меня на сайте печатная версия. Попрорбуем посмотреть на аргументацию, а не эмоции, оппнонентов.

[paatanik.livejournal.com]

Спасибо большое г-ну Илларионову за правду!...

[hudoznik-bunkov.livejournal.com]

Великолепная дискуссия, надеюсь
европейский отчет расставит все
по своим местам.

[esselt.livejournal.com]

смотрела по RTVi 2 раза (повтор посмотрела, чтобы уточнить некоторые моменты).
Спасибо Вам, и мой глубочайший респект.
Собственно я не копала ни разу, но когда 8.8.8 случайно кликая пульт на предмет олимпийских игр наткнулась на Лаврова (ему бы Карабаса Барабаса в ТЮЗе играть, с такой мордой лица нельзя на МИД ставить - распугаешь всю ООН и проч.) грозным голосом про геноцид вещающего ... а у меня с совка идиосинкразия на враньё, просто вот сразу крапивница по телу и в душе...
Спасибо, что Вы на фактах и документах доказываете то, что сразу было видно по лицам... а по лицам действительно видно, когда врут.
В студии сидели молодые ребята, - народ, который изначально был против, но некоторые задумались - это тоже было видно по лицам.

[je-palitsyn.livejournal.com]

Вот так повсюду и везде в сегодняшней России.Шапкозакидательство,подход к серьезному разговору не по-взрослому,мягко говоря.Люди неподготовленные,движимые амбициями,с поверхностными представлениями,еще хуже сзади кем-то подталкиваемые, лезут в спор,словесную драку.А.Илларионов выглядел весьма убедительным.Как в суде настоящем,не понорошечном.Голые факты,цитирование документов и за спину им убрано все личное,личное отношение к конфликту.А именно это личное все время диспута группа молодых да ранних пыталась вытянуть и махать,обвиняя(в чем?) с воплями.Нехватка ума компенсируется громким голосом и истерическими выходками.

[av-klement.livejournal.com]

спасибо...очень сильно и уверенно...:)
и главное в России..

[imurzin.livejournal.com]

спасибо! блестящая полемика

[mokle.livejournal.com]

А.ИЛЛАРИОНОВ: А причем? Какое отношение Россия имеет до грузино-осетинского или абхазо-грузинского конфликта?

С.НИКОЛАЕВ: Неужели вы этого не понимаете? Или вы не хотите об этом говорить?

А.ИЛЛАРИОНОВ: Нет, вы мне объясните, пожалуйста
...

Вот и славно, без комментариев. А у меня тоже тут недавно был многочасовый диспут с русским человеком (он считает, что никакой разницы между человеком и гражданином государства нету, к слову) по поводу трех восьмерок, и в конце он заявил - "ну хорошо, я признаю, что мы это (то, на что я раскрывала ему глаза) сделали, но мы это сделали для того, чтобы там, в ЮО, было хорошо".
"А вот тут, - сказала я ему, - никакого аргумента в пользу того, что вы сейчас сказали, нету". И это нечем было крыть.
Тогда он мне заявил, что у меня прогрузинская необъективная точка зрения. "Почему прогрузинская, а не, сказать прямо, грузинская?" - спросили меня здесь (в Грузии).
А я его на прощание попросила критичнее относится к своему государству, потому что оно этого заслуживает.

[(Anonymous)]

Андрей Николаевич, большое спасибо!

[euromar.livejournal.com]

Спасибо вам, на мой заданый вопрос ответили с указанием статьи УК РФ.

[minclinic.livejournal.com]

Спасибо! Тоже сегодня посмотрел это на записи в видео-варианте. Студент (из ВШЭ кажется) поразил отсутствием малейшего представления о разнице между своим и чужим государством. Вроде бы молодой ещё, а уже мыслит категорией "широка страна моя родная..." применительно к гражданам РФ на территории других стран.

Кроме Викторова все оппоненты были слабы

[v-s-c.livejournal.com]

Поэтому впечатление игры в одни ворота. Но лично к Вам и Вашим формулировкам я придраться не могу. Просто так получилось: Бразилия против Тринидада и Тобаго.
Жаль, что Венедиктов не мог задавать вопросы. Возможно, он смог бы сформулировать что-нибудь более сильное.

Re: Кроме Викторова все оппоненты были слабы

[slavikmad.livejournal.com]

Боюсь, что если бы оппоненты были более "оперёнными", то у них бы вообще не было "ворот". Впрочем, и эти оппоненты постепенно переходили ко всё более "метафизическим" вопросам, когда более конкретные проблемы были так просто решены не в их пользу.

Викторов выглядел слабовато, хотя и нагловато. Пытался двигать "ворота", как старик Хотабыч: "Это ведь я записал те интервью, на которые Вы ссылаетесь, потому могу теперь нести любую чушь".

Жаль, что автор не вспомнил о том, как Викторов подменял в тех интервью слово "ополченец" на "наблюдатель". Хотя, наверное, и не стоило умалять его заслуг.

Сложилось такое впечатление, что когда Викторов писал те интервью, то он и не подумал, как их могут использовать, а теперь нужно было как-то защититься.

К примеру, тезис о том, что, если вооружение ввозилось, то это должен был кто-то заметить, звучало как "непойманый - не вор".

Более грамотно было бы говорить так: "Как это Вы безо всяких фактов заявляете, что вооружение ввозилось?!"

А вместо аргумента получился психологический приём, коими любят опрерировать "оперённые" собеседники. Из-за чего их речи становится просто невозможно слушать.


> Жаль, что Венедиктов не мог задавать вопросы. Возможно, он
> смог бы сформулировать что-нибудь более сильное.

Сомневаюсь. Помню, чито говорили на Эхе во время боевых действий и сразу после них. Звучало всё скорее так: что идёт из Кремля должно восприниматься как данное, и негоже поддерживать противника в "информационной войне".

[catok.livejournal.com]

А были/есть ли у Грузии бомбардировщики вообще и были ли они задействованы?

Ваши аргументы звучат убедительнее.

[listoboy.livejournal.com]

Спасибо. Кратко, насыщенно, понятно. Сохранил текст.

Пожалуйста, не забудьте уточнить у Викторова источник информации, не известной вам и оправдывающей Россию.

[mcmd22.livejournal.com]

Спасибо! Как всегда четко и по делу!

[kudarets.livejournal.com]

>>В случае, например, Абхазии – в этом случае надо было бы проводить соответствующий референдум, соответствующее голосование с участием всех граждан, живших на территории Абхазии, скажем, на период 1989-го года до того момента, когда проводились этнические чистки, и после того, как порядка 250 тысяч граждан грузинской национальности были вынуждены покинуть эту территорию.

А как дело обстоит в этом вопросе в случае с Южной Осетией?

[aillarionov.livejournal.com]

Аналогично.

[tolko-lastochka.livejournal.com]

хорошая передача.
как вы думаете, состоится ли когда-нибудь суд? и вообще - какие перспективы у Южной Осетии и Абхазии, "независимых" государств? Оказывается, даже Никарагуа их не признала. эх...вот сегодняшняя новость. "Абхазским военным на море поможет погранслужба ФСБ РФ".

[tushin69.livejournal.com]

Респект и уважуха !

[timbes5.livejournal.com]

Андрей Николаевич, учтите, что все грузинские названия принято акцентировать на предпоследний слог. (А то режет слух и выдаёт некомпетентность.)

[aillarionov.livejournal.com]

Какие названия произнесены неверно?