Общее и различия
Sep. 7th, 2009 04:39 amИ у Сталина – красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути – отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, таких как Рем и его окружение, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера – четырехлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера – одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина – одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина – тоже.
Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7-8 ноября.
В империи Гитлера – 1 мая, 8-9 ноября.
У Гитлера – Гитлерюгенд, молодые гитлеровцы.
У Сталина комсомол – молодые сталинцы.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождем.
Простите, Сталина – вождем, а Гитлера – фюрером.
В переводе – это тоже самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира - Дом собраний. Купол здания – 250 метров в диаметре. Главный зал должен был вмещать 150-180 тысяч человек.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов. Главный зал у Сталина был меньше, зато все сооружение было гораздо выше. Здание высотой 400 метров было как бы постаментом, над которым возвышалась стометровая статуя Ленина. Общая высота сооружения – 500 метров. Работа над проектами Дома собраний в Берлине и Дворца Советов в Москве велась одновременно.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на ее месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии и почти до самого момента прихода к власти не обладал германским гражданством.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда, очень редко, Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлевскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясен скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле черные полосочки, а у Гитлера – белые.
Между тем, в уединенных местах среди сказочной природы Сталин возводил весьма уютные и хорошо защищенные резиденции-крепости, которые никак не напоминали келью отшельника.
И Гитлер в уединенных местах среди сказочной природы возводил неприступные резиденции-крепости, не жалел на них ни гранита, ни мрамора. Эти резиденции никак не напоминали келью отшельника.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева – тоже.
Гели Раубал застрелилась из гитлеровского пистолета.
Надежда Аллилуева – из сталинского.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что ее убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что ее убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое.
Как и Сталин.
Гитлер начал свое правление под лозунгом "Германия хочет мира". Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за "коллективную безопасность" в Европе, не жалел на это ни сил, ни средств. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера – Гестапо.
У Сталина – НКВД.
У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау.
У Сталина – ГУЛАГ.
У Гитлера – Бабий Яр.
У Сталина – Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами.
И Сталин – миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия.
Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда он встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.
А в остальном все совпадает.
Сталин без бороды, но со знаменитыми усами.
Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
В чем же разница?
Разница – в форме усов.А еще разница в том, что действия Гитлера мир считал величайшими злодеяниями.
А действия Сталина, мир считал борьбой за мир и прогресс.
Мир ненавидел Гитлера и сочувствовал Сталину.
Гитлер захватил половину Европы, и весь остальной мир объявил ему войну.
Сталин захватил половину Европы, и весь мир слал ему приветствия.
Для того чтобы Гитлер не смог удержать захваченные в Европе страны, Запад топил германские корабли, бомбил германские города, а затем и высадил на Европейский континент сверхмощную армию.
А для того, чтобы Сталин смог захватить и удержать другую половину Европы, Запад подарил Сталину сотни боевых кораблей, тысячи боевых самолетов и танков, сотни тысяч лучших в мире военных автомобилей, миллионы тонн первосортного топлива, боеприпасов, продовольствия и пр. и пр.
https://web.archive.org/web/20100702204355/http://suvorov.com/books/poslednaja-respublika-3-1/
Via
bbb
no subject
Date: 2009-09-07 01:17 am (UTC)Если бы Сталин в 1939 году поступил с евреями так же, как он сделал в 1950-х годах, то разница между ними исчезла бы совершенно. И тогда ...
no subject
Date: 2009-09-07 07:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Для кого существенная?
From:Re: Для кого существенная?
From:Да кому они нафиг нужны?
From:no subject
Date: 2009-09-07 01:18 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 01:34 am (UTC)Расизм Гитлера был направлен против одной расы.
Расизм Сталина был направлен против основных социальных групп обшества, т.е. был против ВСЕЙ человеческой расы в целом.
no subject
Date: 2009-09-07 03:00 am (UTC)Гитлер был правдив, а Сталин умен.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Не вижу логики в Ваших возражениях.
From:Re: Не вижу логики в Ваших возражениях.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Общее и различия
Date: 2009-09-07 04:39 am (UTC)Re: Общее и различия
Date: 2009-09-07 11:46 am (UTC)Общее и различия
From:Re: Общее и различия
From:no subject
Date: 2009-09-07 04:41 am (UTC)Ах, какие в ней люди были!
Как торжественно-величаво
Звуки гимна над миром плыли!
Ах, как были открыты лица,
Как наполнены светом взгляды!
Как красива была столица!
Как величественны парады!
Проходя триумфальным маршем,
Безупречно красивым строем,
Молодежь присягала старшим,
Закаленным в боях героям -
Не деляги и прохиндеи
Попадали у нас в кумиры...
Ибо в людях жила - идея!
