anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Илларионов: «Крым принадлежит только России»
Под таким заголовком украинский ресурс Replyua.net вчера опубликовал заметку, сразу же оказавшуюся в центре внимания украинской общественности. Десятки читателей оставили под ним свои комментарии, а мои друзья, увидев такой заголовок, стали интересоваться, когда и по какой причине изменилась моя позиция о принадлежности Крыма.

Поначалу у меня была надежда, что это какая-то нелепая ошибка.

Но когда я увидел, что автор заметки:
- вынес в заголовок приписанную мне позицию нынешних украинских властей «Крым принадлежит России»;
- вставил в этот заголовок не принадлежащее мне слово «только»;
- старательно напомнил читателям должность, с которой я ушел в отставку 12 лет назад «бывший советник Путина»;
- дал лживое якобы пояснение «бывший советник Путина заявил, что полуостров Крым принадлежит России. Как информирует replyua.net со ссылкой на Радио Свобода, экономист ответил на вопрос, чей Крым» http://replyua.net/putin/77688-illarionov-krym-prinadlezhit-tolko-rossii.html;
тогда стало ясно, что это не стандартная порохоглупость.

Это порохоместь.

За что?
Очевидно, за мои последние превыступления:
- о наступлении в Украине «путинизма без Путина»;
- о торжестве, по выражению Ярослава Грицака, «сладкой контрреволюции»;
- об авторитарных глупостях Порошенко, лишающего украинских граждан украинского гражданства;
- о недопустимом наращивании государственного долга и фактической сдаче нынешней администрацией Крыма;
- о подарке Порошенко ОРДЛО полосы украинской территории между Кальмиусом и государственной границей – от Донецка на севере до Мариуполя на юге;
- о новом появлении титушек – теперь уже не януковичских, а порошенковских;
- об использовании украинских спецслужб не против российских агрессоров, а против детей политических оппонентов Порошенко.

Для тех украинских граждан, кого интересует не придуманное Минстецем, а мое настоящее мнение о принадлежности Крыма – см., в частности, мои тексты:
Путин и Гитлер. Крым и Судеты. Общее и различия;
Точка невозврата;
Три подхода – имперский легалистский, коллективистский, правовой;
а также другие материалы в этом блоге по тэгу «Крым»: https://aillarionov.livejournal.com/tag/Крым

Для тех, кого интересуют, что на самом деле мной было сказано в интервью «Свободе», ниже следует весь соответствующий отрывок этого разговора:

Михаил Соколов: Как вы воспринимаете выступление Владимира Путина, такое по бумажке, официозное, но тем не менее? Вот эти миротворцы – это что-то новенькое? Все-таки попытки найти возможность выскочить из донбасской ловушки?
Андрей Илларионов: Прежде всего там прозвучало такое утверждение, что это некий украинский кризис, но это же не украинский кризис – это же российская агрессия против Украины, начавшаяся с захвата Крыма, оккупации, аннексии его и продолжившаяся в Донбассе. Собственно сам Владимир Путин подробно, детально рассказывал в нашумевшем документальном фильме "Крым" о том, как он занимался агрессией против Украины. Поэтому какой же это украинский кризис – это агрессия. В результате агрессии, которую я спланировал, организовал и осуществил, в Украине продолжается война, убивают людей, 10 тысяч человек погибло и так далее.

Михаил Соколов: Но так Путин не скажет, правда?
Андрей Илларионов: Это называется подмена, передергивание того, что на самом деле происходило. Поэтому так и надо сказать: в результате моих действий личных, в которых я участвовал. Он же говорил, что даже Шойгу в какой-то момент якобы дрогнул, куда-то не посылал, а я настоял, позвонил ему, предупредил, проверил и настоял. То есть тут не надо отказываться. Он сам сказал, что сыграл ключевую роль, и никто по этому поводу не сомневался. Поэтому это не украинский кризис – это его собственная агрессия против Украины, имеющая соответствующие следствия.
Что касается миротворцев, так называемых миротворцев, он же предложил миротворцев для того, чтобы охранять миссию наблюдателей – это не касается обеспечения безопасности тех граждан, которые находятся на территории, оккупированной российскими войсками. Собственно на это ответ был дан сразу же практически, что угроза людям существует только там, где находятся российские войска, там, где их нет, там угрозы нет, на территории Украины. Поэтому его предложение понятно, потому что в данном случае он пытается институализировать с помощью внешних сил, в том числе кем бы ни были эти так называемые миротворцы, ооновские или какие-то другие, факт разделения Украины или факт отделения этих территорий от Украины.
Я, пользуясь случаем, хочу сказать, что я не нашел, вы знаете, что украинские власти тоже сделали встречное предложение по этому поводу, оно у меня тоже не вызывает большого восторга, потому что украинские власти в очередной раз продемонстрировали свою забывчивость относительно всех оккупированных территорий. Они сделали предложение о миротворцах на территории Донбасса, но почему-то в очередной раз забыли о территории Крыма, которая так же оккупирована, в которой так же происходит преследование украинских граждан, в которой так же их похищают, убивают, выкрадывают на территорию России, заключают в тюрьму и так далее.
То есть в данном случае мы видим, что и с одной стороны, и с другой стороны наблюдаются признаки некоей игры, которая не имеет отношения к восстановлению контроля, восстановлению суверенитета украинскими властями над всеми оккупированными территориями. У нас не первый раз это происходит, видимо, не последний. Ни предложение Путина, ни предложение Порошенко не ведет к освобождению оккупированных территорий.

Михаил Соколов: Закон о Донбассе, который принят сейчас в первом чтении – это шаг навстречу Путину или нет?
Андрей Илларионов: Опять закон о возвращении Донбасса. А Крым где?

Михаил Соколов: А по частям?
Андрей Илларионов: То есть сразу официально тогда украинские власти, в лице исполнительной власти, в лице законодательной, Верховной Рады сознательно заявляют о том, что у них есть двойной подход к Крыму и к Донбассу. То есть на самом деле они всеми своими фибрами кричат тому же Владимиру Путину: а по поводу Крыма мы не беспокоимся, делай в Крыму что хочешь.
В данном случае мы говорили о том, что происходило в Крыму три с половиной года назад, как украинские власти сдавали Крым и как они сдали Крым, эта политика продолжается до сих пор. На самом деле мы можем говорить по поводу того, у кого в Российской Федерации, среди российской общественности есть какие мнения по поводу Крыма, но мы видим в данном случае, что российские власти и украинские власти играют просто в четыре руки в одну и ту же игру по поводу Крыма.

Михаил Соколов: "Крым – не наш" или "Крым – наш"?
Андрей Илларионов: Крым принадлежит России? Собственно говоря, всеми своими действиями, всеми своими заявлениями, всеми подписанными документами – [и] украинская власть, и женевское заявление от 17 апреля 2014 года, и первое минское соглашение, и второе минское соглашение – не упоминают Крым. Сейчас предложение о миротворцах опять не упоминает Крым. [Что] бы ими ни было сказано, украинские власти последовательно, настойчиво, решительно не упоминают Крым! Тем самым всеми своими действиями, всеми своими заявлениями, юридической, дипломатической деятельностью говорят: мы не хотим Крыма, забирайте Крым, делайте все, что хотите. Что бы там на неофициальном уровне отдельные представители ни говорили.

Михаил Соколов: То есть Путин всех переиграл?
Андрей Илларионов: Я бы сказал, он не переиграл, но они играют в эту игру. Я напомню случай, часть истории, которая вызвала через три года некоторое небольшое внимание в Украине, но последствий опять не имела. Во время Минска первого, который прошел чуть больше, чем три года назад, украинские власти передали значительную часть украинской территории, на которой не было военных действий, на которой не было сепаратистов, на которой не было российских войск, передали в это так называемое ОРДЛО. Это территории южнее Донецка, южнее Иловайска к морю, территории с севера на юг примерно 80 километров, шириной примерно 25-30 километров. Довольно большой кусок территорий, который по площади составляет может быть треть, может быть четверть от всего ОРДЛО, на котором не было военных действий, никаких войск и никаких сепаратистов, украинские власти в лице господина Порошенко собственноручно, односторонне передали эту территорию Путину или ОРДЛО, как угодно называйте. Как это называется? Там не было никаких боевых действий.
То есть мы, к сожалению, в течение этих лет неоднократно становимся свидетелями той игры, увы, другого слова нет, хотя игра, в которой гибнут люди и погибло уже больше 10 тысяч человек, трудно использовать этот термин, но другой не находится, когда ведется игра, в которой, прямо скажем, есть значительная часть политического истеблишмента Украины, которая не заинтересована в возвращении Крыма и Донбасса в состав Украины. Надо прямо говорить об этом.

Михаил Соколов: Еще один вопрос, связанный с Украиной. Украину сейчас будоражит конфликт между Порошенко и Саакашвили. Эта история противостояния на руку Владимиру Путину? Опасна ли она для того режима, который создается Петром Порошенко?
Андрей Илларионов: Прежде всего надо сказать, что трудно было придумать большую глупость со стороны президента Порошенко, чем лишить собственного гражданина гражданства. Надо было очень много подумать и придумать такую глупость. Еще большие глупости были придуманы, когда они останавливали поезд, объявляли, что пограничная станция заминирована, вызвали туда, по заявлению наблюдателей, несколько тысяч "титушек", о существовали которых мы четыре года не знали, думали, что все это закончилось в феврале 2014 года с "титушками" Януковича. Теперь у нас есть не только "титушки" Януковича, у нас есть "титушки" Порошенко, которых он, как выясняется, использует тогда, когда ему это нужно.
Если мы продолжим этот ряд, то мы увидим много чего, очень похожего на то, что делал Янукович. Янукович в декабре 2014 года взял три миллиарда долларов в кредит, он взял, правда, в Москве, а Порошенко взял пару недель тому назад три миллиарда долларов на Западе. Какая разница, три миллиарда долларов одинаковые. Подавление оппозиции, подавление средств массовой информации в Украине нынешними украинскими властями ничем от Януковича не отличается. Преследование политических оппонентов, когда служба безопасности Украины приходит к детям политических оппонентов и пытается устроить какие-то провокации. Когда к участникам митинга в Черновцах приходит та же самая служба безопасности. В общем все это настолько хорошо известно и по Януковичу, и, к сожалению, по России.

https://www.svoboda.org/a/28777556.html
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2017-10-09 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] vatzeff.livejournal.com
Впервые "титушек" применил именно Порошенко. Это его идея, и его воплощение - 2005 год, с целью выбросить зимой на улицу жителей общежития по ул. Сурикова, дом 5 в городе Киев. Погуглите "Сурикова 5", и в первых же выдачах узнаете о зверствах министра Порошенко, присвоившего комбинат "Ленинская кузня". За деталями - к адвокату Татьяне Монтян, представлявшей в то время интересы нескольких жителей дома на Сурикова 5.
А вот 54% украинцев продались этому министру в правительстве Януковича за гречку в мае 2014.

Date: 2017-10-09 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] ihorburdyak.livejournal.com
Монтян — реальный агент российских спецслужб. За Порошенка голосовали не за гречку.

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 08:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sasza.livejournal.com - Date: 2017-10-09 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatzeff.livejournal.com - Date: 2017-10-12 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vatzeff.livejournal.com - Date: 2017-10-12 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-10-09 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-10-09 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mibrag.livejournal.com - Date: 2017-10-10 01:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 05:37 am (UTC)
From: [identity profile] m-gluk.livejournal.com

Скандальный заголовок лучший способ привлечь внимание. Так что ничего личного, просто бизнес. Что касаемо действий украинских политиков, то оценку им должны давать граждане Украины. Когда гость менторским тоном учит хозяев как нужно жить, это воспринимается как минимум странно.

Date: 2017-10-09 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Вот-вот, когда я, будучи в Крыму, говорил крымчанам, что размежевание по национальному и религиозному признакам неминуемо приведет к тому, что они потеряют Крым, мне тоже сообщали, что я менторским тоном учу хозяев, как им жить, не понимая крымских реалий. А потом случилась аннексия...
Вот от чего вы должны избавиться в первую очередь, так это от колониальной психологии. Это касается не только Крыма, но и всей Украины.

В чем, на мой взгляд, Илларионов не прав, так это в том, что он выказал пренебрежительное отношение к президенту Украины. Каким бы не был Порошенко, но это выбор украинского народа.
Edited Date: 2017-10-09 07:30 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-09 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-09 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-09 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-10 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-11 12:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-11 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-11 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-10-11 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-10-09 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 11:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-10-09 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2017-10-10 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-10-09 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2017-10-09 08:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
А это нам наука, - нельзя лучших «бросать под танки», потом серость и подлость возьмёт реванш.
From: [identity profile] Сергей Соколов (from livejournal.com)
Деоккупация Крыма - главный признак свержения КГБшного режима в России.

