Похоже, Arctic Sea вез в Иран С-300

[anillarionov]

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/europe/article6823300.ece 
http://www.inosmi.ru/print/252311.html

Статья Ю.Латыниной от 21.08.2009
http://www.novayagazeta.ru/data/2009/091/06.html

Comments

[karantin.livejournal.com]

Нет, совсем не похоже.
http://www.hs.fi/english/article/-/1135249125057

Похоже, трюм не досматривался

[aillarionov.livejournal.com]

Инспектор финского порта Пиетарсаари, где Arctic Sea принял на борт лесоматериал, считает вполне возможным, что на судне был спрятан секретный груз оружия. Инспектор - Кари Ниеми - отмечает, что корабль прибыл в Финляндию без груза и поэтому его трюм не досматривался. Об этом сообщает финская газета Helsingin Sanomat, передает сайт Postimees.ru.
По словам Ниеми, вполне возможно, что оружие спрятали, например, между заваренных стенок судна, в балластных баках или в емкостях для питьевой воды.
Исполнительный директор фирмы-оператора порта Пиетарсаари ранее говорил, что трюм был пуст и судно не вызывало каких-либо подозрений.
http://www.newsru.com/world/07sep2009/ark.html

[romanik.livejournal.com]

Ах, Латынина Юля...

[ex-vyachesl.livejournal.com]

А при чём тут Латынина, только полные идиоты и законченные отморозки не могут этого допустить. Спросите у моряков.
МОССАД давно за этим следил и выловил. Теперь Медведь, что бы Израиль не раздувал скандал, заключил с ним соглашение о не поставке оружия Ирану и Сирии в обмен о не разглашении всех тонкостей которые раскрыл МОССАД. Не даром МОССАД считается во всём мире самой сильной разведкой, хотя это и не удивительно.

[nikolaevleo.livejournal.com]

я только одного не могу понять, зачем вести груз в Иран огибая Европу, а не через Каспий?

[ivangoe4.livejournal.com]

А разве логистика - это конек государства?

[xou-chan.livejournal.com]

это судя по всему перепостинг одних и тех же идей. идея конечно соблазнительная. но доказательной базы ессно никто никогда не увидит.

"Одна Бабка Сказала", Моссад, и т.д.

[lasting-imp.livejournal.com]

Ну да, там всё построение стоит на "Одна Бабка Сказала".

К стати, насчёт Моссада:

Гад из "Моссада", Arctic Sea и эстонский адмирал Кыутс. Бокс по переписке... (http://u-96.livejournal.com/1782460.html?format=light)
"Как уже сообщал портал IzRus, докладчик Евросоюза по проблемам пиратства адмирал Тармо Кыутс в интервью американскому журналу Time поддержал гипотезу о том, что в странной истории с сухогрузом Arctic Sea, который исчез 24 июля, в ходе транспортировки груза древесины, и был обнаружен при странных обстоятельствах 15 августа, замешан "Моссад". Гад Шимрон, бывший оперативник этой спецслужбы, выступил в эфире радиостанции "Решет Бет", и высказал свою точку зрения касательно этого вопроса.

Шимрон, высказываясь в насмешливо-издевательском стиле, заявил, что история об участии в операции израильских спецслужб не выдерживает никакой критики. "Подобные истории писали в древнем Ираке, и назывались они "Сказки Тысячи и Одной Ночи", - сказал он. – Автор доклада – бывший командующий эстонским флотом, который, насколько мне известно, состоит из трех плоскодонок, двух водных мотоциклов, фрегата и 500 солдат. Не умаляя достоинства эстонца, у которого есть свои счеты с русскими, вся история выглядит нелепой".


Вице-адмирал Тармо Кыутс

Шимрон подчеркнул, что задержанные "пираты" выглядят, как "торговцы на латышском рынке, а не сотрудники разведки".

"Невозможно спрятать корабль... если так хочется избавиться от груза, то намного легче судно утопить, а не кататься на нем почти месяц, пусть даже в Атлантическом океане. Вся эта история выглядит, как выдумки журналистов, которым не о чем было писать. Конечно, когда нигериец убивает мексиканца на Камчатке, то в этом сразу обвиняют "Моссад". Просто Time повторил историю, опубликованную еще дней 10 назад украинской прессой, и все об этом заговорили", - заявил эксперт, добавив, что в прошлом "Моссад" не раз топил или захватывал вражеские суда, уничтожив мечты Арафата о собственном флоте и сорвав поставки оружия палестинцам.

Что же касается предположения об "экстренном" вылете Переса на встречу с Медведевым, то Шимрон призывает не верить подобным глупостям. "Эта встреча была спланирована за несколько месяцев ранее, и случайно получилось, что она состоялась после появления публикации о корабле", - сказал он. Лица такого ранга практически не могут вылететь куда-либо без долгих приготовлений, касающихся вопросов безопасности, добавил бывший разведчик." (с)

[linski.livejournal.com]

ой, надо бы глянуть на IP адреса этих рассудительных англичан :)

Реплика

[m-anuchin.livejournal.com]

Одна из версий, имеющая право на существование ( в силу господства принципа свободы слова). Так это или нет - будущее покажет. Печально то, что страна, желающая иметь относительно безупречную репутацию, иные различные страны с самыми разными режимами,
их население с желанием и реальной допустимостью обсуждают и этот возможный вариант... Мораль падает намного быстрее показателей экономики в странах с авторитарными режимами. Я так думаю.

Есть другие версии

[lenaswan.livejournal.com]

Андрей Николаевич, Вы с английским должны таки понять и то что говорится в голландском радио - ИМХО более интересная и более реальная версия. Особенно - по второй ссылке (мы там кратко изложили суть): http://marik5.livejournal.com/63655.html?thread=101031#t101031

Мне скорее странно что молчит контора Расмуссена.

[listoboy.livejournal.com]

Через неделю выяснится, что источник информации Латынина. А вот откуда она добыла информацию и насколько это близко к правде мы узнаем в лучшем случае через год.

[toshick.livejournal.com]

Поверить в то, что РФ поставляет оружие хоть Ирану, хоть Сирии - несложно. Сложно поверить в то, что а) его везли не через Каспий, а таким кружным путем, б) что Моссад или европейские разведки пошли на сговор о сокрытии информации о своем успехе, да еще и настолько шитый белыми нитками. Эта тактика не оправдывается.
Хоть какая-то правдоподобность появляется только в том случае, если предположить, что имела место чья-то самодеятельность (например, со стороны поставщиков - тогда понятно, почему им был закрыт Каспий).
А могло быть и случайное совпадение с захватом судна с оружием.

[gooviegoovie.livejournal.com]

если версия про израильскую разведку верна, то они, конечно, чрезывачайно изящно придумали.

olegiiik

[olegiiik.livejournal.com]

судя по сложности маршрута-ребята 'честно' деребанят бабло,
роспродают украденное на СФ,
что-б не покупать визу до каспия,отгрузили с борта корабля ВМС СФ ,
ну как в голливуде/

[seva02.livejournal.com]

c-300, нет - с-400.? куда как интересней версия про торпеды (противокорабельные ракеты).

[far-west.livejournal.com]

http://far-west.livejournal.com/309937.html
В статье Times верно то, что "Перес использовал этот инцидент" для давления на Россию, чтобы не допустить поставок С-300 в Иран и МиГов в Сирию. Но на судне Arctic Sea С-300 не было, а еще раз подчеркиваю – там были крылатые ракеты для Ирана и ПТУРы, боеприпасы и запчасти для «Хизбаллы». Моссад к операции с судном никакого отношения не имел. Израильтяне вообще ничего не знали до «захвата» судна, и очень удивились, увидев крылатые ракеты, которые были изъяты, и все остальное, которое было заснято на видео. Что касается так называемых пиратов, выбор у них был невелик: согласиться участвовать в спектакле или пойти под суд в России за убийства двух и более лиц в составе организованной преступной группы. …
Сейчас наступила стадия, когда западные журналисты переписывают друг у друга, не являясь специалистами и не понимая, чем одни ракеты отличаются от других.
Миф о мнимой сверхэффективности Моссада, созданный им самим посредством самопиара, для публики убедителен. Хотя частные компании намного профессиональнее государственных спецслужб, и широко используются, особенно в последние годы, ведущими странами.

[chtovimenitebe.livejournal.com]

Очередной прокол Юлиной теории. Визит Переса был запланирован ещё в июне.

[popovvlad.livejournal.com]

Груз шел в Венесуэлу наверное. В Иран проще по Каспию сплавлять грузы.

[onkel-hans.livejournal.com]

Я высказал версию об Израиле ранее Латыниной. Еще когда она развелась на английский язык "пиратов". ;)

Все, что сейчас везде публикуется, это RED HERRING. Деза.

Возможны только догадки. И самая вероятная - Израиль.

Есть еще одна версия: Путин оборудует себе убежище на о-ве Св. Елены. Франция втайне ему обещала покой, как Наполеону. И Путин вез туда доски и ракеты для организации обороны от чеченских мстителей.

[chtovimenitebe.livejournal.com]

Когда эскимос зарежет шведа в Уганде, и здесь Вам будет мерешится Израиль.

