anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Мое внимание привлекли к критическому отзыву в адрес моего доклада «Экономический кризис в Украине, 2013-2017» со стороны популярного обозревателя газеты «Хвиля», а также «Института будущего» Ю.Романенко.

С содержательной стороны претензии Ю.Романенко сводятся к тому, что в моем докладе якобы присутствуют манипуляции в части сопоставления Украины и Грузии по размерам получения внешней финансовой помощи этими странами после (в ходе) российских агрессий:
- «миллиард долларов для Грузии – это совсем не то, что миллиард долларов для Украины»;
- «Грузия получала в 2003-2006 гг. (еще до войны) внешнюю помощь в размере 25% своего ВВП»;
- «Грузия получила 4,5 миллиарда долларов помощи в 2008 г. после агрессии России»;
- «Запад не может давать Украине компенсации в размере 40-50 млрд.дол. в логике Илларионова».

«Большое непонимание со стороны Илларионова», «сознательная уловка», «блестящий манипулятор», «нам такую лапшу на уши не повесишь!», «многие манипуляции просто чудовищны, ориентируют нас в неверном направлении», – такими словами заключил свой комментарий Ю.Романенко.

Хммм...

Во-первых, как нетрудно увидеть по тексту моего доклада, вопросы внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий против этих стран в нем вообще не рассматриваются. От слова «совсем». Только по одной этой причине можно получить ясное представление о том, кто занимается манипуляциями.

Во-вторых, поскольку тема внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий была публично затронута, полагаю полезным разместить здесь официальные данные о такой помощи, взятые с сайтов министерств финансов Грузии, Украины и МВФ.

Таблица 1. Вся внешняя финансовая помощь (гранты, субсидии, кредиты), предоставленные Грузии и Украине в 2002-2017 гг.
Показатели Внешняя помощь всего, млн дол. США Внешняя помощь в % к ВВП Внешняя помощь на душу населения, дол. США
Годы/Страны Грузия Украина Грузия Украина Грузия Украина
2002 39 2740 1.1 6.2 9 57
2003 42 3014 1.1 5.8 10 64
2004 15 4001 0.3 6.0 3 85
2005 -19 4997 -0.3 5.6 -5 107
2006 -31 6289 -0.4 5.6 -7 135
2007 21 7831 0.2 5.3 5 170
2008 681 11502 5.3 6.1 168 250
2009 409 7620 3.8 6.3 102 166
2010 647 9330 5.6 6.9 164 205
2011 325 9427 2.3 5.8 84 207
2012 360 11164 2.3 6.4 94 247
2013 81 10226 0.5 5.7 21 227
2014 280 13016 1.7 10.0 75 304
2015 298 6051 2.1 6.7 80 142
2016 316 1874 2.2 2.0 85 44
2017 ож. 3991 3.8 94
Источники: Минфин Грузии, Минфин Украины, МВФ.

Поскольку внимание было привлечено также к определенным периодам в недавней истории обеих стран, были рассчитаны величины финансовой помощи, приходившейся в Грузии на период 2003-2006 гг. (по Ю.Романенко, «до войны»), а также на трехлетние военные и «послевоенные» периоды: для Грузии в 2008-2010 гг., для Украины в 2014-2016 гг., а также в целом для обеих стран в 2002-2016 гг.

Таблица 2. Показатели всей внешней финансовой помощи Грузии в 2003-06 и в 2008-10 гг., Украине в 2014-16 гг., обеим странам в целом за 2002-2016 гг.
Показатели/
Страны и периоды
Внешняя помощь всего, млн дол. США Внешняя помощь в % к ВВП Внешняя помощь на душу населения, дол. США
Грузия в 2003-2006 гг. 7 0.03 0.43
Грузия в 2008-2010 гг. 1736 4.9 145
Украина в 2014-2016 гг. 20941 6.7 163
Грузия в 2002-2016 гг. 3462 2.1 58
Украина в 2002-2016 гг. 109083 6.1 160
Источники: те же, что и таблицы 1.

Нетрудно видеть, что ни в какой период времени внешняя помощь Грузии не достигала 25% ВВП, 4,5 млрд.дол. и т.п. значений. В 2003-2006 гг. она, в частности, составила всего 0,03% грузинского ВВП, или 7 млн. дол. в абсолютных цифрах, или же 43 американских цента на душу населения.