Деоккупация Крыма - хороший индикатор, является человек оппозиционером или он кремлёвский лже-"оппозиционер", работающий на оппозиционном поле.

Date: 2017-10-09 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] banew.livejournal.com
Андрей Николаевич, не забывайте, что их общая война - Путина, Порошенко, остальных шефов и глав банд, групировок, а также и люди других, самых разных мастей, - эта война именно против Вас и Вам подобных, а также остальных нас - русских, украинцев...

Вы же сами говорите, что игра в "четыре" руки... Вот они все и играют против Вас, по очереди или не по очереди...

Date: 2017-10-09 06:58 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уважаемый Андрей Николаевич!

Заголовки спутают только бегающих по верхам, поверхностных читателей Ваших аналитических текстов и рассуждений. А таких, увы, довольно много. Я же, например, не обращаю внимание на смысл заголовков, а ищу суть в самом тексте. Из заголовков, например в "Гордоне" следует, что Вы занимались вербовкой Путина (тонкий намек, что Вы сотрудник ФСБ), то есть используют Ваши слова против Вас.

На Вашем имени часто спекулируют и, как бы в шутку, провоцируют Вас, а потом используют полушутливые ответы "на полном серьезе".

Броские заголовки привлекают людей, и заодно создают Вам образ двойного агента (что поощряется у порохоботов и порохослуг). Так в интервью Бацман, Вам незаметно шили образ двойного агента, как бы между строк, есть такие техники, когда цель собеседника - не сами слова, а то, как они сказаны, насколько сильно смутили и замешкали и как они действуют на среднего зрителя-слушателя. Я на себе испытывал подобные техники. Особенно этим владеют женщины (интригуют, чтобы создать ужасный образ своему врагу или недругу).

Date: 2017-10-09 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] porcospina.livejournal.com
Сейчас вообще стало принято всё и всегда воспринимать именно поверхностно и неверно. Очень тяжело общаться, как ни шлифуй речь, всё равно норовят услышать всё не так, как было сказано.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-10-10 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Это еще не месть. Месть будет тогда, когда Шевченковский суд удовлетворит иск о лишении гражданина РФ Илларионова права пересекать украинскую границу, а СБУ возбудит дело о поддержке Илларионовым аннексии Крыма.

Date: 2017-10-09 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
<<Месть будет тогда, когда Шевченковский суд удовлетворит иск о лишении гражданина РФ Илларионова права пересекать украинскую границу, а СБУ возбудит дело о поддержке Илларионовым аннексии Крыма>>.

..Чем и подтвердят факт наступления в Украине путинизма без Путина.

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2017-10-10 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Большинство читателей, оставивших комментарии на упомянутом ресурсе, не повелись на манипуляцию и обратили внимание на контекст, из которого были вырваны Ваши слова про Крым.

Оффтоп - пример причудливой логики А.Венедиктова:
Ангела Меркель, насколько мне известно, еще в мае дала понять: уйдите из Донбасса, и мы сделаем все, чтобы снять санкции. Путин ответил: как только мы уйдем из Донбасса, там начнется резня. И есть основания полагать, что он прав: никакого партизанского движения в поддержку Украины в Донбассе нет, больше миллиона человек оттуда уехали, остальные за сепаратистов. Нет, Донбасс не удастся впихнуть в Украину, это Карабах — ровно такая же многолетняя и неразрешимая проблема. Одинаково нужная и России — чтобы пугать, — и Украине, чтобы все на нее списывать.

Партизанского движения нет - значит начнется резня. Кто устроит эту резню?

Date: 2017-10-09 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
ААВ намекает на расправы над евреями во время Второй мировой и антисемитизм украинцев.
Украинцы искренне уверены, что в Украине должны жить украинцы.
Поскольку, на Урале практически нет коренных народов (ханты-манси) и все здесь, как в США пришлые (мигрировавшие за Свободой), мне дико смотреть ролики, где потешаются над тувинцем на Донбассе, дескать, а он что здесь забыл?
Как сказал Шендерович: «Россия для всех!»
Но эту простую истину ещё долго не поймут в Украине. Кто будет резать русских/тувинцев/евреев в Донбассе?
Простой украинец. А не надо было шастить.

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2017-10-09 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-10-09 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com - Date: 2017-10-09 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] vvvnsk.livejournal.com
Когда смотрел-слушал интервью (в фоновом режиме), то меня тоже удивила эта фраза "Крым принадлежит России ...". Подумал, что автор просто оговорился, поскольку его позиция всем хорошо известна. Сейчас, прочитав, понял, что имелась ввиду позиция действующей в Украине власти.
Т.е. надо было достаточно внимательно слушать (не в полуха, как я), чтобы разобраться в этой логике. Недобросовестные оппоненты (журналисты, враги и т.п.) любят использовать такие моменты для атак, зарабатывая очки у не очень разборчивой части публики. Возможно, следует быть более "прямым", в ущерб изящности, чтобы не давать им такие поводы.

Date: 2017-10-09 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] vst (from livejournal.com)
А помнится мне что как-то здесь очень обсуждалось, то что на вопрос
- "Чей Крым?" Борис Акунин ответил:
- "Точно не российский!"
И сколько ему перемывали кости за то что ответ должен быть однозначно "Крым украинский!" и никак иначе. И я писал что может быть не стоит так придираться к словам. Андрей Илларионов, с большим уважением отношусь к Вам и Вашей работе, и то что сейчас происходит по-моему просто карма)). Все понимают и знают Вашу позицию, но одну фразу сказали не так и все, понеслась...

Date: 2017-10-09 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] porcospina.livejournal.com
Я пару дней назад смотрела это интервью и как раз подумала, что к этой фразе про Крым обязательно прицепятся. Так и вышло, жаль.

Порохоместь

Date: 2017-10-09 10:51 am (UTC)
From: (Anonymous)
Конечно это месть и в первую очередь за то, что Вы,Андрей Николаевич, поддерживаете М. Саакашвили.

Date: 2017-10-09 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] aleksandranata.livejournal.com
А я даже вздрогнула от предчувствия, услышав эту фразу в интервью! Вот только подумала о российских СМИ. Но это ещё одно подтверждение, что в Украину вернулись не только титушки .... Видимо, деликатность в обсуждении украинских тем сыграла на руку Порошенко & K.

Date: 2017-10-09 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Комментарий по форме.
Порошенко заслуживает критики. Жёсткой и обоснованной, как и прочие чиновники и политические деятели. Однако, помимо "порохо-", в Украине достаточно и иной глупости и мести, с приставками в виде имен или без. Как среди сторонников президента, так и среди его критиков.
Вполне вероятно, что президент Порошенко стремится к авторитаризму. Не очевидно, что автор заметки или редакция Reply.ua или иной критик А.Илларионова является "порохоботом", - на зарплате или по призыву дущи.


Комментарий по содержанию.
"Крым принадлежит Украине" - утверждение верное де-факто. Но читать и слышать его невыносимо тем, для кого агрессия не только историческое, но и личное событие. Тот, кто терпим, кто знает достаточно о деятельности А.Илларионова, пропустит эту фразу и обратит внимание на контекст. Другой читатель/слушатель (журналист?) среагирует эмоционально. Живые люди.
Воздержусь от каких-либо советов по этому поводу. Излагать факты как есть или что-то выносить за скобки, чтобы не тревожить чьи-то чувства, - это личный выбор публичной персоны, в данном случае, автора данного блога.
Но, излагая факты как есть, без sugar-coating, надо быть готовым и к отрицательной реакции - даже от друзей. Да, живые люди.

Спасибо за Вашу поддержку Украины и за Ваш вклад в дело свободы.