[qrspeter.livejournal.com]

там говорили тока про ракеты, типа их можно спрятать в обшивку)))
сами комплексы ни погрузить , ни спрятать нереально - это ж каждый размером с два танка, а минимальная боевая единица - три машины)))

[chtovimenitebe.livejournal.com]

У кого это "нас", продавали явно в обход кремля, если уж Вам охота с ним ассоциировать себя.

[alex-grigoryev.livejournal.com]

За последние десятилетия можно по пальцам пересчитать корабли, чьи названия стали частью медийного лексикона – «Акиле Лауро», «Экксон Валдез», «Новороссийск». В прошлом веке можно вспомнить «Титаник» и «Лузитанию», крейсер «Аврора» и броненосец «Потемкин», «Варяг» и «Тирпитц». Неужели весьма заурядный сухогруз Arctic Sea (он же «Охотское», он же Zim Venezuela, он же Alrai, Torm Senegal и Jogaila), удостоится сомнительной чести фигурировать в этом перечне? Или же вся история скромного сухогруза, перевозившего древесину, а не знаменитостей или произведения искусства, так и останется в истории как сюжет для второразрядного боевика с неоднозначным «хэппи эндом», когда счастливое освобождение корабля, захваченного пиратами, лишь добавляет интриги.

http://community.livejournal.com/golos_ameriki/135374.html

[glocester-road.livejournal.com]

Отрадно, Андрей Николаевич, что наконец и Вы обратили внимание на эту пренеприятнейшую историю.

Версия про С-300, вероятнее всего, ошибочна. И сама Юлия Латынина, невольно давшая ей жизнь, позже ее дезавуировала. Против этой версии говорит следующее:

1. Контракт на поставку С-300 легален, обсуждается в публичной плоскости, и нет нужды их прятать в сухогрузе, особенно, учитывая тот факт, что, получив и развернув С-300, Тегеран скорее всего моментально об этом объявит.
2. Размеры комплекса едва ли позволят спрятать его на борту сухогруза, а подобные условия транспортировки - сохранить работоспособность.
3. Для государственной поставки путь через Атлантику - действительно не самый разумный.

Так что, вероятнее всего, это было что-то иное. Наиболее расхожей стала версия про Х-55 или ядерные боезаряды к ним (так как сами ракеты у Ирана уже наличествуют).

Пока ни одна из публично обсуждаемых версий не объясняет толково, почему Арктик Си направился к Кабо-Верде (а как утверждает МИД РФ, его встреча с "Ладным" состоялась даже еще на 500 миль южнее). Косвенный ответ на этот вопрос (а также множество других любопытных открытий) можно найти в очень подробном расследовании американской организации, называющей себя Northeast Intelligence Network. Не знаю, насколько можно доверять их выводам, но резюме такое:

Careful analysis of all available evidence - direct and indirect, tangible and anecdotal, combined with intelligence sources from three countries - indicates that the Arctic Sea is merely one “chess piece” in a high-stakes globalist game that continues to be played out on the world stage.

С итогами расследования можно познакомиться здесь:

http://homelandsecurityus.com/?p=3008
Это ссылка на вторую часть материала, в первой констатируются факты, в общем, уже известные.

Очень интересно услышать Ваше мнение.

[aillarionov.livejournal.com]

Спасибо за комментарий и ссылку.

Похоже, Arctic Sea вез в Ливию ЯО

[romashka-u2.livejournal.com]

ЯО замечательно объясняет некоторые темные моменты в этой истории:

1. Два захвата.
Если предположить, что на борту были ЯМ, то первый захват был проверкой того, что именно на этом корабле был груз. Засечь по радиационному фону, подняться на борт, убедиться и уйти для подготовки операции. Второй захват это собственно съем груза с судна.
2. Странные "похитители".
Это, действительно, уголовники, задача которых была увести судно подальше, чтобы была возможность доставить груз до заказчика. Единственная причина водить судно по атлантическому океану - потянуть время. Но это имеет смысл только в одном случае, если груз был снят с судна.
3. Истерика российской власти в адрес Украины.
Истерика, как раз, совершенно понятный факт: когда у вас крадут несколько боеголовок, самое время в нее впасть. Не совсем понятно, при чем здесь Украина - или она действительно провернула операцию, или похитители дали понять что это Украина, чтобы замести следы. С другой стороны, Украина одна из немногих неядерных стран, которая имеет средства доставки, технологии и возможность работы с ЯО.
4. Груз бумаги в Алжир.
Рядом с Алжиром есть всего одна страна, которая жаждет получить ЯО. Это Ливия. Есть подозрение, что Медведев не просто так не полетел к Каддафи и именно Каддафи слил похитителям информацию о грузе.
5. Отсутствие охраны.
Охрана, на самом деле, была. Не на Arctic Sea, правда, рядом. Такой груз проще всего сопровождать на расстоянии, но достаточными силами. Скорее всего, охрана была организована силами Балтийского флота. Что произошло с кораблем сопровождения не понятно, но эту версию косвенно подтверждает длящаяся до сих пор отставка командующего Балтийским флотом Виктора Мардусина, о которой заговорили 13 августа.

Re: Похоже, Arctic Sea вез в Ливию ЯО

[sergeytk.livejournal.com]

Где были загружены ЯМ? В финском порту радиационный контроль ничего не выявил.

есть-ли смысл строить догадки?

[zebra24.livejournal.com]

имхо это тупиковая ветка обсуждения, она никаких конкретных результатов дать не может.

продукт коснтруктивной дискуссии -
1) знание или
2) важная договорённость с кем-либо

Что Вы можете выдавить из этой истории? 1 - маловероятно из-за того, что во всех версиях основные интересанты не хотят оглашать свою версию. (не говоря уже о том, что их версия может быть видоизменена в их пользу)
2- тоже непонятно, с кем и зачем и о чём договаривать на основе этой мутной истории.

[ex-avv-2008.livejournal.com]

латынина безусловно права, все ведь знают, что с-300 -- пзрк

[a-l-ex.livejournal.com]

Следя за этой историей можно сделать несколько выводов с большой уверенностью.
Например:

1. На этом лесовозе что-то было. Ибо это первый и единственный в современной истории России случай, когда наша власть ломанулась "спасать моряков" всеми силами ВМФ в районе. Ну не моряков же, в самом-то деле... Не водилось у власти допрежь такого обыкновения.

2. В этой истории были задействованы несколько участвующих сторон. И как минимум у одной, какой-то околороссийской, первоначальный план пошёл вкривь и вкось, что и потребовало срочного выступления кавалерии в Бискайский залив...

Всё остальное - домыслы с вероятностью, зависящей от имеющейся информации.

Переварив то, до чего дотянулся, я соорудил собственную версию-объяснялку, что здесь имела быть чисто конкретная пацанская разборка. Кто-то наглый лихо влез в налаженный канал контрабанды военной продукции и попытался перехватить судно с очередной партией груза путём взятия оного под контроль высаженной на него группой "расписных организмов", используемых вполутёмную - и не штурмом высаженной, а с помощью некоторых купленных членов команды, просто подобравших их в оговорённом месте. И никаких "двоекратных захватов" - это уже голливудский боевик...

Информация о посторонних на судне пошла от финна-судовладельца (сболтнул от нервов? для страховки? не знаю), дошла до околороссийского отправителя. Тот кинулся в официально-военные российские верхи и убедил их (как? рассказав честно про характер груза? или старые связи? подельники?...) поднять по тревоге всё, что есть.

Случившийся от всего этого шум помятутого кого-тонаглого таки спугнул - и он, поначалу ипровизируя что-то насчёт выкупа, в итоге всё же бросил судно с моряками и контролировавшими их организмами на произвол судьбы. И слава богу, т.к. скорее всего по сценарию все обитатели судна д.б. исчезнуть бесследно вместе с ним.

Участие спецслужб в истории возможно. Особенно интересно выглядит капитан лесовоза, который вроде пытался выдать его за северокорейскую лоханку. Надо полагать, что соответствующие названия были уже намалёваны на борту, иначе смысл?...

...Ну а точно мы узнаем лет через пятнадцать, скорее всего.

[aromaniuk.livejournal.com]

Согласен с Mamirgov .. через Париж вести...через Центральную Азию провезли бы, там бы разрешили в обмен на экономическую помощь либи иную поддержку.
и в версию которую выдвинул vyacheslavfk тоже слабо верится. и как МОССАД собирается контролировать честное слово Медведя о не поставках? МОССАД хоть и сильная разведка, но это не говорит о том что у них глаза везде, и они каждую попытку РФ поставить ракеты в Иран смогут разоблачить.

[ivangoe4.livejournal.com]

Вот Лавров подтверждает что на борту было С-300.

Сверхпроницательность

[aillarionov.livejournal.com]

Насчет С-300 на борту сухогруза "Арктик Си" - это абсолютная неправда", - заявил журналистам глава российского внешнеполитического ведомства.
Лавров уточнил, что в ближайшее время на борту судна пройдут следственные действия с участием представителей Мальты, под флагом которой ходил "Арктик Си". При этом министр уточнил, что "все это будет транспарентно", а слухи на тему ракет назвал "беспочвенными".
http://lenta.ru/news/2009/09/08/keinerockets/

То есть результаты следственных действий известны до их начала.