Смертельная тема
Dec. 21st, 2017 07:17 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovДва дня назад в этом блоге был задан вопрос: Чей этот обман – Чубайса или Коха?
Ни Чубайс, ни Кох на него не ответили.
Однако за этот вопрос его автора обвинили в злопамятности и мстительности, а общественности пообещали, что будет дан исчерпывающий ответ, изобличающий необоснованность сегодняшних нападок. Однако ни исчерпывающего, ни какого-либо другого ответа так и не было дано.
На помощь обычно весьма говорливым, но внезапно застеснявшимся, обоим гражданам пришел еще один тролль: «По факту смерти Гайдара (политического деятеля России в отставке) очевидно было проведенно следствие и медицинское заключение». Что не соответствует действительности.
В итоге имеем краткое содержание предыдущих серий:
1. Причины и обстоятельства смерти Гайдара вызывают подозрения у многих, в том числе и у автора этих строк.
2. Близкие Гайдара называли разные, несоответствующие друг другу и фактическим обстоятельствам причины смерти.
3. Медицинское заключение о причинах смерти Гайдара не публиковалось.
4. Тело Гайдара было подвергнуто срочному кремированию.
5. По прошествии 8 лет со смерти Гайдара Кох в роли «свидетеля» со ссылкой на Чубайса назвал обстоятельства кончины Гайдара, противоречащие показаниям охранника Гайдара, на глазах которого, судя по всему, и наступила смерть.
6. Автор этих строк публично задал два вопроса:
1) Кто лжет? Кох? Чубайс? Оба?
2) Почему?
7. Вот этому троллю не понравилось, что эти вопросы были заданы, и тогда он солгал, заявив: "По факту смерти Гайдара (политического деятеля России в отставке) очевидно было проведенно следствие и медицинское заключение. Если Илларионов с ними не согласен, должен публично их оспорить".
8. Троллю было предложено предъявить общественности документы о смерти Гайдара – медицинское заключение и результаты следствия.
9. Выяснилось, что у тролля нет документов о смерти Гайдара.
10. Документов о смерти Гайдара нет и в публичном доступе.
11. Насколько известно, следствие по поводу смерти Гайдара не проводилось.
12. Тролль признался, что "не интересовался причиной смерти". Но он считает недопустимым, чтобы общественность имела право ее знать. Он считает, что право знать причины смерти имеют только "государственные инстанции в РФ": "Я не интересовался причиной смерти. Для этого есть государственные инстанции в РФ".
13. Тролли не хотят, чтобы кто-либо задавал публичные вопросы о причинах и обстоятельствах смерти Гайдара, чтобы было опубликовано медицинское заключение, чтобы было проведено следствие, чтобы его результаты были обнародованы, чтобы публично были даны ответы на публично заданные вопросы. Это обычная работа троллей.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A3A0953019B4
Но на вопрос, почему они лгут о смерти Гайдара, Чубайс и Кох по-прежнему молчат.
П.С.
Кох признался, что не может ответить на два простых вопроса:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1771401852893532&id=100000712037223&pnref=story
Ни Чубайс, ни Кох на него не ответили.
Однако за этот вопрос его автора обвинили в злопамятности и мстительности, а общественности пообещали, что будет дан исчерпывающий ответ, изобличающий необоснованность сегодняшних нападок. Однако ни исчерпывающего, ни какого-либо другого ответа так и не было дано.
На помощь обычно весьма говорливым, но внезапно застеснявшимся, обоим гражданам пришел еще один тролль: «По факту смерти Гайдара (политического деятеля России в отставке) очевидно было проведенно следствие и медицинское заключение». Что не соответствует действительности.
В итоге имеем краткое содержание предыдущих серий:
1. Причины и обстоятельства смерти Гайдара вызывают подозрения у многих, в том числе и у автора этих строк.
2. Близкие Гайдара называли разные, несоответствующие друг другу и фактическим обстоятельствам причины смерти.
3. Медицинское заключение о причинах смерти Гайдара не публиковалось.
4. Тело Гайдара было подвергнуто срочному кремированию.
5. По прошествии 8 лет со смерти Гайдара Кох в роли «свидетеля» со ссылкой на Чубайса назвал обстоятельства кончины Гайдара, противоречащие показаниям охранника Гайдара, на глазах которого, судя по всему, и наступила смерть.
6. Автор этих строк публично задал два вопроса:
1) Кто лжет? Кох? Чубайс? Оба?
2) Почему?
7. Вот этому троллю не понравилось, что эти вопросы были заданы, и тогда он солгал, заявив: "По факту смерти Гайдара (политического деятеля России в отставке) очевидно было проведенно следствие и медицинское заключение. Если Илларионов с ними не согласен, должен публично их оспорить".
8. Троллю было предложено предъявить общественности документы о смерти Гайдара – медицинское заключение и результаты следствия.
9. Выяснилось, что у тролля нет документов о смерти Гайдара.
10. Документов о смерти Гайдара нет и в публичном доступе.
11. Насколько известно, следствие по поводу смерти Гайдара не проводилось.
12. Тролль признался, что "не интересовался причиной смерти". Но он считает недопустимым, чтобы общественность имела право ее знать. Он считает, что право знать причины смерти имеют только "государственные инстанции в РФ": "Я не интересовался причиной смерти. Для этого есть государственные инстанции в РФ".
13. Тролли не хотят, чтобы кто-либо задавал публичные вопросы о причинах и обстоятельствах смерти Гайдара, чтобы было опубликовано медицинское заключение, чтобы было проведено следствие, чтобы его результаты были обнародованы, чтобы публично были даны ответы на публично заданные вопросы. Это обычная работа троллей.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=5A3A0953019B4
Но на вопрос, почему они лгут о смерти Гайдара, Чубайс и Кох по-прежнему молчат.
П.С.
Кох признался, что не может ответить на два простых вопроса:
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1771401852893532&id=100000712037223&pnref=story
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-12-21 05:00 am (UTC)На ваш взгляд, кому могла быть выгодна смерть Гайдара?
no subject
Date: 2017-12-21 05:51 am (UTC)Наверно не в тему, но почему-то вспомнилось...
Date: 2017-12-21 06:12 am (UTC)"Энциклопедия кремлевских ядов: от Сталина до Путина" -
http:// ruspolitics. ru/article/read/enciklopedija-kremlevskih-jadov-ot-stalina-do-putina. html
no subject
Date: 2017-12-21 06:45 am (UTC)Политолог Станислав Белковский написал книгу о преступлении, прозрении и наказании главного российского либерала
В центре книги «сложные душевные терзания» некого Игоря Тамерлановича Кочубея, премьер-министра на пенсии. Автор и не скрывает, что его прототип — Егор Тимурович Гайдар (его перекошенное лицо, сбрасываемое с небес в Россию двуглавым лебедем на небо, вынесено на обложку). Среди основных участников пьесы жена Кочубея Мария-Марфа, её любовник Гоцлибердан (в нём угадывается Альфред Кох), одновременно являющийся правой рукой Бориса Алексеевича Толя, президента Корпорации вечной жизни (глава Роснано Анатолий Чубайс?).
Главный герой Кочубей-Гайдар последние лет 5−7 занят только тем, что пьёт и спит у себя в загородном доме. Гоцлибердан сокрушается в разговоре с Толем и Дедушкиным: «Ложится в два ночи, в шесть просыпается, выпивает бутылку водки ноль семь, потом засыпает, потом обед, за обедом — полбутылки, потом спит час, ни х… не делает, читает газеты, торчит в Интернете часа четыре, потом ужин, снова бутылка — и так до двух. В город не выезжает. Поправился на восемь килограмм. Выглядит как бомж. Прислуга уже узнавать перестала».
"Толь решает отравить Кочубея производимым его Корпорацией наноядом. Яд должен вылить в стакан водки Игорю Тамерлановичу Гоцлибердан. Но как во многих классических пьесах, между «Моцартом и Сальери» завязывается диалог"...
https://svpressa.ru/blogs/article/36297/ -Павел Пряников
Разгадка
Date: 2017-12-21 03:48 pm (UTC)Павел Пряников угадывает в этой роли Альфреда Коха? Ха.
Спасибо ему, потому что неискушенному читателю Альфред Кох в этом художественном произведении совсем не проглядывался. И Альфред Кох как бы намекает неискушённому читателю, что и не надо проглядывать, он тут не при чём. Он мимо проезжал при выносе трупа. Все стрелки на Чубайса.
no subject
Date: 2017-12-21 06:57 am (UTC)Либо лестница и голова повёрнута в сторону - должно быть расследование и материалы дела. Пусть отказные.
no subject
Date: 2017-12-21 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-21 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-21 10:15 am (UTC)Он, как говорят американцы, родился с золотой ложкой во рту. Внука двух выдающихся советских писателей ждало блестящее будущее. После окончания с золотой медалью привилегированной московской школы он поступил не в МГИМО, как все его одноклассники, а в МГУ. Место посла в какой-нибудь, прости господи, Франции его не устраивало, он видел себя на самой вершине советской иерархии. Тимур Аркадьевич говорил о сыне: "Он всегда стремился быть первым. Для него честолюбие - это реализация своих возможностей".
Поначалу все шло замечательно - с отличием окончил МГУ, вступил в КПСС, написав в заявлении, что мечтает быть в первых рядах строителей коммунизма, защитил диссертацию, но потом все застопорилось. Даже для тех времен недостаточно было обширных связей и громкого имени, требовалось продемонстрировать свои качества в практической работе, причем желательно не в Москве, узнать на себе, чем живет народ. А Гайдар, всю жизнь обитавший на Кубе, в Югославии и внутри Садового кольца, этого не знал и знать не хотел.
Но в конце 80-х дело сдвинулось с мертвой точки - Гайдар возглавил отделы экономики сначала в журнале "Коммунист", а затем и в газете "Правда". Вопрос о том, благодаря чему это произошло, остается открытым, но как бы то ни было, а мечта Гайдара начала осуществляться.
Он уже видел себя в кабинете на Старой площади или на Охотном ряду и тут все рухнуло. Гайдар, конечно, дорвался до высших постов в государстве, но, во-первых, это было уже не то государство, а, во-вторых, подняли его, в основном, ради имени, точнее, фамилии, чтобы он прикрывал собой всякую шелупонь, невесть как оказавшуюся на вершине власти. Когда в этом пропала нужда, его выбросили как использованный презерватив.
В конце жизни Гайдар испытал крушение всех своих надежд. Лестница положила конец его мучениям, причем независимо от того, сам ли он споткнулся или ему кто-то помог.
Личность Гайдара - есть вопросы
Date: 2017-12-21 01:58 pm (UTC)--"с отличием окончил МГУ"
........................
http://aillarionov.livejournal.com/364487.html
"В дополнение к этому также выяснилось, что, по информации руководства экономического факультета МГУ, при поступлении уже самого Е.Т.Гайдара на факультет его постигла неудача, тогда руководству факультета позвонили, и Егор Тимурович был принят в студенты".
Т.е. Е.Т.Гайдар не смог поступить в МГУ на общих основаниях.
Возможно и золотая медаль и отличие в МГУ были получены также, благодаря высокой протекции. Не припомню, что Гайдар, обучаясь в МГУ, участвовал и побеждал во всесоюзных, международных студенческих олимпиадах... ? Т.е. обладал какими-то выдающимися способностями при обучении в МГУ.
2. "Но в конце 80-х дело сдвинулось с мертвой точки"
...........................
Значительно раньше:
http://aillarionov.livejournal.com/364487.html
По завершении аспирантуры университета Е.Гайдар оказался во Всесоюзном научно-исследовательском институте системных исследований (ВНИИСИ), который тогда возглавлял зять А.Н.Косыгина, генерал КГБ Джермен (оригинальное имя – Дзермен, образованное от фамилий Дзержинский и Менжинский) Михайлович Гвишиани, под началом которого в бытность работы последнего заместителем председателя ГКНТ (научно-техническая разведка) служил полковник ГРУ О.В.Пеньковский. Сам Д.М.Гвишиани был сыном Михаила Максимовича Гвишиани, генерала НКВД, близкого сотрудника Л.П.Берия, руководившего 23 февраля 1944 г. операцией по выселению чеченцев и ингушей с территории Чечено-Ингушской АССР.
С конца 1984 г. в возрасте 28 лет Е.Т.Гайдар был подключен к работе Комиссии Политбюро ЦК КПСС по совершенствованию системы управления, возглавлявшейся Председателем Совета Министров СССР Н.А.Тихоновым и фактически руководимой секретарем ЦК КПСС по экономике Н.И.Рыжковым.
С 1985 г. Е.Т.Гайдар был привлечен к написанию записок и докладов для Генерального секретаря ЦК КПСС М.С.Горбачева.
В 1987-89 гг. Е.Т.Гайдар работал заведующим экономическим отделом главного идеологического органа ЦК КПСС «Коммунист».
В 1990 г. он стал заведующим экономическим отделом газеты «Правда».
Осенью 1990 г. ему был предложен пост директора института, созданного Советом Министров СССР.
Re: Личность Гайдара - есть вопросы
Date: 2017-12-22 08:54 am (UTC)и про писателей тоже прикольно. Дед Гайдара руководил карательным отрядом ВЧК на Урале/или в Сибири/, был демобилизовал, по слухам, отправлен в психлечебницу. Писал детские книжки.
Re: Личность Гайдара - есть вопросы
Date: 2017-12-22 07:24 pm (UTC)Re: Личность Гайдара - есть вопросы
Date: 2017-12-24 02:43 pm (UTC)"контузия" выглядит крайне недостоверно, учитывая, что артиллерии с обеих сторон было немного
"4 расстрелянных" на фоне кровавой бани устроенной большевиками в Сибири, на Урале, на Алтае, для руководителя истребительного отряда ВЧК совершенно выбивается из мейнстрима. И уж точно не факт. Не напишешь же его отряд вырезал жителей, сжигал деревни, насиловал, грабил,... нет, это был такой гуманный истребительный отряд ВЧК.
Из книги Теплякова А. «Непроницаемые недра»: ВЧК-ОГПУ в Сибири. 1918–1929 гг.:
"В декабре 1919 г. "партизанский" отряд Г.Ф. Рогова захватил трёхтысячный Кузнецк (Новокузнецк) и учинил страшный погром города, вырезав около трети населения и изнасиловав большую часть женщин. Цифра в 800 погибших, приведённая в одной из чекистских сводок, вероятно, близка к истине, но следует учитывать и прозвучавшую на губсъезде представителей ревкомов и парткомов информацию председателя Кузнецкого ревкома: «было вырезано до 1.400 человек, главным образом, буржуазии и служащих».
Красноречивый рассказ видного кузнецкого краеведа Д.Т. Ярославцева о роговском погроме опубликовал в 1926 г. писатель М.А. Кравков: «Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек — все голые и ждут! По одному подходят к трём-четырём роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, Знаете, всё это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить…»".
no subject
Date: 2017-12-21 09:28 am (UTC)Тут надо бы вспомнить ещё одну смерть в схожих обстоятельствах, смерть Лесина. Без друзей, как водится, не обошлось. Согласно полицейскому отчёту, друг был один, но:
«Я знаю историю о смерти Лесина примерно так, как описано в этом слитом в газету полицейском отчете. Со слов тех самых друзей, один из которых упомянут в этом отчете», — заявила в своем Telegram-канале главный редактор телеканала Russia Today Маргарита Симоньян.
https://www.rbc.ru/politics/05/12/2017/5a26bac39a79473498f5906f
И внезапная кончина А.Собчака
Date: 2017-12-21 09:50 am (UTC)--В 2000-е гг. при Путине-президенте Шабтай стал весьма влиятельной фигурой в России. Он ездил с Собчаком агитировать за Путина в Калининград в феврале 2000 г. во время выборов. Поездка, где Собчак внезапно умер от сердечного приступа. Шабтай и его помощник Андрей Бурлаков были последними, кто был у Собчака в гостиничном номере перед смертью.
-- «Мы с Путиным познакомились еще до того, как он стал президентом. Он был замом Собчака по международным отношениям, строительству и инвестициям за границу, а я с иностранной фирмой пришел тогда строить торговый центр в Ленинграде и подружился с семьей Собчаков. Анатолий Александрович умирал на моих руках в Калининграде. Сегодня я немного опекаю его семью и пытаюсь быть наставником его дочки Ксении» (Шабтай Калманович, авторитет солнцевской ОПГ, из интервью латвийской газете «Час» 22.08.2003 г.).
no subject
Date: 2017-12-21 10:08 am (UTC)И никто не говорит "труп" про близкого человека, с которым ужинать собирался, это обезличенно совсем, как из оперативной сводки. И потом - "Маша заперлась у себя в спальне наверху и не выходила". А почему? Была ошарашена внезапной смертью мужа? Но тогда оставлять её одну было странно, а Чубайс уехал, Кох "потоптался еще в прихожей и поехал тоже". А женщина одна, что там с ней, может хотя бы постучаться, спросить - как она, побыть в доме на всякий случай. Или что-то было чему ей не надо было быть свидетельницей? Посоветовали не выходить и ни с кем не разговаривать?
no subject
Date: 2017-12-21 10:30 am (UTC)Я не удержался и тоже задал им вопрос: известна ли им причина смерти. Ответа не последовало.
Меня в связи с этим ещё одна мысль гложет. В стране миллионы были репрессированы, замучены, расстреляны. Недавно попался на глазах список известных советский и российских выдающихся людей, чьи отцы были расстреляны. Отцы были расстреляны, а дети так или иначе сотрудничали с советской властью, добивались успехов в своей творческой деятельности, научной, эти успехи власть приписывала себе.
Я не говорю о мести или о чем-то подобном. Но это правда как-то странно, когда сначала расстрелянные отцы работают на режим, потом их дети. Сейчас мы узнали про Дениса Карагодина, который стал выяснять кто и зачем убил его родственника. И ставит вопрос об их ответственности. https://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?page_id=10
Ничего подобного до него никто, насколько мне известно, не предпринимал.
Что уж говорить о друзьях и знакомых.
Понятно, что для "простого человека" это сложно, но я говорю о знаменитостях, у которых есть деньги, доступ к СМИ, связи наконец.
Разве не Кох с Чубайсом в первую очередь должны быть заинтересованы в установлении истинных причин смерти?
Тот же Илья Яшин ещё за несколько лет до смерти Егора Тимуровича был вхож в семью, вместе с Машей громкие акции проводил. Не слышал я, чтобы и он пытался что-то выяснить об обстоятельствах смерти.
По сути даже родственники убитых режимом так или иначе легитимизируют режим. И это по меньшей мере странно.
no subject
Date: 2017-12-22 06:20 pm (UTC)Проблема в системе стирающей личность.Им не нужны личности,им нужны тупые исполнители их воли.
Им нужны те,кто готов продать всё и вся,а остальных они уничтожают физически или выкидывают на обочину жизни.
Это фашизм.
no subject
Date: 2017-12-23 12:02 pm (UTC)Например:
http://www.site101.mir915bcf08b.comcb.info/
Попробуйте.
Кому это "им", Роман?
На сегодня мы и в самом деле можем сделать вывод, что российский народ является общностью, которую правители создали и воспитали для себя по своему разумению и своим потребностям. Кроме известных личностей древности и современности надо отметить и принципиальное согласие народа на такую именно модель существования. Пятая колонна, враги народа, козлы отпущения, юродивые или люди, которые уничтожаются по воле и прихоти правителей - это неизбежная часть такого именно социума. Это по всей видимости много круче фашизма. Всё же фашизму нужна какая-нибудь идея, идеология, а российский социум может существовать и вне всякой идеологии, группируясь как пчелы вокруг матки, имея достаточно сложную структуры и иерархию, или как муравейник, то есть явление скорее биологическое в этой части, а социальную часть полностью предлагает вот эта правящая надстройка, отец народа или ещё какой вождь.
Выходит, что российский народ способен при такой модели как на беспредельную и добровольную в своей основе жертвенность, так и на падение в бездну беспредела, бандитизма, жестокости. Типа куда правители поведут.
Само же общество не претендует на самостоятельную субъектность. А личности, которые все-таки произрастают время от времени, ожидает участь той самой части, противной народу, отщепенцев. Масштабы их преследования опять же полностью зависят от начальства. В этом смысле следует признать, что Путин пока не самый кровожадный правитель. Но при желании легко умоет кровью хоть всю страну, хоть мир.
Любопытное и страшное явление на самом деле.
Имхо.
no subject
Date: 2017-12-23 09:34 pm (UTC)Николай,Вы правильно говорите,но в России нет общности.В России разобщённое общество-в буквальном смысле.Им-это тем,кто воспользовался разобщённостью общества в 17-ом для узурпации власти и установления диктатуры.Не берусь сказать в каком году то же самое произошло в нашей новейшей истории,но они используют те же методы:"гражданская война" (взял в кавычки,поскольку людей сталкивают лбами искусственно,сейчас мы это наблюдаем в Донбассе),экономические кризисы и обнищание населения (большевики использовали для этой цели голодомор,но сейчас это невозможно).И естественно-пропаганда-одурачивание населения.Над российским народом веками издевались всякие маньяки. Да взять те же гайдаровские реформы,когда людям по пол года не платили зарплату,а они всё-равно ходили на работу,потому что деваться некуда.После этого наивно удивляться,что произошёл откат назад,и что очередной маньяк умело воспользовался ситуацией.Но корень проблемы не в российском народе.
Для начала надо отказаться от определения-народ,и признать за каждым человеком личность-вот с этого надо начинать.
no subject
Date: 2017-12-24 01:08 am (UTC)Пусть не общность. За слово не держусь.
Разобщенность, недоверие, неприязнь, ненависть - это всё само собой. Но фишка в том, что если сейчас Путин объявит о своём уходе и предложит преемником Алексея Навального, то отношение "населения" резко поменяется. Ровно также стоит Путину сделать пару уничижающих реплик в адрес Ксении, как народ ей припомнит и Дом-2 и много грехов настоящих и придуманных. Ровно также стоит власти дать отмашку и сторонников Навального будут просто убивать по всей стране. Не извольте в этом сомневаться. Можно предположить, что это следствие САКРАЛЬНОСТИ нашей власти. Да хоть сам сатана сядет на престоле российском, надо ему будет поклоняться, потому что свято само место, сам престол. Поэтому никакого впечатления на наш народ уворованные триллионы не производят и не произведут. За исключением одного случая, если вождь будет сменен и сакральное место займет кто-то другой. И этот другой решит, вынести ли труп Ленина из Мавзолея или положить туда труп Путина, или заменить один труп на другой, например.
А в случае, когда Путин с Медведевым МИРНО меняются президентским постом народное сознание легко принимает, что сакральное место в руках сразу двоих. Один его периодически занимает, а второй сторожит. Проведенные опросы подтверждают, что народ именно занимающих сакральное место и считают ИСТОЧНИКОМ ВЛАСТИ.
Если вернуться к теме постинга, то в России никогда не поддерживали проигравших в битве за сакральное место вождя. Это очень важно. Популярность Лужкова, который при определенных обстоятельствах мог стать президентом страны, резко сдулась после оставления им поста мэра. Сейчас его никто и не вспоминает, как будто его и не было. И в этом остающиеся у власти и народ едины. То есть вот этот симбиоз на основе сакрального отношения к власти проходит через многовековую историю страны. Ту часть элиты, тех лидеров и пророков, которые выступали против, то есть претендовали на собственное видение путей развития страны и общества ДО ЗАНЯТИЯ ИМИ ВЕРХОВНОЙ ВЛАСТИ, моментом уничтожали, не останавливаясь ни перед чем. Могли и действующего вождя грохнуть в результате дворцовых переворотов, но это опять воспринималось как не касающаяся люда кухня, в которой готовится новый вождь. С новыми в том числе программами.
Беспрецедентный случай наблюдаем с мемориалом на месте убийства Бориса Немцова. Кто знает, может именно с таких народных инициатив прорастет идея полифонической власти, когда в народном сознании властью будут восприниматься не только вожди и фавориты, но и оппоненты, реальные конкуренты. Пока что народ не хочет участвовать в реальном выборе. Какого дадут царя сверху (всякая власть от Бога), с тем и будем жить. Или мучиться. Или погибать.
Гайдар? - проехали.
Похоже православная церковь очень способствовала и способствует именно такому отношению.
Необъятная тема.
Сейчас продолжаются ещё попытки понять кто мы, но голос этих ищущих слышен всё меньше. Это практически гарантия что мы будем теми и такими, какими нам скажут.
no subject
Date: 2017-12-21 11:21 am (UTC)отравить Гайдара это значит наехать на мощную группировку с папой адмиралом, бывшего в СССР то ли разведчиком выше Примакова, то ли куратором всех разведок по линии Политбюро. Питерская банда конечно крутая, но не настолько же...
no subject
Date: 2017-12-21 12:23 pm (UTC)Хорошее предостережение для всех, чрезмерно полагающихся на Вики.
P.S.Ну, а далее и друзья дома Фидель Кастро с Эрнесто Геварой упоминаются.Почему бы и нет? Лев Давидович Бронштейн-Троцкий и Владимир Ильич Ульянов-Ленин тоже могли бы в какой-нибудь западной газетной статье издания 1916 г упоминаться как "интеллигенты, исповедующие демократические взгляды". И не поспоришь - интеллигенты ведь точно, вполне типичные российские.И борцы против российского самодержавия, каковое тогда считалось самым страшным из зол - "сильнее кошки зверя нет!"
no subject
Date: 2017-12-21 01:34 pm (UTC)Это собственно и объясняет историю с пропавшим миллиардом и деньги на кубинский развед-центр.
То что власть в СССР строилась на кланах, кумовстве, полу-мафиозных группах -это факт.
Конечно были и другие кланы разделившие "бремя" управления страной.
no subject
Date: 2017-12-21 03:15 pm (UTC)Подождите секундочку. А Алексей Навальный, который как кандидат на пост мэра принял 49 из 110 мандатов муниципальных депутатов «Единой России». Такие же визжали: «Не сметь ничего брать из кровавых рук мэрии!» Вы что думаете, там люди не посредничали? Как говорит генерал Кобаладзе, еще не пришло время об этом рассказать. Но он принял, он молодец. И результатом этого была замечательная кампания, и 616 тысяч москвичей проголосовали за Навального, и никто теперь не скажет: «Навальный, ты 2%». Да, это тоже был результат разговоров и переговоров.
no subject
Date: 2017-12-21 06:12 pm (UTC)"...уговаривали повременить со сносом памятника Сергей Ковалев, Глеб Якунин, ..."
"на следующий день народ стал собираться у Лубянки...назревал штурм...ситуацию приехал спасать Борис Ельцин..."
я чего то не понимаю...
стоит отменить, что кран появился на площади в сопровождении машины ГАИ, т.е. была организация процесса, а не спонтанные действия. Вот только кто это был...Давно гуляет версия что сам КГБ и организовал демонтаж.
no subject
Date: 2017-12-21 08:40 pm (UTC)умер Егор Гайдар
Всего 53 года. Тромб оторвался.
* * *
Гайдар совершил тектонический сдвиг в политике и экономике нашей страны. Можно по-разному оценивать результаты его деятельности, но то, что Гайдар завоевал себе место в истории, – это факт. Истинный масштаб его реформ нам еще предстоит осмыслить: большое видится на расстоянии.
Это была действительно значимая историческая фигура, великий современник.
Наши дети будут читать о нем в учебниках.
Мои соболезнования родным и близким.
Маша, держись.
http://yashin.livejournal.com/851943.html
no subject
Date: 2017-12-21 08:49 pm (UTC)Гайдар: последние кадры
Последнее интервью Егора Гайдара. Снято буквально часов за десять до смерти. Короткий 15-минутный разговор с Ириной Ясиной о финансовом кризисе и экономических итогах года.
...........
Видно, конечно, что в плохом физическом состоянии.
Прощание с Гайдаром пройдет в Центральной клинической больнице в субботу 19 декабря в 12.00.
https://yashin.livejournal.com/852168.html
no subject
Date: 2017-12-21 10:24 pm (UTC)Человек, организовавший на пустом месте один из самых сильных рукотворных экономических кризисов за всю историю, безусловно достоин упоминания в учебниках истории.
no subject
Date: 2017-12-21 10:36 pm (UTC)Во-первых, в 10-35 к моменту появления записи он уже знал причину смерти - "тромб оторвался". Некоторые вот до сих пор её не знают.
Во-вторых, следующим постингом Илья сообщает, что к тому и шло, вывешивает в знак доказательства видео и фото.
В-третьих, посчитал нужным упомянуть вскоре, что попрошаться с покойным пришел и Андрей Луговой. Тот самый.
svauz
19 декабря 2009, 16:34:44
упоминание Лугового в приведенном перечне лиц - это шутка ?
предполагаю, что Е.Гайдар и Луговой - это полярно разные люди .....
yashin
19 декабря 2009, 17:31:26
Луговой работал в охране у Гайдара, когда тот был в правительстве.
https://yashin.livejournal.com/853959.html
no subject
Date: 2017-12-23 12:07 pm (UTC)Маша Гайдар на следующий день после смерти отца:
"Я пока не могу все осознать, еду из ЦКБ, там проводили судебно-медицинское исследование. Непосредственной причиной смерти стал отек легких, вызванный ишемией миокарда. Сердечный приступ, а не тромб, как говорили ранее.
Смерть наступила от 2 до 6 часов ночи и скорей всего он не понял, что случилось. Я видела, лицо его было совершенно спокойно. Он умер дома, до этого был в прекрасном настроении, планировал встречи на следующий день, работал."
https://m-gaidar.livejournal.com/2009/12/17/
А какова Росийская и международная практика?
Date: 2017-12-22 01:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-22 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-23 12:39 pm (UTC)я так думаю кто-то его направлял в нужном (кому-то) направлении, потому что ХЭБ писал и рассказывал, что Гайдар в теории знал и понимал, что было необходимо делать для проведения рыночных реформ и стабилизации экономики
no subject
Date: 2017-12-23 03:01 pm (UTC)Выбор Ельциным Гайдара, у которого не было программы реформ и которая так и не появилась до сих пор, говорит о многом.
А по информации ниже, Ельцин совершил заключительную сделку между измайловской братвой и Путиным:
https://putinism.wordpress.com/2017/12/12/pavlik/
"28 ноября 2002 г. в ведущей французской газете «Ле Монд» было опубликовано обширное расследование о ситуации с оргпреступностью в России в первые годы правления Путина. Статья содержала в т.ч. интервью с Джалолом Хайдаровым, которое взял журналист Владимир Иванидзе.
Каждый номер этой французской газеты всегда в небольшом объеме поставлялся в Россию, однако в этот раз произошло нечто и ряда вон выходящее. Рано утром весь выпуск «Ле Монд» была задержан «Роспечатью» и не поступил в продажу. Телекомпания НТВ дала анонс, что познакомит зрителей с содержанием расследования, но уже через три часа все убрали с сайта телекомпании и в эфир ничего не вышло.
В чем причина? – Если кратко, из расследования вытекало, что Путин пришел к власти в результате договоренности между ним, Ельциным и мафиозными кланами. А конкретно в обмен на возможность Путину стать президентом, измайловские и Абрамович забрали под себя целые отрасли промышленности, создав конгломераты «Русский алюминий» и УГМК (Уральская горно-металлургическая компания). УГМК и «Русал» стали платой бандитам и Ельцину за место в Кремле".
no subject
Date: 2017-12-23 10:10 pm (UTC)Во всех источниках я читаю,что реформы девяностых в России проводили Гайдар и Чубайс.
Вероятно,Гайдара тоже убили? Но тогда получается,что он только на момент убийства понял и осознал,что его кто то использовал,по этой причине и убили? То есть раньше он искренне верил в то,что делает?
Здесь главный вопрос-кто? И если мы найдём ответ на этот вопрос,тогда сможем понять на чьей совести лежит развал страны и обнищание населения,а главное-с какой целью?
no subject
Date: 2017-12-24 09:46 am (UTC)Что Гайдару могли помочь умереть, это предположения. Когда он там чего осознал, так кто точно знает-то? Тоже предположения. Пьющий и опустившийся он бы наверное напрягал процветающих товарищей. А мертвенький стал очень удобен, можно стало из него мученика и бессеребренника слепить, говорить, что он всех спас, всем руководил и собой пожертвовал, и что копаться в прошлых делах западло и неуважение к памяти.
А развал и обнищание одних привели к сказочному обогащению и могуществу других, вот и смотрите кому выгодно и с какой целью.