В сопоставимые друг с другом трехлетние военные и «послевоенные» периоды (для Грузии – в 2008-2010 гг., для Украины – в 2014-2016 гг.) вся внешняя финансовая помощь составила: 1,7 млрд.дол. для Грузии и 20,9 млрд.дол. для Украины; как доля национального продукта – 4,9% и 6,7% ВВП; на душу населения – в 145 дол. и 163 дол. в соответствующих странах.

Наконец, в целом за 15-летний период (2002-2016 гг.) показатели всей внешней финансовой помощи составили в абсолютных величинах: в Грузии – 3,5 млрд.дол., в Украине – 109,1 млрд.дол.; в процентах к ВВП: в Грузии – 2,1% ВВП, в Украине – 6,1% ВВП; на душу населения страны-реципиента: в Грузии – 58 дол., в Украине – 160 дол.

Нетрудно видеть, что Украина практически каждый год получала более значительную финансовую помощь, чем Грузия – как «до войны», так и «во время войны». Это верно не только для абсолютных показателей помощи (в млн. дол.), но и для относительных индикаторов – в процентах к ВВП и на душу населения.

Самое печальное заключается даже не столько в вопиющей некомпетентности популярного обозревателя из «Института будущего» (можно представить, каким может быть будущее Украины с такого рода «экспертами»), сколько в том, что за месяц, прошедший со времени появления этого комментария, в Украине нашлась сотня читателей, поставивших под этим неграмотным комментарием свои лайки, но не нашлось ни одного читателя, обратившего бы внимание на тотальное несоответствие этого комментария реальным фактам.

Date: 2017-06-13 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] levdvorin.livejournal.com
Это не то ли Ю. Романенко, который писал о личной ответственности каждого россиянина за нападение на Украину?

Date: 2017-06-13 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Неполные 3000 просмотров.

110 лайков, но и почти 20 дизлайков.

Самые популярные комментарии

"Алексей Хазов 4 недели назад
Нежелание проводить реальные реформы властями Украины не нужно оправдывать.Аргументы типа различие в размерах или численности населения не работают если посмотреть на мир.Маленькая Эстония успех,большая Польша и огромный Китай успех."

"Кирилл Дегтярев 4 недели назад
Юрий, Запад может давать десятки миллиардов, даже сотни !!! Проблема в том, что некому давать. Мишако - надежный боец, ему можно давать, а вот местный веры нет !!!! Внимательно слушайте Илларионова. Все станет ясным )"

Date: 2017-06-13 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
1. А можно расщепить графу "вся внешняя помощь" на "гранты и субсидии" и "кредиты" отдельно?

2. По сути повторено все то, что говорилось российскими пропагандистами во время президентства М. Саакашвили про грузинское экономическое чудо. Кажется, у Ларисы Бураковой где-то было развенчание всех этих сказок.
(screened comment)

Re: По первому пункту

From: [identity profile] nikitich.livejournal.com - Date: 2017-06-13 09:19 am (UTC) - Expand

Правильно

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2017-06-13 09:50 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-13 08:48 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Интересно, почему украинцы считают, что с ними все должны нянькаться и нос им вытирать?
Тому, кто сам себе не помогает, никакой дядя не поможет.

Date: 2017-06-13 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com
Єто совсем не так.
В Украине больше половиньі населения, несколько поколений жили при совке, они сами толком ничего ни понять, ни решить, не могут, разучились.
В такой ситуации гипотетический "дядя Гитлер", с железной дубинкой, смог бьі изменить ситуацию. В какую сторону, и нужно ли єто, уже другой вопрос.
Если имя Гитлера не нравиться, можно подставить имя любого другого диктатора-реформатора, южнокорейского или японского, к примеру.
А демократическим, еволюционньім путем, с всеобщим правом голоса, да, нужна смена нескольких поколений, и то не факт что изменения будут в нужную сторону.

От очевидца

From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com - Date: 2017-06-13 05:06 pm (UTC) - Expand

Re: От очевидца

From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com - Date: 2017-06-13 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2017-06-14 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ja9ek.livejournal.com - Date: 2017-06-15 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2017-06-15 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com - Date: 2017-06-15 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2017-06-16 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com - Date: 2017-06-15 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com - Date: 2017-06-15 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2017-06-16 09:07 am (UTC) - Expand

От очевидца

From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com - Date: 2017-06-13 04:45 pm (UTC) - Expand

Как легко быть провидцем

Date: 2017-06-13 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
Отрывок из моего комментария к теме Презентация доклада «Экономический кризис в Украине, 2013-2017», Киев, 12 мая 2017 г. (http://aillarionov.livejournal.com/997579.html):
Image

Я бы не называл статью Ю.Романенко «поразительной некомпетентностью». У Романенко стоит задача замочить «кацапа, империалиста, агента Путина» или, как минимум, «гражданина страны-агрессора, не имеющего морального права поучать Украину». И Романенко выполняет эту задачу пропагандиста. Ну как может, так и выполняет. И если этих эпитетов нет в самом тексте статьи Романенко, то они наверняка есть в комментариях к этой статье - не читал, но знаю :-)

В Украине идёт широкомасштабная кампания разжигания национального шовинизма, кампания подмены реальности «патриотическими» выдумками, Выгодоприобретателями этой кампании являются одновременно и Порошенко (в широком смысле), и Путин, а Украина проигрывает.

А дискутировать с пропагандистом, это всё равно, что дискутировать с троллем.
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
И популизм, и коррупция продолжают цвести в Украине буйным цветом. Во время войны. Нормально так.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com - Date: 2017-06-14 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2017-06-14 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com - Date: 2017-06-15 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2017-06-14 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com - Date: 2017-06-15 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silent-wayfarer.livejournal.com - Date: 2017-06-14 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com - Date: 2017-06-14 10:45 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-13 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com
Некомпетентность? Нет.
Обыкновенный украинский шовинизм.

Date: 2017-06-14 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Я на всякий случай перечитал определения термина "шовинизм" на русском языке. Вы уверены, что используете подходящее слово?
Шовинистов в Украине можно найти - если поискать. Но, боюсь, Вы ищете не там.

(no subject)

From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2017-06-14 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-06-14 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2017-06-14 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-n-doe.livejournal.com - Date: 2017-06-14 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2017-06-14 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vlasovetz55.livejournal.com - Date: 2017-06-15 04:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silent-wayfarer.livejournal.com - Date: 2017-06-14 03:52 pm (UTC) - Expand

Шовинизм

From: [identity profile] skoleoz-of.livejournal.com - Date: 2017-06-15 05:47 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Кажется, ситауция в Украине немного исправляется - вчера бы этого неуча Романенко одарили б неким портфелем в правительстве Украины, как некогда Насирова назначили главным налоговиком Украины после его позорного разговора с К.Бендукидзе, где он оказался неучем в знании украинского налогообложения. А теперь Романенко всего лишь даже не замечают. Значит, есть прогресс)))
From: [identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com)
как же он служил в очистке?
(deleted comment)

ложная информация о налогах в Македонии

From: (Anonymous) - Date: 2017-06-14 07:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2017-06-13 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Ангажированность и жонглирование трудно назвать некомпетентностью, даже чудовищной.
В этом плане у меня вопросы в совершенно ином ракурсе: какие силы в этом так заинтересованы и почему? Насколько они сплочены в стаю, насколько эффективна их травля АНИ и как этому противостоять?
Я, например, пометил, чтоб этот коммент ещё и на Фейсбуке отразился.
Кроме того, зашёл на страницу того видео Романенко и там написал пару "тёплых" слов:
"Вот ответ Илларионова: http://aillarionov.livejournal.com/1005043.html
Во-первых, в его докладе, о котором вещает Романенко, говоря о манипуляциях со стороны Илларионова, вопросы внешней финансовой помощи Грузии и Украине в ходе и после российских агрессий против этих стран вообще не рассматриваются. От слова «совсем». Только по одной этой причине можно получить ясное представление о том, кто занимается манипуляциями.
Во-вторых в своём ответе А.Н. Илларионов приводит таблицу с официальными данными о такой помощи, взятыми с сайтов министерств финансов Грузии, Украины и МВФ.
Там же Илларионов даёт и ссылки на источники - Минфин Грузии, Минфин Украины и МВФ.
В этой связи у меня вопрос: с какой целью, кто и зачем так сильно заинтересован в огульной травле Илларионова?"

А что ещё можно сделать, с учётом того, что я не блоггер и читателей у меня практически нет?

Date: 2017-06-13 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2017-06-13 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] radiotv-lover.livejournal.com
Романенко - это За Єдину Україну. Тигипки всякие, литвины и др по которым тюрьма плачет.

Хорошая таблица!

Date: 2017-06-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Копылов (from livejournal.com)
Из этих данных можно и другой вывод сделать - На "свои кровные" строить страну эффективнее, а на "дядины" получается для дяди Пети/Вовы/Сэма (выбирай на вкус)

Date: 2017-06-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] navkratis.livejournal.com
Любопытно. Неделю назад немного "подискутировал" с автором данного видео в комментах, хотя дискуссией это все же трудно назвать)
(deleted comment)

Re: Реформы

Date: 2017-06-13 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] publl.livejournal.com
Ну почему же вы вишенку сверху не положили?!

Нужно ж было ещё упомянуть, что при всём при том, что вы написали, президент в Молдове — коммунист/социалист, к тому же весьма пропутинский, кажется. То бишь — „завидуйте! слабо так?“)
Куда там Молдова. Я почти уверен, что за первые несколько лет Путина в РФ было реформировано в экономике куда больше чем в послемайданной Украине. Ну ёлы, махнули б уж тогда Путина и Порошенко местами на несколько лет — россияне, уверен, потерпят, а Украина таки получит свои реформы экономики. Да и Путин наверно в конец наестся Украиной на всю оставшуюся, самого от неё воротить будет — беспроигрышно. Может Михал-Иваныч ещё и Донбас/ОРДЛО заодно "порешает" так, что он станет самым патриотичным регионом Украины. Единая-неделимая обеспечена, всем счастье! Не понимают украинцы где фарт.
(deleted comment)

Re: Реформы

From: [identity profile] publl.livejournal.com - Date: 2017-06-14 11:51 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] Юлия Бондаренко (from livejournal.com)
Уже примерно год, как отписалась от Ю.Романенко. Чем-то серьёзно резанул (уже не вспомню).

Date: 2017-06-13 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] genie-x.livejournal.com
Романенко ведет себя зачастую как торопыга. Помню, как он ликовал накануне выборов США победе г-жи Клинтон. А после выборов даже не вспомнил об этом.
Прогнозы в политике - вообще вещь неблагодарная. Андрей Николаевич, помнится, тоже составлял Украине мрачные прогнозы, если Украина не сократит немедленно государственные расходы. Однако все рассосалось каким-то мистическим способом, и расходы особо не сокращали.
Никто не может знать всех нюансов, вот и Романенко, где-то услышал цифры, а и не вспомнит, в каком из источников. Полагаю, если никаких иных источников, кроме Россия24, он на эту тему не слушал, то информация так и загрузилась в память непроверенной, и, ввиду давности полученной информации, источник уже затерся.
Напомню, что канал Россия24 до аннексии Крыма официально не считался ни лживым, ни вражеским. :)

Прогнозы и их реализация

Date: 2017-06-13 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Андрей Николаевич, помнится, тоже составлял Украине мрачные прогнозы, если Украина не сократит немедленно государственные расходы. Однако все рассосалось каким-то мистическим способом, и расходы особо не сокращали.>

1. Автором этих строк были спрогнозированы для Украины (если не будут предприняты радикальные меры по сокращению размеров государства и отказу от интервенционистской политики):
- экономический кризис,
- девальвация гривны,
- дефолт по государственному долгу.

2. Что произошло на самом деле:
- Удельный вес государственных расходов в ВВП был снижен на 7,5 п.п. ВВП с 2013 по 2016 г. Этого было недостаточно для возобновления быстрого и устойчивого роста;
- Не была предсказана в полном объеме интервенционистская политика НБУ;
- Нерешительные действия правительства плюс интервенционистская политика НБУ привели к кумулятивному падению ВВП в 2014-2015 гг. на 16 п.п. ВВП.

3. Реализация прогнозов:
- в 2014-15 гг. в Украине было не "рассасывание проблем каким-то мистическим образом". На самом деле произошел жестокий экономический кризис. Фактически произошла экономическая катастрофа для Украины и украинцев;
- прошла девальвация гривны;
- состоялся дефолт по государственному долгу.
Edited Date: 2017-06-13 07:23 pm (UTC)

Date: 2017-06-13 08:01 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Последние темы с критикой АН (,да и раньше тоже , да и не только АН, )напомнили...
Ведь "жив курилка" !
АП Чехов "Письмо к ученому соседу "
Отрывок

"
...Изведите меня неука за то, что мешаюсь в Ваши ученые дела и толкую посвоему по старчески и навязываю вам свои дикообразные и какие-то аляповатые идеи, которые у ученых и цивилизованных людей скорей помещаются в животе чем в голове. Не могу умолчать и не терплю когда ученые неправильно мыслят в уме своем и не могу не возразить Вам.
О. Герасим сообщил мне, что Вы неправильно мыслите об луне т.е. об месяце, который заменяет нам солнце в часы мрака и темноты, когда люди спят, а Вы проводите электричество с места на место и фантазируете. Не смейтесь над стариком за то что так глупо пишу. Вы пишите, что на луне т.е. на месяце живут и обитают люди и племена. Этого не может быть никогда, потому что если бы люди жили на луне то заслоняли бы для нас магический и волшебный свет ее своими домами и тучными пастбищами. Без дождика люди не могут жить, а дождь идет вниз на землю, а не вверх на луну. Люди живя на луне падали бы вниз на землю, а этого не бывает. Нечистоты и помои сыпались бы на наш материк с населенной луны. Могут ли люди жить на луне, если она существует только ночью, а днем исчезает? И правительства не могут дозволить жить на луне, потому что на ней по причине далекого расстояния и недосягаемости ее можно укрываться от повинностей очень легко. Вы немножко ошиблись.
Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? Из какого мокрого тела сделаны эти самые пятны, если они не сгорают? Может быть, по-вашему и рыбы живут на солнце? Извените меня дурмана ядовитого, что так глупо сострил!..."
Полностью произведение легко найти в интернете.
С уважением.

Date: 2017-06-14 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Добавлю ещё одного бессмертного персонажа.

"Еще один вопрос: как вы относитесь к тому,что Луна тоже дело рук разума?" Кандидат молча смотрел на Глеба.
(В.Шукшин, "Срезал")
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, напишите, пожалуйста, может ли Украина перейти к парламентской республике и нужно ли это НАРОДУ Украины, по Вашему мнению?

Date: 2017-06-14 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Узнал про ещё одного популярного обозревателя. Который в своих "таксистских" видео популярно комментирует широкий спектр популярных вопросов. От электромобилей до Корейского п-ова, от языковых проблем до Персидского залива, от земельной реформы до бокса.

Хозяину блога: спасибо, что нашли время на развёрнутый комментарий к монологу этого мастера разговорного жанра.

Date: 2017-06-14 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] jim-garrison.livejournal.com
Не касаясь сути спора, есть несколько вопросов:

1. Уверены ли вы, что посчитали всю финансовую помощь США Грузии, в частности, по программам в рамках национальной безопасности, в частности, по программам GTEP и SSOP?

2. Можете ли вы расшифровать, что имеется в виду под финансовой помощью Украине?
Следует ли понимать так, что сюда включены и заимствования государства Украина у негосударственных субъектов, например, евробонды?

3. Считаете ли вы корректным описывать в качестве помощи кредиты?

3.1. Следствием того, что как помощь описываются кредиты, является то, что
Кредит взятый на погашение предыдущего кредита, удваивает "помощь", хотя страна должна ту же сумму кредита.
Корректно ли такие кредиты также считать помощью?

Date: 2017-06-14 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Считаю не я. Считают органы государственной статистики на основе бюджетных и банковских данных. ХЭБ, как уже было сказано в старт-топике, лишь взял соответствующие данные с соответствующих публичных сайтов, доступных всем желающим, разделил их на величины ВВП и численности населения, после чего представил их зантересованным читателям.

2. Под "внешней финансовой помощью", как уже было сказано в старт-топике, понимаются все "гранты, субсидии, кредиты", переданные в отчетном периоде субъектам государственного сектора страны-реципиента - центральному правительству, региональным и местным правительствам, центральному банку, любым другим государственным учреждениям и государственным компаниям, поступления средств на счета которых учитываются для расчета величины т.н. "консолидированного", или "расширенного" правительства.

3. Не зависит от моего мнения. Такова принятая в мире бюджетная классификация, включающая зарубежные кредиты в статью "внешнее финансирование". Рассмотрение кредитов в качестве отдельной статьи в принципе возможно, но требует работы с данными по более детальной бюджетной классификации.

3.1. По поводу такого рода кредитов - так же, как и по поводу внешних кредитов вообще, могу порекомендовать познакомиться с многочисленными работами и выступлениями ХЭБа, который, возможно, первым в нашей стране начал, а затем регулярно и настойчиво продолжал выступать за полный отказ российских властей от получения внешних кредитов, усугублявших экономический кризис и долговую ситуацию в России.
Edited Date: 2017-06-14 07:35 pm (UTC)

Date: 2017-06-14 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Ха! Только ли какие-то "эксперты"?

У нас в Украине и бывшие премьер-министры некомпетентны, и министры.

Как жаль, что К. Бендукидзе не дожил до этого дня. Думаю, он был бы очень удивлен, что в такой стране как Украина такие советские законы...

Date: 2017-06-14 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Хм. А почему только бывшие? и нынешний тоже. Заочное "образование", наглость при общении.

Date: 2017-06-14 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy evgeniev (from livejournal.com)
Несколько слов по поводу генетической предрасположенности к свободомыслию и демократии.
Сергей Кравченко, a.k.a serg-kravchenko.livejournal.com, сделал в этом блоге очень интересное объявление своей позиции:

- "В Украине больше половиньі населения, несколько поколений жили при совке, они сами толком ничего ни понять, ни решить, не могут, разучились."

Обоснование утверждения было убедительным и весьма схожим с утверждениями о генетической предрасположенности населения Российской Империи к рабству - замечу, что Украина составляла изрядную часть империи, также и в формате СССР.

================================================================

Уважаемый Сергей!

Наш вид - homo sapiens, по одной версии классификации, и отряд длинноносых обезьян - по другой версии, ни разу не дал право исследователю утверждать, что социальная функция индивидуума нашей породы передается по наследству - тому подтверждением являются многочисленные и хорошо документированные примеры "маугли".

"Генетические рабы" - это утверждение является примером архаичной ксенофобии, а технически выглядит как пример безграмотности утверждающего подобное.
Есть ли у Вас возражения?

Date: 2017-06-15 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com
>Есть ли у Вас возражения?

Есть! Но я любитель, не особо ни в чем не разбирающийся, и мои дилетанские умозаключения про отрицательньій отбор при СССР, не подтвержденньіе исследованиями, на уровне бабушек на лавке.

За генетику человека лучше скажет фашист, нацист, победитель конкурса сексист года
http://macroevolution.livejournal.com/229122.html
Автор "Эволюция человека" Александр Марков. Кстати книжку и блог яростно рекомендую, хоть и явно нацисткая книга, но стоит почитать что бьі знать своего врага в лицо.
Вот у него и прочих нациков, может и есть возражения по генетике, правда не уверен что они будут их вьіражать, потому что им сейчас не до єтого и они постепенно переходят в режим "да пошли вьі все".

Нацист, по западной терминологии, єто тот, кто утверждает что поведение человека зависит от генов.

tag:Извините, єто все коньяк

(no subject)

From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com - Date: 2017-06-15 04:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-06-14 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] deddon.livejournal.com
В детстве читал я роман совьецкого писателя Фёдора Панфёрова «Борьба за мир», принёсшего ему Сталинскаую премию. Обычный цицилистический реализьм.
Но мне запомнился один эпизод. Группа людей (женщины, старики, дети), не успевшие эвакуироваться, пешком через брянские леса пытаются добраться до линии фронта, к своим. Поход длится несколько дней, все устали, даёт себя знать голод, скудные запасы на исходе, и, понятно, все разговоры сводятся к еде. И одна женщина вспоминает селского соседского дедушку, который утвеждал, что лучшей долвности, чем денщик, на свете нет и быть не может. «Господин офицер никогда не доест, чего б на тарелке не было, завсегда что-то да и оставит, а ещё можно тарелку и облизать. Вопчем, с голоду не помрёшь». « Ох, прав же был дедушка, а мы над ним смеялись».
Такв яот этот юрий Романенко и есть один из многочисленного отряда украинских денщиков, обслуживающих олигархат (в данном случае, Пинчука, зятя Кучмы), современных «господ офицеров» и питающихся объедками с их стола.
Я его испражнений не читаю и другим не советую. Запах зело неприятен.

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
Глава «химкинских» дальнобойщиков решил баллотироваться в президенты
https://www.novayagazeta.ru/news/2017/06/14/132516-glava-himkinskih-dalnoboyschikov-reshil-ballotirovatsya-v-prezidenty
Несколько месяцев слежу за его деятельностью и лично у меня есть серьезные основания считать его одним из основных гасителей протеста...
Edited Date: 2017-06-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
И в этот же день-Памфилова: Навальный не может участвовать в выборах из-за судимости.
http://echo.msk.ru/news/2000276-echo.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Совпадение?
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Мне понравилось выражение ХЭБа про "по меньшей мере некомпетентность" главы центробанка Украины и проводимой ею политике. Полагаю и по отношению к Романенко будет справедливым сказать подобное. Но я бы хотел сказать о по меньшей мере политической и гражданской некомпетентности Алексея Навального в связи с событиями 12 июня сего года.

Читаю про задержанных, про суды, про судей и отчетливо понимаю что в России полностью восстановлены принципы сталинской политической системы. Тогда, например, не просто сажали за какую-нибудь мелочь, а все оформляли по закону и катушка ниток звучала в приговоре как "хищение 200 метров пошивочного материала". И сейчас так. Но откуда берутся эти перлы? эти судьи, эти безумные решения с арестами?
Оттуда. Сверху. Это прямой результат принимаемых действующей властью политических решений. Напомню как это происходило.

27 февраля 1937 г. Ежов представляет на утверждение членам Политбюро первый список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного Суда СССР (ВКВС), включающий фамилии 479 человек, мерой наказания для которых был определён расстрел. В течение следующих полутора лет такие списки регулярно подавались из НКВД на утверждение Сталину и его ближайшим сподвижникам (Молотову, Ворошилову и другим), – ТОЛЬКО ПОСЛЕ ИХ ВИЗЫ ДЕЛА ПОСТУПАЛИ НА СУДЕБНОЕ РАССМОТРЕНИЕ (выделено мной) Военной коллегии.

31 июля 1937 г. Оперативный приказ НКВД 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов» утверждается в Политбюро ЦК ВКП(б). Приказ устанавливал количественные лимиты по первой (расстрел) и второй (заключение в лагерь) категориям для каждого региона СССР. Приговоры выносились заочно, т. е. без вызова обвиняемого, а также без участия защиты и обвинения, обжалованию приговоры не подлежали. Сроки операции неоднократно продлевались, регионам предоставлялись новые дополнительные лимиты. Всего в ходе «кулацкой операции», в основном завершённой к весне–лету 1938 г., было осуждено не менее 818 тысяч чел., из которых расстреляно не менее 436 тыс. чел.

Кто-нибудь сомневается, что сегодня также сначала принимается политическое решение производить ли задержания, в каких количества, каким образом реагировать на участие в протестных акциях несовершеннолетних, какую степень физического насилия к мирным демонстрантам применять по каким статьям и какого кодекса оформлять дела, какие штрафы или сроки ареста назначать и т.д.? Лично у меня нет в этом никаких сомнений. Это позволяет сделать вывод, что 12 июня 2017 года в России совершен акт массового политического террора. Террор осуществляется действующей властью, выведен за рамки уголовно наказуемого деяния и самой нынешней властью террором не признается. Как не признаны террористическими организациями ХАМАС и Хезболла http://aillarionov.livejournal.com/1004121.html

Алексей Навальный не может не понимать этого. Однако он упорно избегает этой темы, сводя цели протеста к воровству и коррупции, отказывается называть вещи своими именами и фактически становится соучастником политики террора.

Я бы предложил участникам 3-го Форума СР срочно каким-то образом обсудить события 12 июня и выступить по этому поводу с заявлением и оценкой. Не обязательно для этого физически собираться в Вильнюсе. Можно и в этом блоге, например, или посредством другого ресурса.

Прошу прощение за оффтоп.

Date: 2017-06-15 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] onlyfreedigits.livejournal.com
На вас уже на два фронта ополчились. Вот и Носик решил полить вас неприятной субстанцией довольно топорно добавив в один пост и возмущение клеветниками и клеветой от своего лица
http://dolboeb.livejournal.com/3160620.html?thread=272162860#t272162860

:)

Date: 2017-06-15 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios