Поразительная некомпетентность
Jun. 13th, 2017 11:05 amМое внимание привлекли к критическому отзыву в адрес моего доклада «Экономический кризис в Украине, 2013-2017» со стороны популярного обозревателя газеты «Хвиля», а также «Института будущего» Ю.Романенко.
С содержательной стороны претензии Ю.Романенко сводятся к тому, что в моем докладе якобы присутствуют манипуляции в части сопоставления Украины и Грузии по размерам получения внешней финансовой помощи этими странами после (в ходе) российских агрессий:
- «миллиард долларов для Грузии – это совсем не то, что миллиард долларов для Украины»;
- «Грузия получала в 2003-2006 гг. (еще до войны) внешнюю помощь в размере 25% своего ВВП»;
- «Грузия получила 4,5 миллиарда долларов помощи в 2008 г. после агрессии России»;
- «Запад не может давать Украине компенсации в размере 40-50 млрд.дол. в логике Илларионова».
«Большое непонимание со стороны Илларионова», «сознательная уловка», «блестящий манипулятор», «нам такую лапшу на уши не повесишь!», «многие манипуляции просто чудовищны, ориентируют нас в неверном направлении», – такими словами заключил свой комментарий Ю.Романенко.
Хммм...
Во-первых, как нетрудно увидеть по тексту моего доклада, вопросы внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий против этих стран в нем вообще не рассматриваются. От слова «совсем». Только по одной этой причине можно получить ясное представление о том, кто занимается манипуляциями.
Во-вторых, поскольку тема внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий была публично затронута, полагаю полезным разместить здесь официальные данные о такой помощи, взятые с сайтов министерств финансов Грузии, Украины и МВФ.
Таблица 1. Вся внешняя финансовая помощь (гранты, субсидии, кредиты), предоставленные Грузии и Украине в 2002-2017 гг.
Источники: Минфин Грузии, Минфин Украины, МВФ.
Поскольку внимание было привлечено также к определенным периодам в недавней истории обеих стран, были рассчитаны величины финансовой помощи, приходившейся в Грузии на период 2003-2006 гг. (по Ю.Романенко, «до войны»), а также на трехлетние военные и «послевоенные» периоды: для Грузии в 2008-2010 гг., для Украины в 2014-2016 гг., а также в целом для обеих стран в 2002-2016 гг.
Таблица 2. Показатели всей внешней финансовой помощи Грузии в 2003-06 и в 2008-10 гг., Украине в 2014-16 гг., обеим странам в целом за 2002-2016 гг.
Источники: те же, что и таблицы 1.
Нетрудно видеть, что ни в какой период времени внешняя помощь Грузии не достигала 25% ВВП, 4,5 млрд.дол. и т.п. значений. В 2003-2006 гг. она, в частности, составила всего 0,03% грузинского ВВП, или 7 млн. дол. в абсолютных цифрах, или же 43 американских цента на душу населения.
В сопоставимые друг с другом трехлетние военные и «послевоенные» периоды (для Грузии – в 2008-2010 гг., для Украины – в 2014-2016 гг.) вся внешняя финансовая помощь составила: 1,7 млрд.дол. для Грузии и 20,9 млрд.дол. для Украины; как доля национального продукта – 4,9% и 6,7% ВВП; на душу населения – в 145 дол. и 163 дол. в соответствующих странах.
Наконец, в целом за 15-летний период (2002-2016 гг.) показатели всей внешней финансовой помощи составили в абсолютных величинах: в Грузии – 3,5 млрд.дол., в Украине – 109,1 млрд.дол.; в процентах к ВВП: в Грузии – 2,1% ВВП, в Украине – 6,1% ВВП; на душу населения страны-реципиента: в Грузии – 58 дол., в Украине – 160 дол.
Нетрудно видеть, что Украина практически каждый год получала более значительную финансовую помощь, чем Грузия – как «до войны», так и «во время войны». Это верно не только для абсолютных показателей помощи (в млн. дол.), но и для относительных индикаторов – в процентах к ВВП и на душу населения.
Самое печальное заключается даже не столько в вопиющей некомпетентности популярного обозревателя из «Института будущего» (можно представить, каким может быть будущее Украины с такого рода «экспертами»), сколько в том, что за месяц, прошедший со времени появления этого комментария, в Украине нашлась сотня читателей, поставивших под этим неграмотным комментарием свои лайки, но не нашлось ни одного читателя, обратившего бы внимание на тотальное несоответствие этого комментария реальным фактам.
С содержательной стороны претензии Ю.Романенко сводятся к тому, что в моем докладе якобы присутствуют манипуляции в части сопоставления Украины и Грузии по размерам получения внешней финансовой помощи этими странами после (в ходе) российских агрессий:
- «миллиард долларов для Грузии – это совсем не то, что миллиард долларов для Украины»;
- «Грузия получала в 2003-2006 гг. (еще до войны) внешнюю помощь в размере 25% своего ВВП»;
- «Грузия получила 4,5 миллиарда долларов помощи в 2008 г. после агрессии России»;
- «Запад не может давать Украине компенсации в размере 40-50 млрд.дол. в логике Илларионова».
«Большое непонимание со стороны Илларионова», «сознательная уловка», «блестящий манипулятор», «нам такую лапшу на уши не повесишь!», «многие манипуляции просто чудовищны, ориентируют нас в неверном направлении», – такими словами заключил свой комментарий Ю.Романенко.
Хммм...
Во-первых, как нетрудно увидеть по тексту моего доклада, вопросы внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий против этих стран в нем вообще не рассматриваются. От слова «совсем». Только по одной этой причине можно получить ясное представление о том, кто занимается манипуляциями.
Во-вторых, поскольку тема внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий была публично затронута, полагаю полезным разместить здесь официальные данные о такой помощи, взятые с сайтов министерств финансов Грузии, Украины и МВФ.
Таблица 1. Вся внешняя финансовая помощь (гранты, субсидии, кредиты), предоставленные Грузии и Украине в 2002-2017 гг.
| Показатели | Внешняя помощь всего, млн дол. США | Внешняя помощь в % к ВВП | Внешняя помощь на душу населения, дол. США | |||
| Годы/Страны | Грузия | Украина | Грузия | Украина | Грузия | Украина |
| 2002 | 39 | 2740 | 1.1 | 6.2 | 9 | 57 |
| 2003 | 42 | 3014 | 1.1 | 5.8 | 10 | 64 |
| 2004 | 15 | 4001 | 0.3 | 6.0 | 3 | 85 |
| 2005 | -19 | 4997 | -0.3 | 5.6 | -5 | 107 |
| 2006 | -31 | 6289 | -0.4 | 5.6 | -7 | 135 |
| 2007 | 21 | 7831 | 0.2 | 5.3 | 5 | 170 |
| 2008 | 681 | 11502 | 5.3 | 6.1 | 168 | 250 |
| 2009 | 409 | 7620 | 3.8 | 6.3 | 102 | 166 |
| 2010 | 647 | 9330 | 5.6 | 6.9 | 164 | 205 |
| 2011 | 325 | 9427 | 2.3 | 5.8 | 84 | 207 |
| 2012 | 360 | 11164 | 2.3 | 6.4 | 94 | 247 |
| 2013 | 81 | 10226 | 0.5 | 5.7 | 21 | 227 |
| 2014 | 280 | 13016 | 1.7 | 10.0 | 75 | 304 |
| 2015 | 298 | 6051 | 2.1 | 6.7 | 80 | 142 |
| 2016 | 316 | 1874 | 2.2 | 2.0 | 85 | 44 |
| 2017 ож. | 3991 | 3.8 | 94 | |||
Поскольку внимание было привлечено также к определенным периодам в недавней истории обеих стран, были рассчитаны величины финансовой помощи, приходившейся в Грузии на период 2003-2006 гг. (по Ю.Романенко, «до войны»), а также на трехлетние военные и «послевоенные» периоды: для Грузии в 2008-2010 гг., для Украины в 2014-2016 гг., а также в целом для обеих стран в 2002-2016 гг.
Таблица 2. Показатели всей внешней финансовой помощи Грузии в 2003-06 и в 2008-10 гг., Украине в 2014-16 гг., обеим странам в целом за 2002-2016 гг.
| Показатели/ Страны и периоды |
Внешняя помощь всего, млн дол. США | Внешняя помощь в % к ВВП | Внешняя помощь на душу населения, дол. США |
| Грузия в 2003-2006 гг. | 7 | 0.03 | 0.43 |
| Грузия в 2008-2010 гг. | 1736 | 4.9 | 145 |
| Украина в 2014-2016 гг. | 20941 | 6.7 | 163 |
| Грузия в 2002-2016 гг. | 3462 | 2.1 | 58 |
| Украина в 2002-2016 гг. | 109083 | 6.1 | 160 |
Нетрудно видеть, что ни в какой период времени внешняя помощь Грузии не достигала 25% ВВП, 4,5 млрд.дол. и т.п. значений. В 2003-2006 гг. она, в частности, составила всего 0,03% грузинского ВВП, или 7 млн. дол. в абсолютных цифрах, или же 43 американских цента на душу населения.
В сопоставимые друг с другом трехлетние военные и «послевоенные» периоды (для Грузии – в 2008-2010 гг., для Украины – в 2014-2016 гг.) вся внешняя финансовая помощь составила: 1,7 млрд.дол. для Грузии и 20,9 млрд.дол. для Украины; как доля национального продукта – 4,9% и 6,7% ВВП; на душу населения – в 145 дол. и 163 дол. в соответствующих странах.
Наконец, в целом за 15-летний период (2002-2016 гг.) показатели всей внешней финансовой помощи составили в абсолютных величинах: в Грузии – 3,5 млрд.дол., в Украине – 109,1 млрд.дол.; в процентах к ВВП: в Грузии – 2,1% ВВП, в Украине – 6,1% ВВП; на душу населения страны-реципиента: в Грузии – 58 дол., в Украине – 160 дол.
Нетрудно видеть, что Украина практически каждый год получала более значительную финансовую помощь, чем Грузия – как «до войны», так и «во время войны». Это верно не только для абсолютных показателей помощи (в млн. дол.), но и для относительных индикаторов – в процентах к ВВП и на душу населения.
Самое печальное заключается даже не столько в вопиющей некомпетентности популярного обозревателя из «Института будущего» (можно представить, каким может быть будущее Украины с такого рода «экспертами»), сколько в том, что за месяц, прошедший со времени появления этого комментария, в Украине нашлась сотня читателей, поставивших под этим неграмотным комментарием свои лайки, но не нашлось ни одного читателя, обратившего бы внимание на тотальное несоответствие этого комментария реальным фактам.
no subject
Date: 2017-06-13 08:11 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-13 08:39 am (UTC)110 лайков, но и почти 20 дизлайков.
Самые популярные комментарии
"Алексей Хазов 4 недели назад
Нежелание проводить реальные реформы властями Украины не нужно оправдывать.Аргументы типа различие в размерах или численности населения не работают если посмотреть на мир.Маленькая Эстония успех,большая Польша и огромный Китай успех."
"Кирилл Дегтярев 4 недели назад
Юрий, Запад может давать десятки миллиардов, даже сотни !!! Проблема в том, что некому давать. Мишако - надежный боец, ему можно давать, а вот местный веры нет !!!! Внимательно слушайте Илларионова. Все станет ясным )"
no subject
Date: 2017-06-13 08:44 am (UTC)2. По сути повторено все то, что говорилось российскими пропагандистами во время президентства М. Саакашвили про грузинское экономическое чудо. Кажется, у Ларисы Бураковой где-то было развенчание всех этих сказок.
Re: По первому пункту
From:Re: По первому пункту
From:Re: По первому пункту
From:Правильно
From:no subject
Date: 2017-06-13 08:48 am (UTC)Тому, кто сам себе не помогает, никакой дядя не поможет.
no subject
Date: 2017-06-13 09:58 am (UTC)В Украине больше половиньі населения, несколько поколений жили при совке, они сами толком ничего ни понять, ни решить, не могут, разучились.
В такой ситуации гипотетический "дядя Гитлер", с железной дубинкой, смог бьі изменить ситуацию. В какую сторону, и нужно ли єто, уже другой вопрос.
Если имя Гитлера не нравиться, можно подставить имя любого другого диктатора-реформатора, южнокорейского или японского, к примеру.
А демократическим, еволюционньім путем, с всеобщим правом голоса, да, нужна смена нескольких поколений, и то не факт что изменения будут в нужную сторону.
От очевидца
From:Re: От очевидца
From:От ты ж, блин!
From:Re: От ты ж, блин!
From:Re: От ты ж, блин!
From:Вьі не дооцениваете исскуственньій отбор.
From:Re: Вьі не дооцениваете исскуственньій отбор.
From:Re: ÐÑÑ Ð½Ðµ дооÑениваеÑе иÑÑкÑÑ
From:УважаемÑй СеÑгей!
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:книга СамÑона ÐадиевÑкого "Ð
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-16 02:23 pm (UTC) - ExpandRe: книга СамÑона ÐадиевÑкого "
From:От очевидца
From:Как легко быть провидцем
Date: 2017-06-13 09:10 am (UTC)Я бы не называл статью Ю.Романенко «поразительной некомпетентностью». У Романенко стоит задача замочить «кацапа, империалиста, агента Путина» или, как минимум, «гражданина страны-агрессора, не имеющего морального права поучать Украину». И Романенко выполняет эту задачу пропагандиста. Ну как может, так и выполняет. И если этих эпитетов нет в самом тексте статьи Романенко, то они наверняка есть в комментариях к этой статье - не читал, но знаю :-)
В Украине идёт широкомасштабная кампания разжигания национального шовинизма, кампания подмены реальности «патриотическими» выдумками, Выгодоприобретателями этой кампании являются одновременно и Порошенко (в широком смысле), и Путин, а Украина проигрывает.
А дискутировать с пропагандистом, это всё равно, что дискутировать с троллем.
Re: Как легко быть провидцем
Date: 2017-06-13 09:35 am (UTC)Re: Как легко быть провидцем
From:Re: Как легко быть провидцем
From:Re: Как легко быть провидцем
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-14 11:46 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-06-13 10:56 am (UTC)Обыкновенный украинский шовинизм.
no subject
Date: 2017-06-14 06:25 am (UTC)Шовинистов в Украине можно найти - если поискать. Но, боюсь, Вы ищете не там.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Шовинизм
From:"Власть Украины ставит в руководители неучей" (с)
Date: 2017-06-13 11:35 am (UTC)Re: "Власть Украины ставит в руководители неучей" (с)
Date: 2017-06-13 07:50 pm (UTC)ложная информация о налогах в Македонии
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-14 07:14 am (UTC) - ExpandRe: Ð»Ð¾Ð¶Ð½Ð°Ñ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑÐ¸Ñ Ð¾ налога
From: (Anonymous) - Date: 2017-06-14 02:47 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-06-13 11:41 am (UTC)В этом плане у меня вопросы в совершенно ином ракурсе: какие силы в этом так заинтересованы и почему? Насколько они сплочены в стаю, насколько эффективна их травля АНИ и как этому противостоять?
Я, например, пометил, чтоб этот коммент ещё и на Фейсбуке отразился.
Кроме того, зашёл на страницу того видео Романенко и там написал пару "тёплых" слов:
"Вот ответ Илларионова: http://aillarionov.livejournal.com/1005043.html
Во-первых, в его докладе, о котором вещает Романенко, говоря о манипуляциях со стороны Илларионова, вопросы внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий против этих стран вообще не рассматриваются. От слова «совсем». Только по одной этой причине можно получить ясное представление о том, кто занимается манипуляциями.
Во-вторых в своём ответе А.Н. Илларионов приводит таблицу с официальными данными о такой помощи, взятыми с сайтов министерств финансов Грузии, Украины и МВФ.
Там же Илларионов даёт и ссылки на источники - Минфин Грузии, Минфин Украины и МВФ.
В этой связи у меня вопрос: с какой целью, кто и зачем так сильно заинтересован в огульной травле Илларионова?"
А что ещё можно сделать, с учётом того, что я не блоггер и читателей у меня практически нет?
no subject
Date: 2017-06-13 04:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-13 12:09 pm (UTC)Хорошая таблица!
Date: 2017-06-13 12:30 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-13 01:19 pm (UTC)Re: Реформы
Date: 2017-06-13 11:26 pm (UTC)Нужно ж было ещё упомянуть, что при всём при том, что вы написали, президент в Молдове — коммунист/социалист, к тому же весьма пропутинский, кажется. То бишь — „завидуйте! слабо так?“)
Куда там Молдова. Я почти уверен, что за первые несколько лет Путина в РФ было реформировано в экономике куда больше чем в послемайданной Украине. Ну ёлы, махнули б уж тогда Путина и Порошенко местами на несколько лет — россияне, уверен, потерпят, а Украина таки получит свои реформы экономики. Да и Путин наверно в конец наестся Украиной на всю оставшуюся, самого от неё воротить будет — беспроигрышно. Может Михал-Иваныч ещё и Донбас/ОРДЛО заодно "порешает" так, что он станет самым патриотичным регионом Украины. Единая-неделимая обеспечена, всем счастье! Не понимают украинцы где фарт.
Re: Реформы
From:Показалось, он и есть манипулятор, непростой.
Date: 2017-06-13 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-13 06:46 pm (UTC)Прогнозы в политике - вообще вещь неблагодарная. Андрей Николаевич, помнится, тоже составлял Украине мрачные прогнозы, если Украина не сократит немедленно государственные расходы. Однако все рассосалось каким-то мистическим способом, и расходы особо не сокращали.
Никто не может знать всех нюансов, вот и Романенко, где-то услышал цифры, а и не вспомнит, в каком из источников. Полагаю, если никаких иных источников, кроме Россия24, он на эту тему не слушал, то информация так и загрузилась в память непроверенной, и, ввиду давности полученной информации, источник уже затерся.
Напомню, что канал Россия24 до аннексии Крыма официально не считался ни лживым, ни вражеским. :)
Прогнозы и их реализация
Date: 2017-06-13 07:09 pm (UTC)1. Автором этих строк были спрогнозированы для Украины (если не будут предприняты радикальные меры по сокращению размеров государства и отказу от интервенционистской политики):
- экономический кризис,
- девальвация гривны,
- дефолт по государственному долгу.
2. Что произошло на самом деле:
- Удельный вес государственных расходов в ВВП был снижен на 7,5 п.п. ВВП с 2013 по 2016 г. Этого было недостаточно для возобновления быстрого и устойчивого роста;
- Не была предсказана в полном объеме интервенционистская политика НБУ;
- Нерешительные действия правительства плюс интервенционистская политика НБУ привели к кумулятивному падению ВВП в 2014-2015 гг. на 16 п.п. ВВП.
3. Реализация прогнозов:
- в 2014-15 гг. в Украине было не "рассасывание проблем каким-то мистическим образом". На самом деле произошел жестокий экономический кризис. Фактически произошла экономическая катастрофа для Украины и украинцев;
- прошла девальвация гривны;
- состоялся дефолт по государственному долгу.
Re: Прогнозы и их реализация
From:Re: Прогнозы и их реализация
From:no subject
Date: 2017-06-13 08:01 pm (UTC)Ведь "жив курилка" !
АП Чехов "Письмо к ученому соседу "
Отрывок
"
...Изведите меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам.
О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т.е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишите, что на луне т.е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись.
Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо сострил!..."
Полностью произведение легко найти в интернете.
С уважением.
no subject
Date: 2017-06-14 06:18 am (UTC)"Еще один вопрос: как вы относитесь к тому,что Луна тоже дело рук разума?" Кандидат молча смотрел на Глеба.
(В.Шукшин, "Срезал")
Украина: выход по А.Н.Илларионову.
Date: 2017-06-14 01:36 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-14 06:05 am (UTC)Хозяину блога: спасибо, что нашли время на развёрнутый комментарий к монологу этого мастера разговорного жанра.
no subject
Date: 2017-06-14 11:53 am (UTC)1. Уверены ли вы, что посчитали всю финансовую помощь США Грузии, в частности, по программам в рамках национальной безопасности, в частности, по программам GTEP и SSOP?
2. Можете ли вы расшифровать, что имеется в виду под финансовой помощью Украине?
Следует ли понимать так, что сюда включены и заимствования государства Украина у негосударственных субъектов, например, евробонды?
3. Считаете ли вы корректным описывать в качестве помощи кредиты?
3.1. Следствием того, что как помощь описываются кредиты, является то, что
Кредит взятый на погашение предыдущего кредита, удваивает "помощь", хотя страна должна ту же сумму кредита.
Корректно ли такие кредиты также считать помощью?
no subject
Date: 2017-06-14 07:06 pm (UTC)2. Ðод "внеÑней ÑинанÑовой помоÑÑÑ", как Ñже бÑло Ñказано в ÑÑаÑÑ-Ñопике, понимаÑÑÑÑ Ð²Ñе "гÑанÑÑ, ÑÑбÑидии, кÑедиÑÑ", пеÑеданнÑе в оÑÑеÑном пеÑиоде ÑÑбÑекÑам гоÑÑдаÑÑÑвенного ÑекÑоÑа ÑÑÑанÑ-ÑеÑипиенÑа - ÑенÑÑалÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð¿ÑавиÑелÑÑÑвÑ, ÑегионалÑнÑм и меÑÑнÑм пÑавиÑелÑÑÑвам, ÑенÑÑалÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð±Ð°Ð½ÐºÑ, лÑбÑм дÑÑгим гоÑÑдаÑÑÑвеннÑм ÑÑÑеждениÑм и гоÑÑдаÑÑÑвеннÑм компаниÑм, поÑÑÑÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑедÑÑв на ÑÑеÑа коÑоÑÑÑ ÑÑиÑÑваÑÑÑÑ Ð´Ð»Ñ ÑаÑÑеÑа велиÑÐ¸Ð½Ñ Ñ.н. "конÑолидиÑованного", или "ÑаÑÑиÑенного" пÑавиÑелÑÑÑва.
3. Ðе завиÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ Ð¼Ð¾ÐµÐ³Ð¾ мнениÑ. Такова пÑинÑÑÐ°Ñ Ð² миÑе бÑджеÑÐ½Ð°Ñ ÐºÐ»Ð°ÑÑиÑикаÑиÑ, вклÑÑаÑÑÐ°Ñ Ð·Ð°ÑÑбежнÑе кÑедиÑÑ Ð² ÑÑаÑÑÑ "внеÑнее ÑинанÑиÑование". РаÑÑмоÑÑение кÑедиÑов в каÑеÑÑве оÑделÑной ÑÑаÑÑи в пÑинÑипе возможно, но ÑÑебÑÐµÑ ÑабоÑÑ Ñ Ð´Ð°Ð½Ð½Ñми по более деÑалÑной бÑджеÑной клаÑÑиÑикаÑии.
3.1. Ðо Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ñакого Ñода кÑедиÑов - Ñак же, как и по Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð²Ð½ÐµÑÐ½Ð¸Ñ ÐºÑедиÑов вообÑе, Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð¿Ð¾ÑекомендоваÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð½Ð°ÐºÐ¾Ð¼Ð¸ÑÑÑÑ Ñ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ÑиÑленнÑми ÑабоÑами и вÑÑÑÑплениÑми Ð¥ÐÐа, коÑоÑÑй, возможно, пеÑвÑм в наÑей ÑÑÑане наÑал, а заÑем ÑегÑлÑÑно и наÑÑойÑиво пÑодолжал вÑÑÑÑпаÑÑ Ð·Ð° полнÑй оÑказ ÑоÑÑийÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑей Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð²Ð½ÐµÑÐ½Ð¸Ñ ÐºÑедиÑов, ÑÑÑгÑблÑвÑÐ¸Ñ ÑкономиÑеÑкий кÑÐ¸Ð·Ð¸Ñ Ð¸ долговÑÑ ÑиÑÑаÑÐ¸Ñ Ð² РоÑÑии.
no subject
Date: 2017-06-14 03:10 pm (UTC)У Ð½Ð°Ñ Ð² УкÑаине и бÑвÑие пÑемÑеÑ-миниÑÑÑÑ Ð½ÐµÐºÐ¾Ð¼Ð¿ÐµÑенÑнÑ, и миниÑÑÑÑ.
Ðак жалÑ, ÑÑо Ð. ÐендÑкидзе не дожил до ÑÑого днÑ. ÐÑмаÑ, он бÑл Ð±Ñ Ð¾ÑÐµÐ½Ñ Ñдивлен, ÑÑо в Ñакой ÑÑÑане как УкÑаина Ñакие ÑовеÑÑкие законÑ...
no subject
Date: 2017-06-14 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-14 04:00 pm (UTC)СеÑгей ÐÑавÑенко, a.k.a serg-kravchenko.livejournal.com, Ñделал в ÑÑом блоге оÑÐµÐ½Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑное обÑÑвление Ñвоей позиÑии:
- "РУкÑаине болÑÑе половинÑÑ Ð½Ð°ÑелениÑ, неÑколÑко поколений жили пÑи Ñовке, они Ñами Ñолком ниÑего ни понÑÑÑ, ни ÑеÑиÑÑ, не могÑÑ, ÑазÑÑилиÑÑ."
ÐбоÑнование ÑÑвеÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð±Ñло ÑбедиÑелÑнÑм и веÑÑма ÑÑ Ð¾Ð¶Ð¸Ð¼ Ñ ÑÑвеÑждениÑми о генеÑиÑеÑкой пÑедÑаÑположенноÑÑи наÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð Ð¾ÑÑийÑкой ÐмпеÑии к ÑабÑÑÐ²Ñ - замеÑÑ, ÑÑо УкÑаина ÑоÑÑавлÑла изÑÑднÑÑ ÑаÑÑÑ Ð¸Ð¼Ð¿ÐµÑии, Ñакже и в ÑоÑмаÑе СССР.
================================================================
УважаемÑй СеÑгей!
ÐÐ°Ñ Ð²Ð¸Ð´ - homo sapiens, по одной веÑÑии клаÑÑиÑикаÑии, и оÑÑÑд длинноноÑÑÑ Ð¾Ð±ÐµÐ·ÑÑн - по дÑÑгой веÑÑии, ни ÑÐ°Ð·Ñ Ð½Ðµ дал пÑаво иÑÑледоваÑÐµÐ»Ñ ÑÑвеÑждаÑÑ, ÑÑо ÑоÑиалÑÐ½Ð°Ñ ÑÑнкÑÐ¸Ñ Ð¸Ð½Ð´Ð¸Ð²Ð¸Ð´ÑÑма наÑей поÑÐ¾Ð´Ñ Ð¿ÐµÑедаеÑÑÑ Ð¿Ð¾ наÑледÑÑÐ²Ñ - ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑвеÑждением ÑвлÑÑÑÑÑ Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ÑиÑленнÑе и Ñ Ð¾ÑоÑо докÑменÑиÑованнÑе пÑимеÑÑ "маÑгли".
"ÐенеÑиÑеÑкие ÑабÑ" - ÑÑо ÑÑвеÑждение ÑвлÑеÑÑÑ Ð¿ÑимеÑом аÑÑ Ð°Ð¸Ñной кÑеноÑобии, а ÑÐµÑ Ð½Ð¸ÑеÑки вÑглÑÐ´Ð¸Ñ ÐºÐ°Ðº пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ Ð±ÐµÐ·Ð³ÑамоÑноÑÑи ÑÑвеÑждаÑÑего подобное.
ÐÑÑÑ Ð»Ð¸ Ñ ÐÐ°Ñ Ð²Ð¾Ð·ÑажениÑ?
no subject
Date: 2017-06-15 11:18 am (UTC)ÐÑÑÑ! Ðо Ñ Ð»ÑбиÑелÑ, не оÑобо ни в Ñем не ÑазбиÑаÑÑийÑÑ, и мои дилеÑанÑкие ÑмозаклÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ñо оÑÑиÑаÑелÑнÑÑй оÑÐ±Ð¾Ñ Ð¿Ñи СССР, не подÑвеÑжденнÑÑе иÑÑледованиÑми, на ÑÑовне бабÑÑек на лавке.
Ðа генеÑÐ¸ÐºÑ Ñеловека лÑÑÑе ÑÐºÐ°Ð¶ÐµÑ ÑаÑиÑÑ, наÑиÑÑ, победиÑÐµÐ»Ñ ÐºÐ¾Ð½ÐºÑÑÑа ÑекÑиÑÑ Ð³Ð¾Ð´Ð°
http://macroevolution.livejournal.com/229122.html
ÐвÑÐ¾Ñ "ÐволÑÑÐ¸Ñ Ñеловека" ÐлекÑÐ°Ð½Ð´Ñ ÐаÑков. ÐÑÑаÑи ÐºÐ½Ð¸Ð¶ÐºÑ Ð¸ блог ÑÑоÑÑно ÑекомендÑÑ, Ñ Ð¾ÑÑ Ð¸ Ñвно наÑиÑÑÐºÐ°Ñ ÐºÐ½Ð¸Ð³Ð°, но ÑÑÐ¾Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ÑиÑаÑÑ ÑÑо бÑÑ Ð·Ð½Ð°ÑÑ Ñвоего вÑага в лиÑо.
ÐÐ¾Ñ Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ и пÑоÑÐ¸Ñ Ð½Ð°Ñиков, Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¸ еÑÑÑ Ð²Ð¾Ð·ÑÐ°Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ генеÑике, пÑавда не ÑвеÑен ÑÑо они бÑдÑÑ Ð¸Ñ Ð²ÑÑÑажаÑÑ, поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо им ÑейÑÐ°Ñ Ð½Ðµ до ÑÑого и они поÑÑепенно пеÑÐµÑ Ð¾Ð´ÑÑ Ð² Ñежим "да поÑли вÑÑ Ð²Ñе".
ÐаÑиÑÑ, по западной ÑеÑминологии, ÑÑо ÑоÑ, кÑо ÑÑвеÑÐ¶Ð´Ð°ÐµÑ ÑÑо поведение Ñеловека завиÑÐ¸Ñ Ð¾Ñ Ð³ÐµÐ½Ð¾Ð².
tag:ÐзвиниÑе, ÑÑо вÑе конÑÑк
(no subject)
From:no subject
Date: 2017-06-14 05:42 pm (UTC)Ðо мне запомнилÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ Ñпизод. ÐÑÑппа лÑдей (женÑинÑ, ÑÑаÑики, деÑи), не ÑÑпевÑие ÑвакÑиÑоваÑÑÑÑ, пеÑком ÑеÑез бÑÑнÑкие леÑа пÑÑаÑÑÑÑ Ð´Ð¾Ð±ÑаÑÑÑÑ Ð´Ð¾ линии ÑÑонÑа, к Ñвоим. ÐÐ¾Ñ Ð¾Ð´ длиÑÑÑ Ð½ÐµÑколÑко дней, вÑе ÑÑÑали, даÑÑ ÑÐµÐ±Ñ Ð·Ð½Ð°ÑÑ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´, ÑкÑднÑе запаÑÑ Ð½Ð° иÑÑ Ð¾Ð´Ðµ, и, понÑÑно, вÑе ÑазговоÑÑ ÑводÑÑÑÑ Ðº еде. Родна женÑина вÑÐ¿Ð¾Ð¼Ð¸Ð½Ð°ÐµÑ ÑелÑкого ÑоÑедÑкого дедÑÑкÑ, коÑоÑÑй ÑÑвеждал, ÑÑо лÑÑÑей долвноÑÑи, Ñем денÑик, на ÑвеÑе Ð½ÐµÑ Ð¸ бÑÑÑ Ð½Ðµ можеÑ. «ÐоÑподин оÑиÑÐµÑ Ð½Ð¸ÐºÐ¾Ð³Ð´Ð° не доеÑÑ, Ñего б на ÑаÑелке не бÑло, завÑегда ÑÑо-Ñо да и оÑÑавиÑ, а еÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑаÑÐµÐ»ÐºÑ Ð¸ облизаÑÑ. ÐопÑем, Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ñ Ð½Ðµ помÑÑÑÑ». « ÐÑ , пÑав же бÑл дедÑÑка, а Ð¼Ñ Ð½Ð°Ð´ ним ÑмеÑлиÑÑ».
Такв ÑÐ¾Ñ ÑÑÐ¾Ñ ÑÑий Романенко и еÑÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð½ из многоÑиÑленного оÑÑÑда ÑкÑаинÑÐºÐ¸Ñ Ð´ÐµÐ½Ñиков, обÑлÑживаÑÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¸Ð³Ð°ÑÑ Ð°Ñ (в данном ÑлÑÑае, ÐинÑÑка, зÑÑÑ ÐÑÑмÑ), ÑовÑеменнÑÑ Â«Ð³Ð¾Ñпод оÑиÑеÑов» и пиÑаÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð¾Ð±Ñедками Ñ Ð¸Ñ ÑÑола.
Я его иÑпÑажнений не ÑиÑÐ°Ñ Ð¸ дÑÑгим не ÑовеÑÑÑ. ÐÐ°Ð¿Ð°Ñ Ð·ÐµÐ»Ð¾ непÑиÑÑен.
ÐÑп.ÐаконеÑ-Ñо пÑоÑвилÑÑ Ð´Ð¾Ð»
Date: 2017-06-14 05:50 pm (UTC)https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/14/132516-glava-himkinskih-dalnoboyschikov-reshil-ballotirovatsya-v-prezidenty
ÐеÑколÑко меÑÑÑев ÑÐ»ÐµÐ¶Ñ Ð·Ð° его деÑÑелÑноÑÑÑÑ Ð¸ лиÑно Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ ÐµÑÑÑ ÑеÑÑезнÑе оÑÐ½Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑÑиÑаÑÑ ÐµÐ³Ð¾ одним из оÑновнÑÑ Ð³Ð°ÑиÑелей пÑоÑеÑÑа...
Re: ÐÑп.ÐаконеÑ-Ñо пÑоÑвилÑÑ Ð´Ð¾
Date: 2017-06-14 08:53 pm (UTC)http://echo.msk.ru/news/2000276-echo.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Совпадение?
оÑÑÑоп, пÑо РоÑÑиÑ
Date: 2017-06-15 01:42 am (UTC)ЧиÑÐ°Ñ Ð¿Ñо задеÑжаннÑÑ , пÑо ÑÑдÑ, пÑо ÑÑдей и оÑÑеÑливо Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ ÑÑо в РоÑÑии полноÑÑÑÑ Ð²Ð¾ÑÑÑÐ°Ð½Ð¾Ð²Ð»ÐµÐ½Ñ Ð¿ÑинÑÐ¸Ð¿Ñ ÑÑалинÑкой полиÑиÑеÑкой ÑиÑÑемÑ. Тогда, напÑимеÑ, не пÑоÑÑо Ñажали за какÑÑ-нибÑÐ´Ñ Ð¼ÐµÐ»Ð¾ÑÑ, а вÑе оÑоÑмлÑли по Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð¸ каÑÑÑка ниÑок звÑÑала в пÑиговоÑе как "Ñ Ð¸Ñение 200 меÑÑов поÑивоÑного маÑеÑиала". Ð ÑейÑÐ°Ñ Ñак. Ðо оÑкÑда беÑÑÑÑÑ ÑÑи пеÑлÑ? ÑÑи ÑÑдÑи, ÑÑи безÑмнÑе ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ð°ÑеÑÑами?
ÐÑÑÑда. СвеÑÑ Ñ. ÐÑо пÑÑмой ÑезÑлÑÑÐ°Ñ Ð¿ÑинимаемÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвÑÑÑей влаÑÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑеÑений. ÐÐ°Ð¿Ð¾Ð¼Ð½Ñ ÐºÐ°Ðº ÑÑо пÑоиÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¾.
27 ÑевÑÐ°Ð»Ñ 1937 г. Ðжов пÑедÑÑавлÑÐµÑ Ð½Ð° ÑÑвеÑждение Ñленам ÐолиÑбÑÑо пеÑвÑй ÑпиÑок лиÑ, подлежаÑÐ¸Ñ ÑÑÐ´Ñ Ðоенной коллегии ÐеÑÑ Ð¾Ð²Ð½Ð¾Ð³Ð¾ СÑда СССР(ÐÐÐС), вклÑÑаÑÑий Ñамилии 479 Ñеловек, меÑой Ð½Ð°ÐºÐ°Ð·Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð´Ð»Ñ ÐºÐ¾ÑоÑÑÑ Ð±Ñл опÑеделÑн ÑаÑÑÑÑел. Ð ÑеÑение ÑледÑÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑоÑа Ð»ÐµÑ Ñакие ÑпиÑки ÑегÑлÑÑно подавалиÑÑ Ð¸Ð· ÐÐÐРна ÑÑвеÑждение СÑÐ°Ð»Ð¸Ð½Ñ Ð¸ его ближайÑим Ñподвижникам (ÐолоÑовÑ, ÐоÑоÑÐ¸Ð»Ð¾Ð²Ñ Ð¸ дÑÑгим), â ТÐÐЬÐÐ ÐÐСÐÐ ÐÐ¥ ÐÐÐЫ ÐÐÐÐ ÐÐСТУÐÐÐÐ ÐРСУÐÐÐÐÐÐ Ð ÐССÐÐТРÐÐÐÐ (вÑделено мной) Ðоенной коллегии.
31 иÑÐ»Ñ 1937 г. ÐпеÑаÑивнÑй пÑиказ ÐÐÐÐ 00447 «Ðб опеÑаÑии по ÑепÑеÑÑиÑÐ¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð±ÑвÑÐ¸Ñ ÐºÑлаков, Ñголовников и дÑÑÐ³Ð¸Ñ Ð°Ð½ÑиÑовеÑÑÐºÐ¸Ñ ÑлеменÑов» ÑÑвеÑждаеÑÑÑ Ð² ÐолиÑбÑÑо ЦРÐÐÐ(б). ÐÑиказ ÑÑÑанавливал колиÑеÑÑвеннÑе лимиÑÑ Ð¿Ð¾ пеÑвой (ÑаÑÑÑÑел) и вÑоÑой (заклÑÑение в лагеÑÑ) каÑегоÑиÑм Ð´Ð»Ñ ÐºÐ°Ð¶Ð´Ð¾Ð³Ð¾ Ñегиона СССР. ÐÑиговоÑÑ Ð²ÑноÑилиÑÑ Ð·Ð°Ð¾Ñно, Ñ. е. без вÑзова обвинÑемого, а Ñакже без ÑÑаÑÑÐ¸Ñ Ð·Ð°ÑиÑÑ Ð¸ обвинениÑ, Ð¾Ð±Ð¶Ð°Ð»Ð¾Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð¿ÑиговоÑÑ Ð½Ðµ подлежали. СÑоки опеÑаÑии неоднокÑаÑно пÑодлевалиÑÑ, Ñегионам пÑедоÑÑавлÑлиÑÑ Ð½Ð¾Ð²Ñе дополниÑелÑнÑе лимиÑÑ. ÐÑего в Ñ Ð¾Ð´Ðµ «кÑлаÑкой опеÑаÑии», в оÑновном завеÑÑÑнной к веÑнеâлеÑÑ 1938 г., бÑло оÑÑждено не менее 818 ÑÑÑÑÑ Ñел., из коÑоÑÑÑ ÑаÑÑÑÑелÑно не менее 436 ÑÑÑ. Ñел.
ÐÑо-нибÑÐ´Ñ ÑомневаеÑÑÑ, ÑÑо ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ Ñакже ÑнаÑала пÑинимаеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸ÑиÑеÑкое ÑеÑение пÑоизводиÑÑ Ð»Ð¸ задеÑжаниÑ, в ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ ÐºÐ¾Ð»Ð¸ÑеÑÑва, каким обÑазом ÑеагиÑоваÑÑ Ð½Ð° ÑÑаÑÑие в пÑоÑеÑÑнÑÑ Ð°ÐºÑиÑÑ Ð½ÐµÑовеÑÑеннолеÑÐ½Ð¸Ñ , какÑÑ ÑÑÐµÐ¿ÐµÐ½Ñ ÑизиÑеÑкого наÑÐ¸Ð»Ð¸Ñ Ðº миÑнÑм демонÑÑÑанÑам пÑименÑÑÑ Ð¿Ð¾ каким ÑÑаÑÑÑм и какого кодекÑа оÑоÑмлÑÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°, какие ÑÑÑаÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ ÑÑоки аÑеÑÑа назнаÑаÑÑ Ð¸ Ñ.д.? ÐиÑно Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½ÐµÑ Ð² ÑÑом Ð½Ð¸ÐºÐ°ÐºÐ¸Ñ Ñомнений. ÐÑо позволÑÐµÑ ÑделаÑÑ Ð²Ñвод, ÑÑо 12 иÑÐ½Ñ 2017 года в РоÑÑии ÑовеÑÑен Ð°ÐºÑ Ð¼Ð°ÑÑового полиÑиÑеÑкого ÑеÑÑоÑа. ТеÑÑÐ¾Ñ Ð¾ÑÑÑеÑÑвлÑеÑÑÑ Ð´ÐµÐ¹ÑÑвÑÑÑей влаÑÑÑÑ, вÑведен за Ñамки Ñголовно наказÑемого деÑÐ½Ð¸Ñ Ð¸ Ñамой нÑнеÑней влаÑÑÑÑ ÑеÑÑоÑом не пÑизнаеÑÑÑ. Ðак не пÑÐ¸Ð·Ð½Ð°Ð½Ñ ÑеÑÑоÑиÑÑиÑеÑкими оÑганизаÑиÑми Ð¥ÐÐÐС и Хезболла http://aillarionov.livejournal.com/1004121.html
ÐлекÑей ÐавалÑнÑй не Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð½Ðµ понимаÑÑ ÑÑого. Ðднако он ÑпоÑно Ð¸Ð·Ð±ÐµÐ³Ð°ÐµÑ ÑÑой ÑемÑ, ÑÐ²Ð¾Ð´Ñ Ñели пÑоÑеÑÑа к воÑовÑÑÐ²Ñ Ð¸ коÑÑÑпÑии, оÑказÑваеÑÑÑ Ð½Ð°Ð·ÑваÑÑ Ð²ÐµÑи Ñвоими именами и ÑакÑиÑеÑки ÑÑановиÑÑÑ ÑоÑÑаÑÑником полиÑики ÑеÑÑоÑа.
Я Ð±Ñ Ð¿Ñедложил ÑÑаÑÑникам 3-го ФоÑÑма СРÑÑоÑно каким-Ñо обÑазом обÑÑдиÑÑ ÑобÑÑÐ¸Ñ 12 иÑÐ½Ñ Ð¸ вÑÑÑÑпиÑÑ Ð¿Ð¾ ÑÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ñ Ð·Ð°Ñвлением и оÑенкой. Ðе обÑзаÑелÑно Ð´Ð»Ñ ÑÑого ÑизиÑеÑки ÑобиÑаÑÑÑÑ Ð² ÐилÑнÑÑе. Ðожно и в ÑÑом блоге, напÑимеÑ, или поÑÑедÑÑвом дÑÑгого ÑеÑÑÑÑа.
ÐÑоÑÑ Ð¿ÑоÑение за оÑÑÑоп.
Re: оÑÑÑоп, пÑо РоÑÑиÑ
Date: 2017-06-15 05:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-06-15 08:25 am (UTC)http://dolboeb.livejournal.com/3160620.html?thread=272162860#t272162860
:)
Date: 2017-06-15 09:39 am (UTC)