Жажда быть в авангарде мира!
Что же было такого злого
В том, что мы понимали твердо,
Что "товарищ" - не просто слово,
И звучит это слово гордо?
В том, что были одним народом,
Крепко спаянным общей верой,
Что достоинства - не доходом,
А иной измеряли мерой?
В том, что пошлости на потребу
Не топили в грязи искусство?
Что мальчишек манило небо?
Что у девушек были чувства?
Ах, насколько все нынче гаже,
Хуже, ниже и даже реже:
Пусть мелодия гимна - та же,
Но порыв и идея - где же?
И всего нестерпимей горе
В невозможности примирений
Не с утратою территорий,
Но с потерею поколений!
Как ни пыжатся эти рожи,
Разве место при них надежде?
Ах, как все это непохоже
На страну, что мы знали прежде!
Что была молода, крылата,
Силы множила год за годом,
Где народ уважал солдата
И гордился солдат народом.
Ту, где светлыми были дали,
Ту, где были чисты просторы...
А какое кино снимали
Наши лучшие режиссеры!
А какие звенели песни!
Как от них расправлялись плечи!
Как под них мы шагали вместе
Ранним утром заре навстречу!
Эти песни - о главном в жизни:
О свободе, мечте, полете,
О любви к дорогой отчизне,
О труде, что всегда в почете,
И о девушках, что цветами
Расцветают под солнцем мая,
И о ждущей нас дома маме,
И о с детства знакомом крае,
И о чести, и об отваге,
И о верном, надежном друге...
И алели над нами флаги
С черной свастикой в белом круге.
(с) Ю.Нестеренко http://fan.lib.ru/n/nesterenko_j_l/text_0760.shtml
no subject
Date: 2009-09-07 04:31 pm (UTC)Плакаты уже видела (со стихов есть ссылка).
У меня есть книга Гломштока "Тоталитаризм в искусстве", но стихов этих там нет. Хотя все параллели в литературе, архитектуре, живописи проведены недвусмысленно.
Мне больше по душе классика
From:И еще это
From:no subject
Date: 2009-09-07 05:13 am (UTC)после двухлетнего перерыва, связанного до_сих_пор_ни_пойми_с_чем, когда разница была замята договором Молотова-Риббентропа (но руководители продолжали говорить что идеологии по-прежнему различаются), с началом войны в 1941 все встало на обратные рельсы.
Кстати в ноте Риббентропа о начале войны в первых же абзацах сказано примерно так, что "мы надеялись, несмотря на противоположность наших убеждений, что сможем сотрудничать".
no subject
Date: 2009-09-07 05:16 am (UTC)по википедии:
"Единственным членом первоначального состава Политбюро 1917 года, уцелевшим после чистки, был сам Сталин. Из остальных пяти четверо были расстреляны, а пятый, Лев Троцкий, исключён из партии, изгнан из страны и убит в 1940. Из семи членов Политбюро, избранных между революцией 1917 года и смертью Ленина, четверо были расстреляны, один (Михаил Томский) покончил жизнь самоубийством, и лишь двое (Молотов и Калинин) остались в живых.
Из 1966 делегатов XVII съезда ВКП(б) («Съезда победителей»), состоявшегося в начале 1934 г. (последний съезд перед чисткой), 1108 были арестованы, и большинство из них расстреляны."
no subject
Date: 2009-09-08 11:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 06:10 am (UTC)Вспоминается вот это стихотворение, сильно сказано:
http://community.livejournal.com/soviet_life/360345.html
Кстати, то, что в России мелодия гимна сохранилась с СССР - известно. А оказывается, что в Германии мелодия гимна та же, что и в третьем рейхе!
Германский гимн
Date: 2009-09-07 09:54 pm (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 06:20 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-07 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 02:03 pm (UTC)Сталина как раз упорно обеляет "контора"
From:Re: Сталина как раз упорно обеляет "контора"
From:Ай, молодца! :-)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-07 07:35 am (UTC)Ах, какие в ней люди были!.. (http://www.katolog.gorod.tomsk.ru/index-1236624079.php)
no subject
Date: 2009-09-07 07:37 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 08:22 am (UTC)Забыли еще одних ненавидящих демократию.
Date: 2009-09-07 08:40 am (UTC)Каспаров о либерализме как повиальной бабки чекисткой диктатуры. Сказал, правда, дипломатично. Сам связан тесно с либералами.
http://ej.ru/?a=note&id=7863
Юрий Афансьев о либерализме, порождающем фашизм.
http://www.diffamo.ru/?area=politItem&id=337
Фюрер либералфашизма Новодворская
http://www.grani.ru/opinion/novodvorskaya/m.148572.html
no subject
Date: 2009-09-08 12:41 am (UTC)Михаил Делягин, "Некоторые особенности либерального сознания в современной России"
http://www.ej.ru/?a=note&id=8134
Грегож В. Колодко, "Неолиберализм не принес пользы России"
http://www.izvestia.ru/politic/article3132705/
no subject
Date: 2009-09-07 08:41 am (UTC)Если проводить сравнение - то по осново пологающих фактам, коих не так много.
Ведь если опираться на такой пример, то текущую Россию можно тогда сравнивать с США или Европейскими государствами, по многим характерным признакам, но это не удет говорить, что эти государства "близнецы". Так же можно сказать и про сранение Гитлера со Сталиным.
Цвет флага очень причем
Date: 2009-09-07 08:59 pm (UTC)Re: Цвет флага очень причем
From:Re: Цвет флага очень причем
From:no subject
Date: 2009-09-07 08:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 12:22 pm (UTC)По-моему, при Сталине заложили такую систему образования, которая сколько бы ни была "сильна", она не будет хороша. У нас отсутствует понятие ценности знания самого по себе, теоретической науки.
Основными проблемами тут, по-моему, являются следующие.
Университет как функция государства, а не самостоятельная организация, не способен обучать в полной мере.
Школа как подготовительный этап к поступлению в университет тоже сформировалась при Сталине. В итоге, как мне представляется, советская средняя школа не несёт самостоятельно никаких знаний.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-09-07 08:47 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 11:53 am (UTC)а сталин - как сидел секретарем, так и остался...))) Но при этом всю власть себе подобрал, разобравшись с однопартийцами.
реплика
From:Re: реплика
From:no subject
Date: 2009-09-07 08:53 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-09 07:56 pm (UTC)Реплика
Date: 2009-09-07 09:23 am (UTC)Конечно, свое дерьмо меньше воняет, да и не любим мы каяться, анализировать, говорить самим себе правду, - это я о рядовом гражданине, а что сказать об имеющих власть с их манией величия при отсутствии возможности демократической смены этой власти. Тяжко и трудно нам с той историей которая у нас есть, которая познается. И комиссиями всякими по фальсификации, прочими... Но я лично надеюсь на лучшее: проникновение различных цивилизаций друг в друга путем почти мгновенного обмена информацией с ее разносторонним анализом дает шанс на оздоровление и выздоровление. С уважением ко всем
no subject
Date: 2009-09-07 09:29 am (UTC)Эрик
Date: 2009-09-07 09:37 am (UTC)Есть две взаимно-исключающие формулировки:
1. Социализм – это общество с высоким уровнем социальной защиты членов этого общества. Например, как сегодня в Швеции и Дании. Грубо говоря, за счет высоких налогов талантливые и успешные члены этого общества обеспечивают некий минимальный уровень жизни для тех, которые работать не могут или не хотят.
2. Социализм – это общество с общественной собственностью на средства производства и плановой экономикой, где власть декларирует, что действует в интересах социальной защиты членов общества, а члены этого общества верят тому, что эта власть им говорит.
Re: Эрик
Date: 2009-09-07 09:00 pm (UTC)Следует еще добавить, что в СССР никогда не было ничего, похожего на социализм. Социализм в СССР - это еще один подлый миф.
Re: Эрик
From:Re: Эрик
From:Re: Эрик
From: (Anonymous) - Date: 2009-09-09 09:12 am (UTC) - ExpandRe: Эрик
From:no subject
Date: 2009-09-07 09:42 am (UTC)"Когда правительство рейха, исходя из желания прийти к равновесию интересов Германии и СССР, обратилось летом 1939 года к Советскому правительству, оно отдавало себе отчет в том, что взаимопонимание с государством, которое, с одной стороны, представляет свою принадлежность к сообществу национальных государств со всеми вытекающими из этого правами и обязанностями, а с другой — будучи руководимым партией, которая как секция КОМИНТЕРНА стремится к распространению революции в мировом масштабе, то есть к уничтожению этих национальных государств, вряд ли будет легкой задачей. Подавляя в себе серьезные сомнения, порожденные этим принципиальным различием в политической ориентации Германии и Советской России и острейшим противоречием между диаметрально противоположными мировоззрениями НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМА и БОЛЬШЕВИЗМА, Германское правительство все же предприняло такую попытку."
http://vn-parabellum.com/libra/d-ger-nota.htm
Общее есть конечно, как у любых диктаторских режимов, но знаки равенства - неуместны...
no subject
Date: 2009-09-07 10:11 pm (UTC)(no subject)
From:Различие главное
Date: 2009-09-07 09:51 am (UTC)Сталин- в своей стране.
no subject
Date: 2009-09-07 10:09 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-07 10:26 am (UTC)no subject
Date: 2009-09-08 11:09 am (UTC)