Date: 2017-10-09 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Может быть, нижеследующее прозвучит несколько самоуверенно и излишне резко, но, на мой взгляд, политический и общественный деятель при контакте с любым журналистом должен исходить из ПРЕЗУМПЦИИ ЗЛОНАМЕРЕННОСТИ ЖУРНАЛИСТА.То-есть, ПОКА НЕ ДОКАЗАНО ОБРАТНОЕ, считать журналиста бессовестным прохвостом, всегда готовым исказить мысли и слова собеседника ради своих личных журналистских целей.
При этом даже не обязательно, чтобы журналист работал на какого-нибудь правителя или бизнесмена - просто любой журналист заинтересован прежде всего в сенсации, а с помощью лжи, выдергивания из контекста, умолчаний, обрывания цитат и т.п. приемов сенсацию создать можно всегда.И именно такому подходу (чтобы сделать себе имя) и таким приемам журналисты обучаются с первых дней работы - не на кафедрах вузов, но на примере и поучениях опытных коллег.
В принципе, подобно тому, как подследственному лучше отвечать на вопросы следователя в присутствии профессионального адвоката, так и общественному деятелю/политику лучше бы было давать интервью в присутствии специалиста по грязным журналистским технологиям.Но раз это неосуществимо, то надо просто, как уже отмечали в данной ветке многие комментаторы, очень тщательно формулировать свои высказывания - так, чтобы их было потруднее исказить.Например, вместо "Крым в настоящее время фактически принадлежит только России" (и злонамеренный журналист просто отсекает слова "в настоящее время фактически", никак не обозначая купюру) можно сказать "В настоящее время в Крыму бесконтрольно распоряжаются российские власти".
Edited Date: 2017-10-09 01:13 pm (UTC)

Date: 2017-10-09 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Не стоит частный случай возводить в абсолют, кмк. Злонамеренных журналистов меньшинство и работают они в специфических СМИ. Не знаю какая репутация у ресурса, разместившего данный опус, но после этого случая доверие к нему поуменьшится безусловно. И смысла никакого не было в этом беспомощном вранье, если кто-то и обманулся, то ненадолго.
From: (Anonymous)
Жанна Немцова: "Мой отец боролся за будущее"
https://www.youtube.com/watch?v=x-Tohyhoq-E
From: (Anonymous)
http://replyua.net/user/Майя%20Максимович/news/
Спецтема
Илларионов: «Крым принадлежит только России»

http://replyua.net:

Created on 2014-07-30
Registrant Name: Milrton Watson
Tech Name: Milrton Watson
Tech Organization: Milrton Watson
Tech Street: st. Varshavska 11
Tech City: Poland Warshav
Tech Postal Code: 00761
Tech Country: PL
Tech Phone: +48.8019385501

The indicated phone number and the person do not exist in Poland.
Мало того, "st. Varshavska" встречается только в Украине (Dnipropetrovsk, Lviv), а в самой Варшаве есть Warszawska ulica, которой Postal Code 00761 не соответствует..

Заказать статю желтой журналюге мог кто угодно. Но дата создания сайта и полное отсутствие информации об его собственнике может указывть на РФ.

Как-то я поинтересовался причиной низкого качества Fake News и fake ресурсов. Ответ:
"А пипл и так всё хавает".

Date: 2017-10-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
"Чужую беду руками разведу, а к своей и ума не приложу."

Date: 2017-10-09 06:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Какой политик , экономист, финансист , юрист так последовательно , аргументированно, мужественно и точно отстаивает право на независимость Украины по всем вопросам как это делает Андрей Николаевич?
Кто за эти три года, да и намного раньше предупреждал , проводил расследования , объяснял и показывал что на самом деле происходит в Украине( Грузии , России) ?
Кто более чем ХЭБ?
Никто.

С уважением.


Сложности перевода.

Date: 2017-10-09 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy evgeniev (from livejournal.com)
Не секрет, что письменная речь при расшифровке весьма отличается от устной. Для передачи интонационных ударений и сохранения смысла сказанного при публикации текста применяются правила синтаксиса и пунктуации. Некоторые слова, предлоги и союзы, предполагаемые правилами русского литературного языка, но опущенные в разговоре, вполне допустимо вставлять в текст в квадратных скобках.

Вот как выглядит фрагмент этой передачи (РС, "Путин как Брежнев", 06 октября, 32'10''-32'50'') при расшифровке по правилам русского литературного языка и сохранении смысла.
CapsLock - пропущенные слова.


Михаил Соколов: Крым не наш или Крым наш?

Андрей Илларионов: Крым принадлежит России? Собственно говоря, всеми своими действиями, всеми своими заявлениями, всеми подписанными документами - [и] украинская власть, и женевское заявление от 17 апреля 2014 года, и первое минское соглашение, и второе минское соглашение - не упоминают Крым. Сейчас предложение о миротворцах опять не упоминает КРЫМ. [Что] БЫ ИМИ НЕ БЫЛО СКАЗАНО - украинские власти последовательно, настойчиво, решительно не упоминают Крым! Тем самым всеми своими действиями, всеми своими заявлениями, юридической, дипломатической деятельностью говорят: мы не хотим Крыма, забирайте Крым, делайте все, что хотите.


Быть может есть смысл предложить редакции передачи "Лицом к событию" привести текстовую версию интервью к норме.

Спасибо!

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2017-10-10 02:07 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-09 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-spb.livejournal.com
Тутошние грабят богатую Россию. А вот умудриться грабить бедную Украину - это надо уметь! Порох еще фору путину даст! Украинцы сто раз пожалеют.
From: [identity profile] zhovnirenko.livejournal.com
На мой взгляд,Соколову не понравилось то,о чём начал говорить Андрей Николаевич,и таким вопросом он попытался сбить его с мысли-известный приём.

Date: 2017-10-10 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] Константин Беляев (from livejournal.com)
goo. gl/wcSRLm
В принятый закон о реинтеграции Донбасса не следует вносить нормы о Крыме. Об этом заявил замминистра по вопросам временно оккупированных территорий Юрий Грымчак в эфире «Вечернего прайма» на «112 Украина».
По мнению Грымчака, статус Крыма и факт российской агрессии уже определён другими законом, поэтому во внесении пункта касательно полуострова в принятый документ нет необходимости.
«Законопроект о государственной политики в отношении оккупированных территорий и отдельных регионов Луганской и Донецкой областей был согласован с нашими союзниками. Что касается Крыма, то 17—19 апреля 2014 года был принят закон, который чётко установил, что в Крыму есть российская агрессия, Крым был оккупирован. Зачем в закон об отдельных регионах Луганской и Донецкой областей вносить Крым, я не понимаю. По Крыму все вопросы решены давно, в юридическом и мировом контексте», — заявил Грымчак.
Он отметил, что сам закон в своём действующем виде является следующим шагом для подготовки освобождения оккупированных территорий.
Как ранее сообщалось, президентский законопроект № 7163 «Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях» планируют дополнить ко второму чтению нормами про Крым, а также механизмом верификации вывода российских войск.
goo. gl/i98trx
Представитель Президента в парламенте, заместитель председателя фракции «Блока Петра Порошенко» Ирина Луценко заявила, что в законопроект по реинтеграции оккупированных территорий будут внесены правки, в частности, относительно деоккупации Крыма.
Как информирует Цензор.НЕТ, об этом она сообщила в эфире «5 канала».
«Уже учтены многие предложения и ещё будут, потому что сейчас поступают предложения, которые будут учитываться. Что уже учтено — в первую очередь в этом законе появится, возможно, раздел или статья о том, что Украина также будет осуществлять определённые инструменты и будет проводить определённые международные мероприятия по освобождению и деоккупации Крыма. Потому что одно из основных замечаний, которое звучало, в частности, от крымскотатарских представителей — почему не звучит Крым. Будет звучать. Следующее, наши мажоритарщики, особенно те, которые с Донбасса, хотят предложить дополнительные инструменты по мирному урегулированию и возвращению Донбасса в Украину и другое», — отметила Луценко.

Date: 2017-10-10 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] Константин Беляев (from livejournal.com)
Развёрнутый ответ от Кирилла Данильченко («Ронина»): petrimazepa. com/aboutpowder. html

Date: 2017-10-11 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com

Редкостная демагогия без толики смысла

(no subject)

From: [identity profile] Константин Беляев - Date: 2017-10-11 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2017-10-11 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Константин Беляев - Date: 2017-10-11 06:07 am (UTC) - Expand

Date: 2017-10-10 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
Похорошенко - крупный олигарх и коррупционер. На днях я участвовала воивстрече европейских прокуроров с украинским (их те, что набраны по конкурсу для САБ и НАБУ), испанец несколько раз поинтересовался, когда заведут дело на Порошенко. Украинец отвечал, что против действующего президента нельзя, но против его ближайших фронтменов развиваются дела. Некоторое его коррупционное участие в предприятих, походе, придется описывать российским гражданам, т.к. украинские СМИ продажны и берут взятки.

Date: 2017-10-10 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Порошенко последние почти 20 лет -- крупный гос служащий от депутата ВР до министра и президента.

Каким образом гос служащий, которому запрещена коммерческая деятельность, стал олигархом?

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2017-10-10 04:56 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios