Участие грузинских миротворцев и грузинских войск в боевых действиях

[anillarionov]

1. Выход грузинского миротворческого батальона из района боевых действий.  
1) Гия Каркарашвили, экс-министр обороны Грузии:
К.У.: Правда ли, что грузинские миротворцы были заранее выведены из Южной Осетии? Когда именно? Участвовали ли они в операции?
Г.К.: Грузинские миротворцы, по моим данным, из зоны конфликта были выведены 7–го числа, с 15:00.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/148612?print=true 

2) Ночь с 7 на 8 августа для комбата выдалась бессонной. С трех до пяти часов утра ему стали поступать доклады разведки и постов о продвижении к Цхинвалу колонн грузинских военных. В четыре утра, опять же по данным разведки, грузинские миротворцы свернули свой лагерь и покинули место дислокации.
http://161.ru/news/214.html

2. (Не)участие грузинских миротворцев в боевых действиях.
1) Гия Каркарашвили, экс-министр обороны Грузии: 
К.У.: Правда ли, что грузинские миротворцы были заранее выведены из Южной Осетии? Когда именно? Участвовали ли они в операции? 
Г.К.: ...Насколько я знаю, они не принимали никакого участия в боевых операциях.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/148612?print=true 

2) Командир российского миротворческого батальона подполковник Константин Тимерман:
«Лично я не видел, что по нам стреляли грузинские миротворцы. Утверждать, что это были грузинские миротворцы, я на все 100% не могу».
Ковылков Александр. «Записки с войны. Южная Осетия». – Ростов н/Д: Феникс, 2008, с. 87.

3. Действия грузинских войск по отношению к российским миротворцам.
1) Давид Кезерашвили, министр обороны Грузии:
Да, был издан приказ о том, чтобы максимально воздержаться от контакта непосредственно с российскими миротворцами, но, естественно, это не подразумевало открытия огня российскими миротворцами по вооруженным силам Грузии, естественно, это не подразумевало, что они могли стрелять, убивать наших ребят и мы ничего при этом не сделали бы.
http://www.civil.ge/rus/article.php?id=18256 

2) Игорь Найденов, Мы вышли с поднятыми руками:
Грузинские колонны заканчиваются, и километра через два, откуда ни возьмись, у дороги появляется пост миротворцев. За две пачки сигарет через ограждение они рассказывают, что до 8 августа здесь был смешанный пост, российско-грузин­ский. Когда начались боевые действия, грузины ушли в Гори.
— И что, грузины наступали и вас не тронули?
— Ну, мы же миротворцы, нас нельзя трогать. Сказали: сидите тихо. Мы и сидим.
http://www.rusrep.ru/2008/31/obe_granicy/3/

Comments

[oleg-shishkin.livejournal.com]

То есть получается что ничего в Цхинвали не произошло и грузинские войска в него не входили?

[maxdz.livejournal.com]

Кстати, интересный вопрос. Имели ли право миротворцы участвовать в боевых действиях, по правилам СКК?

На мой взгляд, участие в боевых действиях противоречило Статье 4, в которой сказано:
"Воинские контингенты и военные наблюдатели в зоне конфликта имеют право:
...
- вести боевые действия имеющимися на вооружении мотострелковых подразделений средствами в соответствии с приказом Объединенного военного командования;"

Но, насколько я понимаю, в Объединённое военное командование СКК входила и грузинская сторона и, т.о. приказа миротворцам участвовать в боевых действиях появиться не могло (т.к. блокировался бы грузинами).

"П О Л О Ж Е Н И Е
Об основных принципах деятельности военных контингентов и групп военных наблюдателей, предназначенных для нормализации ситуации в зоне грузино-осетинского конфликта"

http://www.mid.ru/BRP_4.NSF/0/2bd92ad3afa09703c3256ea90022457f?OpenDocument

Т.о. российские и осетинские миротворцы, участвовавшие в боевых действях - нарушили првила поведения миротворцев в регионе и должны пойти под суд/трибунал.

[paul1952.livejournal.com]

Насколько мне известно, такой приказ Кулахметов дал подполковнику Тимерману из т.н. Верхнего городка. Хотя сам в Северном городке воевать с ГА не стал.

Где, когда и при каких обстоятельствах

[sergiusrus.livejournal.com]

погибли эти люди?
11. Corporal Shalva Trapaidze – I Infantry Brigade
12. Corporal Vitali Takadze – I Infantry Briagde
13. Corporal Mamuka Bekurashvili – I Infantry Brigade
14. Lieutenant Shota Khurtsidze – I Infantry Brigade
15. Corporal Aslan Shainidze – I Infantry Brigade
156. Corporal Badri Berandze – I Infantry Brigade

Думаю, что это неточно

[hist-collect.livejournal.com]

1. Выход грузинского миротворческого батальона из района боевых действий.
1) Гия Каркарашвили, экс-министр обороны Грузии:
К.У.: Правда ли, что грузинские миротворцы были заранее выведены из Южной Осетии? Когда именно? Участвовали ли они в операции?
Г.К.: Грузинские миротворцы, по моим данным, из зоны конфликта были выведены 7–го числа, с 15:00.
http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/148612?print=true

2) Ночь с 7 на 8 августа для комбата выдалась бессонной. С трех до пяти часов утра ему стали поступать доклады разведки и постов о продвижении к Цхинвалу колонн грузинских военных. В четыре утра, опять же по данным разведки, грузинские миротворцы свернули свой лагерь и покинули место дислокации.


Выступление М.Курашвили, руководившего грузинскими миротворцами, на заседании комиссии грузинского парламента. Здесь он говорит, что они покинулу зону ответственности 10 августа.
"L.Vepkhvadze. Now, lets go back to August 7 and the following period. You mentioned that the Peacekeepers and personally you were not directly involved in the ongoing hostilities and you though that you would not be subjected to the attacks. Did you get any instruction on 7 or 8 August how to act, what were your functions and what you were supposed to do? Did anybody get in touch with you from the General Staff and who would give you concrete orders?

M. Kurashvili. General Gogava was my immediate commander. The task was to protect the local population. The function of the peace-keeping battalion was very limited. Already on 7 August excessive military force was present, we had no room for maneuver, the frontline stretched 70 km, we 500 strong peacekeepers tried to keep the positions and continued doing so until August 10.

L.Vepkhvadze. Who gave you the order to leave the conflict zone?

M. Kurashvili. The general order was issued on 10 August and we left the zone of hostilities."
http://www.parliament.ge/index.php?lang_id=ENG&sec_id=1329&info_id=21152

Это не "неточно"

[aillarionov.livejournal.com]

1. Это не может быть "неточно". В худшем случае это может быть неполно.
2. В постинге отсутствует мнение автора. В нем приведены мнения непосредственных свидетелей. Если Вы считаете, что их мнения неточны, сообщите, были ли Вы непосредственным свидетелем событий, а также почему Ваше мнение является более точным.
3. Если Вы обратили внимание, в постинге отсутствуют цитаты из выступлений М.Курашвили, а также грузинских официальных лиц. В нем намеренно приведены цитаты исключительно из выступлений и сообщений с российской стороны, а также мнение представителя грузинской оппозиции.

Re: Это не "неточно"

[hist-collect.livejournal.com]

"2. В постинге отсутствует мнение автора. В нем приведены мнения непосредственных свидетелей. Если Вы считаете, что их мнения неточны, сообщите, были ли Вы непосредственным свидетелем событий, а также почему Ваше мнение является более точным."

Гия Каркарашвили не был непосредственным свидетелем. В данном случае, именно М.Курашвили был таким человеком.
Давайте уберем мое мнение (меня там так же не было).
Оставим только мнение непосредственного свидетеля М.Курашвили.
"Грузинские миротворцы были выведены из зоны конфликта 10 августа".
Не думаю, что М.Курашвили надо доверять во всем, что он говорит, но почему мнение Г.Каракарашвили Вы считаете верным, а М.Курашвили - нет?

"3. Если Вы обратили внимание, в постинге отсутствуют цитаты из выступлений М.Курашвили, а также грузинских официальных лиц. В нем намеренно приведены цитаты исключительно из выступлений и сообщений с российской стороны, а также мнение представителя грузинской оппозиции."

Ваше право, как исследователя применять тот или иной метод исследования проблемы. Но ограничивая себя в источниках, вряд ли можно сделать полное исследование проблемы. Это только мое мнение.

Re: Это не "неточно"

[aillarionov.livejournal.com]

1. Каркарашвили был свидетелем. Он приехал в зону конфликта вечером 7 августа. Кроме того, в силу его прежних позиций уровень его информированности был приличным.

2. Мнение Курашвили не приводилось здесь не потому, что я не считаю его свидетелем, а потому что среди российских читателей этого ЖЖ встречаются лица, не доверяющие грузинским официальным лицам.

3. Грузинские миротворцы покинули Цхинвали 7 августа, всю зону конфликта - 10 августа.

Re: Это не "неточно"

[hist-collect.livejournal.com]

"3. Грузинские миротворцы покинули Цхинвали 7 августа, всю зону конфликта - 10 августа."

Тогда, может быть Вы поправите 1-ый пункт своего сообщения, там где у Вас слова Г.Каркарашвили, очевидно они неверны.
Например, дополнив их словами М.Курашвили, пусть читатели сами решают, кому верить.

[kha-kharon.livejournal.com]

Андрей Николаевич, если вам не сложно, объясните, пожалуйста, своё видение решения проблемы Карабаха. Азербайджан же вряд ли когда смирится с потерей этой территории. Имеет ли право Азербайджан претендовать на Карабах так же, как Грузия на Абхазию и Южную Осетию?