anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

"К нам обратились родственники пострадавших при аварии на СШ ГЭС. Они просят спасти своих близких. 

На затопленном машинном зале СШ ГЭС слышны стуки людей. Они находятся в так называемых «воздушных карманах» - пустотах, куда не проникла вода. Люди находятся на глубине 4 метра Точная отметка – 321 метр. Водолазы, работающие в затопленном машинном зале не могут добраться до умирающих людей. В затопленном зале ничего не видно из-за технического масла и обломков. Откачать воду из помещения нереально. Нижний затвор, отсекающий нижний бъеф завален обломками и открыть его невозможно. И качать воду из машзала в Енисей, в буквальном смысле качать воду из реки туда-сюда. Если не принять меры, люди погибнут!!!

Есть один способ спасти людей (его на условиях анонимности предложили специалисты СШ ГЭС). Закрыть водосброс СШ ГЭС и полностью открыть затворы на Майнской ГЭС (поблизости). Уровень воды в машинном зале понизится на спасительные 4 метра – вода сама покинет помещение".

http://rukhakasia.livejournal.com/8476.html

Коллеги просят максимально распространить информацию.

Список пропавших без вести:

1. Аксенов Александр Геннадьевич
2. Анисов Василий Васильевич
3. Вакушин Юрий Анатольевич
4. Габрат Николай Августович
5. Косельников Павел Николаевич
6. Заворин Александр Викторович
7. Мезенцев Виктор Кириллович
8. Синявский Дмитрий Григорьевич
9. Термигулаков Павел Сергеевич
10. Тюленев Вячеслав Николаевич
11. Тюленев Николай Михайлович
12. Жолоб Максим Николаевич
13. Васильева Татьяна Викторовна
14. Глаголев Виктор Иванович
15. Калинин Владимир Александрович
16. Кузеванова Людмила Анатольевна
17. Мингазова Елена Михайловна
18. Рау Марина Владимировна
19. Семкина Наталья Николаевна
20. Уроякова Алла Владимировна
21. Жарова Наталья Александровна
22. Иконникова Софья Эртировна
23. Иконникова Екатерина Леонидовна
24. Клюкач Елена Анатольевна
25. Шкаева Татьяна Павловна
26. Булановский Юрий Станиславович
27. Воскресенский Федор Владимирович
28. Коршунов Андрей Евгеньевич
29. Коршунов Василий Евгеньевич
30. Воскресенский Владимир Владимирович
31. Колесниченко Дмитрий Васильевич
32. Бажин Александр Анатольевич
33. Юрьев Сергей Владимирович
34. Арышева Валентина Павловна
35. Осинцева Вера Вениаминовна
36. Иконникова Татьяна
37. Дудина Любовь Николаевна
38. Питтель Людмила Николаевна
39. Новиков Игорь Иванович
40. Куприянов Владимир Васильевич
41. Ермилов Иван Серафимович
42. Сисецкий Василий Владимирович
43. Безруков Александр Николаевич
44. Малик Андрей Иванович
45. Овчинников Владимир Олегович
46. Романюк Максим Анатольевич
47. Пузаков Александр Иванович
48. Петров Сергей Александрович
49. Карпов Сергеев Григорьевич
50. Татарников Алексей Иванович
51. Тетерин Владимир Петрович
52. Чистяков Андрей Дласович
53. Кытманов Иван Александрович
54. Фролов Сергей Петрович
55. Лалыко Александр Евгеньевич
56. Жданов Вячеслав Анатольевич
57. Поленок Николай Павлович
58. Уткин Андрей Владимирович
59. Нелидов Сергей Николаевич
60. Богоявленский Евгений Михайлович
61. Ермольев Дмитрий Леонидович
62. Куприянов Сергей Тюрьевич
63. Качан Анатолий Иванович.


Отсюда: http://top.rbc.ru/society/18/08/2009/322
792.shtml

Date: 2009-08-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
Простите за цинизм, но у меня дежа вю какое-то.
Ровно 9 лет назад было нечто подобное.

Date: 2009-08-19 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] cyxymu.livejournal.com
это было первое, о чем я подумал, когда увидел новость. 54 пропавших без вести..
(deleted comment)

Date: 2009-08-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rodn0y.livejournal.com
дай Бог...

Date: 2009-08-18 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Это ужасно.

Может их спасут все-таки.

Date: 2009-08-18 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fisilis.livejournal.com
Очень надеюсь, что оставшихся в живых спасут.
Вариант спасения в посте rukhakasia в LJ похоже, что это нереально по ряду факторов.
(deleted comment)

Date: 2009-08-18 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Может, дело в этом?

http://oleg-kozyrev.livejournal.com/2252397.html?thread=23420781#t23420781

По ссылке на фото - действительно хорошо видно, насколько поднялась вода. Говорят, на 20 метров...

Date: 2009-08-18 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zzz23.livejournal.com
Была информация от очевидца, что около 60 человек ниже машинного зала в бытовых помещениях.

Date: 2009-08-18 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] romashka-u2.livejournal.com
http://bigpicture.ru/?p=4962

Тут фотографии машзала до аварии. По ним можно оценить уровень воды, который там стоит сейчас. Где-то четыре метра там и будет.

Date: 2009-08-19 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
Под машзалом несколько ярусов техпомещений.
(deleted comment)

Date: 2009-08-19 12:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а вы в любой многоэтажке постучите по батарее отопления на первом этаже, а на последнем услышат. И там кроме бетона есть коммуникационые трубы, вентиляционная система. Так что чисто физически - стуки вполне реальны.

Date: 2009-08-18 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gunselot.livejournal.com
Пропиарил.
From: [identity profile] zhvaniadavid.livejournal.com
МЧС: шансов спасти людей, пропавших после аварии на ГЭС, нет

Никаких шансов на спасение людей, считающихся пропавшими без вести после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, нет, заявил во вторник источник в МЧС России.
«Шансов на спасение нет», - сказал он, комментируя сообщения некоторых СМИ о том, что под завалами якобы остаются живые люди.

Информацию об отсутствии выживших подтвердил и источник в компании «РусГидро», которой принадлежит гидростанция. РИА «Новости»

http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2009/08/18/n_1394734.shtml
From: (Anonymous)
Трех человек спасли
(deleted comment)

Date: 2009-08-18 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mike-2304.livejournal.com
Про мороженое +стопицотмиллионов.

опять тоже самое...

Date: 2009-08-18 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Очередная гибель людей из-за полного разрушения институтов государства....

Re: опять тоже самое...

Date: 2009-08-19 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
Ну причем тут власть как причина? Скорее все таки ряд печальных факторов. Станция с самого начала проблемной была, там просчеты в проективровании, а тут еще,есть мнение, и случайность: кто-то заслонку на ремонтируемом агрегате (за терминологию не ручаюсь) открыл...

Re: опять тоже самое...

Date: 2009-08-19 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
В самой аварии разрушение институтов государства скорее всего (хотя и тут не факт) не виновато, а вто то, что ллюдей не спасают - точно виновато. Хотя бы тот факт, что специалисты станции предлагают решение на условиях анонимности, ясно показывает, что как минимум с институтом общественного контроля над действиями должностных лиц большая проблема. Специалисты вынуждены скрывать свои имена дабы не получить наказание от бестолковых чиновников.
Если подумать, то таких проблем, связанных именно с отсутствием институтов государства намного больше.

Re: опять тоже самое...

Date: 2009-08-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] 4ornobile.livejournal.com
Знаете, мне трудно судить обо всем этом, поскольку не специалист. Пока что ситуация со "спасают -- не спасают" превратилась в характерный срач, причем как раз политически окрашенный: кремлевцы обвиняют "каспарышей" (только что у кого-то прочитал), что те устроили пляски на костях. В то же время, могу согласиться с доводами первых: услышать стуки через толстенный бетон, да еще при шуме падающей воды и работающей технике едва ли возможно. В то же время, спуск воды представляется несколько сомнительным решением: это ж не из закрытого сосуда воду слить, туда же вода поступает постоянно. Но это так, профанские мысли вслух. Просто как раз лишние замолченные смерти вашей власти, думаю, сейчас вряд ли нужны. Смысл?

Поэтому, в общем я с вами согласен: надо спасать. Сомнения вызывает именно правдивость начальной информации о том, что есть кого. И анонимность -- не лучшее средство для убеждения.

К сожалению, правда как всегда всплывет посмертно или не всплывет никогда.

Re: опять тоже самое...

Date: 2009-08-20 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Мне не кажется, что нужно быть великим специалистом, чтобы рассуждать на такие темы. Мои посты основаны исключительно на логике и анализе. Есть вещи просто очевидные.

Мое мнение таково - если хоть один уважаемый специалист говорит, что есть шанс спасти - надо спасать. Человеческая жизнь бесценна, а люди, которые приняли решение не использовать даже малейший шанс на спасение других людей, будут жить с этим камнем на душе всю жизнь.

Отсутствие ясности...

Date: 2009-08-19 12:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
Для внесения ясности в события на ГЭС считаю разумным:
1. Руководствоваться действующими инструкциями на случай ЧП.
2. Если инструкции имеют срок давности более 10-12 лет (что вполне вероятно), то вопрос гласности данной аварии и информирования общественности - закрыт.
3. Пересмотр инструкций в момент ЧП не целесообразен, поскольку может увеличить масштаб трагедии.

При этом, следование пункту 1 подразумевает в большинстве случаев выполнение всех возможных мероприятий, связанных с безопасностью пострадавшего персонала и выяснение судьбы всех пропавших без вести.

Greg Stryuk

Date: 2009-08-19 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] sergsuper.livejournal.com
ясно же что это утка
http://community.livejournal.com/energy_press/4730.html

Date: 2009-08-19 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] qrspeter.livejournal.com
какая-то бредовая тема, народным плебесцитом советовать спасателям что делать...
плюс учесть что сброс ведется чтобы само СШ водохранилище не переполнилось, и что следующее за ним зеркало слить на 4 метра - это ого-го какой потоп организовать после второй плотины...

Date: 2009-08-20 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] fl0ra.livejournal.com
http://aprilwitch.livejournal.com/401620.html
автор поста, о кроссе которого вы пишите бредит и работает на рейтинг

Date: 2009-08-21 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. В первом не уверен, второе нормально. К тому же первое противоречит второму.
2. Автор поста, которого Вы процитировали, рекламирует Русгидро.
3. Из двух авторов (один - даже если работая на рейтинг - помогает спасению хотя бы одного человека, а второй - не работая на рейтинг (ДА???) - помешает спасению) мне симпатичнее первый.

Date: 2009-08-22 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] fl0ra.livejournal.com
самая достоверная информация в посте Афанасьева - это список фамилий, взятый из открытых источников.
журналист своим постом не помог спасти никого. человек, который был найден благодаря стуку по трубам, был найден до поста Афанасьева, и больше таких спасений, к сожалению, не было.

Date: 2009-08-25 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1. Афанасьев распространил достоверный список людей, пропавших без вести.
Спасибо ему за это.

2. <журналист своим постом не помог спасти никого.>
Журналист пытался спасти людей. Это не его вина, что это не удалось.
Но он пытался спасти.
Некоторые же пытались помешать журналисту помочь спасти людей.

3. <человек, который был найден благодаря стуку по трубам, был найден до поста Афанасьева>
Следовательно, Афанасьев, написавший о том, что "слышны стуки людей", написал правду.
Следовательно, официальные лица, высмеивавшие заявления о стуках людей и утверждавшие, что это невозможно, сообщили ложь.

Date: 2009-08-23 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fl0ra.livejournal.com
http://drugoi.livejournal.com/3021464.html?thread=232967064#t232967064
в записи Другого огромное количество комментов технических специалистов. можно, конечно, сказать, что они все работают на Русгидро - я их трудовые не смотрела.
есть и такая запись http://www.gazeta.ru/social/2009/08/22/3239334.shtml
дело не в том, что Афанасьев призывал спасти людей, а какие действия он предлагал предпринять, не будучи специалистом в том, что говорит.

Date: 2009-08-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<можно, конечно, сказать, что они все работают на Русгидро - я их трудовые не смотрела.>
Мой комментарий - не о технических специалистах.
Мой комментарий - о посте человека, производящего врпечатление, рекламирующего Русгидро.

<дело не в том, что Афанасьев призывал спасти людей, а какие действия он предлагал предпринять, не будучи специалистом в том, что говорит.>
Неспециалист цитировал предложение анонимных специалистов, не в силах оценить его правильность, но желая помочь.
Чем занимались "специалисты", упоминается в материале, на который Вы дали сноску:
"Но начальство ГЭС тогда в панике залезло на холм..."

Date: 2009-08-24 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_felina_/
С Афанасьевым все в порядке. Я еще ни разу не ошибалась в людях. :)
Следующие записи в его блоге разжевывают ситуацию с освещением событий на ГЭС.
Собственно, когда власти впадают в панику и начинают затыкать рты, это уже говорит о многом.

Date: 2009-08-23 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 123poehali.livejournal.com
Информация к размышлению:
Гидроагрегат №2 Саяно-Шушенской ГЭС снова в строю (http://www.sshges.rushydro.ru/press/news/6394.html)

Date: 2009-09-10 08:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
Тут рассуждают можно сбросить воду или нельзя, Затопит ниже по течению или не затопит. А посчитать слабо? Может я ошибаюсь, но расчет прост 11,5 кв.км площадь зеркала водохранилища, умножить на пресловутые 4 метра = 46 млн. куб.м. воды. Делим на максимальный сброс Майнской ГЭС 12,1 тыс куб.м./с = 1 час. За час можно сбросить 4 м уровня воды А красноярское Водохранилище на порядок больше чем Майнское. Проглотит - не заметит.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 05:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios