anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Несколько дней тому назад в этом блоге был задан Вопрос знатокам: Зачем Яшин сам себя оклеветал? Как известно, Илья Валерьевич на него не ответил. И пока отвечать не собирается. Не ответили на него и его защитники. Значит, давать ответ на этот и некоторые другие вопросы придется нам. Когда эти ответы будут получены, тогда, очевидно, станет понятнее, почему Яшину действительно трудно отвечать на задаваемые ему вопросы.

В последние дни нас немного отвлекали от того, что теперь уже стало называться общественным расследованием обстоятельств убийства Бориса Немцова, – и некорректными «следственными экспериментами», и личными нападками, и даже травлей, попытками перенаправления внимания к состоянию личного здоровья и оценке деятельности Е.Гайдара и даже представления этого общественного расследования в качестве якобы способа защиты кадыровских убийц. Тем не менее сама эта кампания противодействия расследованию обстоятельств убийства Бориса Немцова оказалась в чем-то полезной. Полезной для понимания важности сформулированных в ее ходе вопросов – и для анализа недавнего прошлого, и для понимания природы современного российского общества. Но эта кампания все же не должна отвлекать нас от главного – от попыток разобраться в том, что произошло февральской ночью два с лишним года тому назад.

Среди ряда вопросов, какие неоднократно были поставлены как автором этих строк в этом блоге, так и многими гражданами на других площадках, особое место занимает вопрос, часто называемый нашими критиками несущественным, неважным, бессмысленным, натянутым, мелочным, мышиной возней и т.п., – вопрос о хронометраже действий И.Яшина 27-28 февраля 2015 г.

Две взаимоисключающие версии его поведения были изложены самим Яшиным не в состоянии аффекта, а в ясном уме и трезвой памяти, в одном и том же месте – в зале заседаний Московского военного окружного суда, в одно и то же время – 30 ноября 2016 г., в течение буквально 2-3 минут.

Согласно первой версии, Яшин узнал о гибели Бориса Немцова из звонка Ольги Шориной, раздавшегося, как уже было установлено, примерно в полночь с 27 на 28 февраля, когда сам Яшин, по его словам, находился либо в, либо около кафе «Артефак» на Б.Дмитровке, д.32.

Согласно второй версии, Яшин оказался на месте гибели Бориса Немцова на Большом Москворецком мосту чуть раньше полуночи. Исходя из того, что А.Дурицкую полиция увезла с БММ примерно за пять минут до полуночи, я предположил ранее, что, согласно второй версии, для того, чтобы физически увидеть Дурицкую, Яшин должен был оказаться на БММ не позже 23.55 27-го февраля.

Понятно, что обе эти версии невозможно соединить, совместить, объединить в одну – какое-то одно из этих утверждений (или даже оба) не соответствует действительности. Отсутствие ответов от самого Яшина или же от его защитников в течение последних трех недель лишний раз продемонстрировало несостоятельность, как минимум, одного из этих утверждений.

Вместо прямого ответа на вопрос, какая из этих двух версий верна, 17 марта этого года на страницах фейсбука А.Коха И.Яшин предложил новую, третью, версию времени своего попадания на место гибели Бориса Немцова. Хотя этот тщательно отшлифованный текст не содержит какого-либо упоминания непосредственно времени его появления на БММ, по косвенным, но аккуратно прописанным, деталям можно сделать предположение о том, когда, согласно новой версии, Яшин появился на месте преступления.

Во-первых, Яшин вновь повторяет свое утверждение о встрече с А.Дурицкой: «Потом увидел Аню в полицейской машине. Она вышла, я ее обнял. Она плакала, что-то путанно мне сказала. Потом кто-то из оперативников ее увел». Поскольку А.Дурицкую полицию увезла, по уточненным данным, в 23.54, то, следовательно, Яшин, должен был приехать на место, самое позднее, около 23.50, поскольку вначале он «увидел тело Бори на земле». Потом увидел Аню в машине, потом она вышла, потом он ее обнял, потом она что-то сказала, потом он ее успокоил, потом кто-то из оперативников ее увел, потом полиция ее увезла, что и произошло в 23.54. Так что приехать надо было за несколько минут до ее отъезда.

Во-вторых, по утверждению Яшина, когда он приехал, «там была на тот момент то ли одна, то ли две машины полиции». То есть на месте убийства почти никого не было. Хотя Яшин и не утверждает, что это исчерпывающий список автомобилей, находившихся на БММ в тот момент, читатели этого блога уже обратили внимание на то, что Яшин вряд ли мог не заметить более крупную, чем полицейские машины, ярко-желтую карету скорой помощи, которая прибыла к месту убийства в 23.50. Следовательно, если он не упоминает машины скорой помощи, то это некий косвенный индикатор того, что, возможно, он приехал на место убийства еще до 23.50, например, в 23.49.

В-третьих, Яшин говорит о времени, когда он увиделся на мосту с Ириной Воробьевой: «Через час примерно ко мне подошла Воробьева». Через час – надо понимать, после его приезда на БММ. Что касается времени приезда на мост И.Воробьевой, то он известен довольно точно. После того, как И.Воробьева увидела погибшего Бориса Немцова, она написала твит, подтверждающий печальную новость. Его время – 00.42 28 февраля. Через три минуты она послала смс-ку А.Венедиктову. Таким образом, Ирина Воробьева оказалась на мосту не позже 00.40, возможно, в 00.35. «Примерно за час до этого» – это, следовательно, около 23.35 27 февраля – время, когда, по словам Яшина, он оказался на мосту. Конечно, такой точности в оценке времени ни от кого ожидать не следует, «примерно час» – это может быть и час, и 50 минут, и 45 минут, и 40 минут. Но это точно не могут быть 8-10 минут, отделявшие приезд Яшина по первой версии в 00.25 и его твит о гибели Немцова, отправленный в 00.27, от приезда на мост И.Воробьевой, допустим, в 00.35.

Исходя из этих трех косвенных индикаторов, аккуратно прописанных Яшиным в его третьей версии, складывается впечатление, что он хочет убедить своих читателей в том, что на месте гибели Бориса Немцова он оказался не позже 23.49 27-го февраля. Во-первых, в это время на месте убийства еще не было машины скорой помощи. Во-вторых, в этом случае Яшин успевал повидаться с А.Дурицкой до того, как ее увезли полицейские. В-третьих, со времени его приезда на мост до времени приезда туда же И.Воробьевой пройдет примерно час (точнее: 46-51 мин. в зависимости от деталей).

Естественно, в таком случае для того, чтобы попасть на БММ в 23.49, Яшин должен был получить звонок о нападении на Немцова, как минимум, за 20 минут до его (Яшина) приезда туда, то есть примерно в 23.29, или же за 2-3 минуты до первых выстрелов, раздавшихся на мосту в 23.31.14-23.31.16. Предлагаю вопросы о том, когда и от кого в этом случае Яшин получил такой звонок (или: такую информацию), где он на самом деле в это время находился, пока не ставить и не обсуждать.

Как бы то ни было, у нас есть три (реконструированные) версии времени появления И.Яшина на месте гибели Бориса Немцова, причем автором всех трех версий (с учетом реконструкции) является он сам:
-  первая версия от 30 ноября 2016 г. – примерно в 00.25 (через 25 минут после звонка О.Шориной, за 2 минуты до его твита);
- вторая версия от 30 ноября 2016 г. – примерно в 23.54 (чуть раньше полуночи, встретился с А.Дурицкой);
- третья версия от 17 марта 2017 г. – примерно в 23.49 (до приезда скорой помощи, встретился с А.Дурицкой, примерно за час до приезда на мост И.Воробьевой).

Строго говоря, вторая версия может быть непротиворечиво поглощена третьей, если временем появления на мосту назвать 23.49 (чуть раньше полуночи, до приезда скорой помощи, встретился с А.Дурицкой, примерно за час до приезда на мост И.Воробьевой). Так же и третья версия может быть не очень противоречиво поглощена второй (чуть раньше полуночи, встретился с А.Дурицкой, примерно за час до приезда на мост И.Воробьевой; машина скорой помощи уже была, но он просто ее не упомянул в своем описании). Естественно, в обоих случаях вопросы о времени получения Яшиным первоначального звонка о нападении на Немцова и его авторстве сохраняются. Но пока отложим их обсуждение.

Какая же из этих трех (или двух) реконструированных версий появления Яшина на месте убийства является соответствующей действительности?

Конечно, лучше всего было бы получить прямой ответ от самого Яшина. Но он не отвечает, и, судя по-всему, отвечать, по крайней мере, пока, не собирается.

Конечно, на этот вопрос могли бы ответить его защитники. Но они тоже не отвечают по существу, называют такого рода вопросы мелкими придирками, называют задающих такие вопросы разными некрасивыми словами, и вместо этого предлагают для обсуждения другие темы и посылают задающих в разные места.

Поэтому на этот вопрос придется ответить нам.

Базовый ответ заключается в том, что ни одна из этих трех (или двух) предложенных Яшиным версий не соответствует действительности. На самом деле Яшин не появился на месте гибели Бориса Немцова ни в 23.49 27 февраля, ни 23.54 27 февраля, ни в 00.25 28 февраля.
Он появился там позже.

А когда же он там появился? – возможно, заинтересуетесь вы.
Давайте попробуем определить, когда это произошло.

Посмотрим, например, записки фотографа Георгия Малеца. Хотя он и не указывает точное время, когда подошел к месту трагедии, но зато подробно описывает свои действия, затем замечает:
«На часах уже
к часу ночи, если не ошибаюсь, а журналистов все еще нет на месте убийства».
Затем он довольно подробно описывает свои профессиональные действия, занявшие некоторое время.
Затем он отмечает идущую «одной колонной со стороны Новокузнецкой по
мосту толпу журналистов».
Затем: «Журналисты начали снимать, прибежали сочувствующие, приехало больше полиции. В какой момент пришли Илья Яшин, Ксения Собчак и
Касьянов, точно уже не скажу».

Что нам важно? Важно то, что тогда, когда Г.Малец оказался на месте, то Яшина он там не увидел, хотя народу было немного, а журналистов не было вообще. Важно также то, что Яшин для него «пришел», то есть он сам, Г.Малец, оказался на месте ДО того, как там появился Яшин.

Давайте послушаем и самого Яшина. Но только не его последнюю отшлифованную версию, изложенную в фейсбуке А.Коха 17 марта 2017 г., а первую его версию – ту самую, какую два с лишним года тому назад, 28 февраля 2015 г., он рассказывал Ксении Собчак: «я приехал через 20 минут – там уже было несколько машин полиции, Следственный комитет, скорая помощь и т.д.»

Упс... Оказывается, в тот момент, когда Яшин приехал, на месте убийства на самом деле были не «то ли одна, то ли две полицейские машины» (как в его тексте в фейсбуке Коха), и не «полицейская машина» (как в показаниях суду 30 ноября 2016 г.),  а там «уже было несколько машин полиции», да еще «Следственный комитет», да еще «скорая помощь», да еще почти неограниченное «и т.д.». Иными словами, свежие впечатления Яшина о месте убийства оказываются впечатлениями о пространстве, заполненном людьми и машинами.

Давайте теперь обратимся к твиту Яшина, отправленному им в 00.27 28 февраля:
«Немцова застрелили. Он мертв».

Говорит ли что-либо в этом тексте, что это его, Ильи Яшина, прямые свидетельские показания? Что это он, Яшин, находится рядом с телом Бориса? Что он видит своими собственными глазами своего погибшего друга? И что он передает миру свое личное подтверждение, собственное впечатление о случившейся трагедии? Похоже, нет.

Или это похоже на довольно формальную передачу чуть ли не официального, чуть ли не торжествующего сообщения от третьих лиц – «он мертв»?

Не будем злоупотреблять такой не очень «твердой» наукой, как психолингвистика, и просто сравним этот твит с двумя строчками его же интервью, данного РИА «Новости» через 18 минут после упомянутого твита, в 00.45: «"Я сейчас прямо перед собой, к сожалению, вижу труп Бориса. Большой Замоскворецкий мост. Я вижу тело и вокруг очень много полиции", — сказал Яшин».

Конечно же, это разные жанры: твит – это твит, а интервью, пусть и короткое, это интервью. Но в интервью РИА четко, причем дважды, отражается психологический шок автора от увиденного им только что: «я сейчас прямо перед собой вижу труп», «я вижу тело». Использование наречия времени «сейчас» и глаголов в настоящем времени свидетельствует о том, что автор, похоже, увидел тело погибшего только что, сейчас, максимум, за минуту-две до своего разговора с корреспондентом «РИА».

Если бы Яшин увидел погибшего Немцова впервые не в 00.45 (или за минуту-две до того), а за двадцать минут до этого, допустим, в 00.25-00.27, то тогда более естественным было бы использование иного времени и иной стилистической окраски как первого, так и второго его сообщений. Тогда первым мог бы быть такой твит: «Я вижу тело Бориса. Я рядом с ним». А через двадцать минут, в интервью журналистам он мог бы сказать: «Немцова убили. Борис погиб».

Наконец, в интервью РИА, сообщающем, что только что, сейчас, он видит тело Бориса, Яшин говорит, что также видит «вокруг очень много полиции».

Но еще более существенным являются показания Яшина, данные в Московском военном окружном суде 30 ноября 2016 г., о том что он увидел, когда оказался на месте убийства:
«Увидел тело Бориса: он лежал на спине с открытыми глазами, неподалеку лежала гильза».

Сравним слова Яшина с тем, что увидела Ольга Шорина:
«Место убийства еще не оцепили. Я подошла и увидела ботинки с острыми мысами, джинсы True Religion, простроченные белой ниткой, голубой свитер. Он лежал на боку. Я не видела головы и лица. Не видела крови — потом объяснили, что было сильное внутреннее кровотечение. Какие-то сотрудники полиции начали его поворачивать на спину, свитер задрался. В это время начали съезжаться журналисты с камерами, а полиция отгоняла их и устанавливала оцепление».

Итак, когда О.Шорина приехала на мост, Борис лежал на боку.



Через некоторое время полицейские перевернули его на спину.
Когда Яшин оказался на месте убийства, Борис уже лежал на спине.



Иными словами, Ольга Шорина приехала на место убийства раньше Яшина.
А Яшин приехал позже О.Шориной.

Когда же приехала О.Шорина?
Она приехала на мост вместе с И.Воробьевой, и это было примерно в 00.35.
Они увидели Бориса, лежащего на боку.
Они стояли и смотрели на столь родного и близкого им человека, видели его свитер.
Через несколько минут, возможно, в 00.40, полицейские стали поворачивать Бориса на спину, задрали ему свитер.

Примерно в 00.43 на месте убийства появился Яшин. И увидел Бориса, лежащим на спине.
Он не стал задерживаться у тела Бориса Немцова.
Через минуту-две, в 00.44 он уже давал интервью РИА «Новости», которое было выпущено «молнией» в 00.45: «Я сейчас прямо перед собой, к сожалению, вижу труп Бориса».

*                   *                         *
А вот сейчас можно вернуться к результатам тех «следственных экспериментов», к каким было привлечено немалое внимание в последнее время.

Как мы знаем, в своей заметке А.Рыклин утверждает, что ему понадобилось для движения 13 минут, сотрудники «Эха Москвы» убеждены, что Яшин мог доехать до места убийства за 10-11 минут, сам Яшин, изменивший свои первоначальные показания, сейчас настаивает на том, что домчался за 10 минут по пустой дороге.

А теперь, внимание!!!, сообщаю защитникам Яшина, что готов принять варианты, предложенные коллегами. Более того, готов согласиться с тем, что, нарушая все правила движения, проскакивая на красный свет, Яшин мог преодолеть весь маршрут за 10 минут. Особенно, если он был вот на этом своем замечательном «Лексусе».



И я даже готов согласиться с тем, что в момент звонка О.Шориной Яшин физически находился не В кафе «Артефак», а отъезжал ОТ него.

Повторяю еще раз.
В полночь Ольга Шорина звонит Яшину и сообщает тому о гибели Бориса Немцова.
Яшин уже находится за рулем любимого «Лексуса» в позе низкого старта.
Даже, более того, он уже начал движение и уже отъезжает от Б.Дмитровки, 32, так что ему не нужно дополнительного времени ни на разогрев двигателя, ни на разгон машины.
Он мчится на красный свет, нарушая ПДД, и за 10 минут пролетает весь маршрут по пустой дороге.
Он достигает его конечную точку, через 10 минут, в 00.10 28 февраля.
Но к телу Бориса Немцова он подойдет только в 00.43-00.44, то есть через 33-34 минуты.

Теперь мы уже не задаем вопросов Илье Валерьевичу Яшину.
Теперь мы задаем вопросы его уважаемым защитникам – редакторам статусных журналов и генералам ФСБ.

Почему Яшин не направился сразу же на место убийства к погибшему Борису Немцову?
Куда, на встречу с кем мчался в эти 10 минут И.Яшин?
Как ему удалось с Б.Дмитровки за 10 минут по пустой дороге приехать к месту преступления позже И.Воробьевой, ехавшей с Юго-Запада и забиравшей к тому же по пути О.Шорину?
Почему он запарковался на Болотной, не заезжая предварительно на БММ, не проверяя, нет ли ошибки с определением места преступления, и будучи абсолютно уверенным, что убийство произошло именно там?
Где он находился в течение примерно получаса – с 00.10 до 00.43 28 февраля?
Чем он в это время занимался?
Где он находился, когда перезвонил О.Шориной и сообщил ей точное место убийства на БММ, хотя сам там еще не находился? И почему он был уверен, что дает ей точный адрес?
Откуда, в присутствии кого, по чьей рекомендации он отправил свой твит в 00.27 «Немцова застрелили. Он мертв»?
Поскольку читатели не увидели на записи видеокамеры, висящей над Б.Ордынкой, его пешего движения с Болотной на БММ в это время, то на какой (чьей) машине он подъехал от парковки на ул.Болотной к месту убийства Бориса Немцова на самом БММ?
Наконец, а зачем ему так важно, чтобы граждане поверили, что он оказался на месте убийства раньше полуночи, хотя на самом деле он появился там примерно на 45-50 минут позже?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2017-03-26 09:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, Вы рвете их на части!)))
From: [identity profile] aarne veedla (from livejournal.com)
"наш российский Эркюл Пуаро А. Илларионов"

интересно, кто автор этого лейбла, думаю Путин.

Но и один в поле воин.

Эркюль

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2017-03-26 06:11 pm (UTC) - Expand

Часть кампании

From: [identity profile] aarne veedla - Date: 2017-03-26 06:40 pm (UTC) - Expand

Интересно, если так

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2017-03-27 03:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] woblomov.livejournal.com
//Исходя из того, что А.Дурицкую полиция увезла с БММ за пять минут по полуночи ..//

"Полицейские начали искать среди тех, кто приехал, кого-нибудь в свидетели по делу. И отправлять в управление Следственного комитета по Тверскому району Москвы — небольшое здание во дворах. Там я встретила и Аню и того свидетеля, который шел в наушниках за убийцей." (Из интервью Ольги Шориной издательству "Медуза")

Выходит, что в 00:35 Дурицкая была еще там ...

Re: Уже :)

From: [identity profile] woblomov.livejournal.com - Date: 2017-03-26 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] luteklis.livejournal.com - Date: 2017-03-26 04:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ppashchenko.livejournal.com
Ассоциия: Нахально снующий туда-сюда, страдающий мегаломанией Таракан был безжалостно раздавлен (в предыдущих сериях) ХЭБом - Храбрым Энтузиастом Борцом с тараканами. Раздавленный Таракан, не смотря на свое безнадежно-ничтожное положение, продолжает нагло шевелить усами и лапками, якобы игнорируя тоннаж фактологического груза раздавившего его. Тогда неутомимый ХЭБ ( расшифровку аббревиатуры см. выше по тексту), драматически выждав паузу, дополнительными тоннами фактов бессердечно раскатывает таракана до абсолютно плоского состояния. Вопрос: какое действие возымеет демонстрация препарированного таким образом Таракана на остальных насекомых?

Date: 2017-03-26 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] rmn-nikolaev2.livejournal.com
вот попомните мое слово - ничего не будет.

И лет через пяток Яшин как видный "оппозиционер" будет куда-то баллотироваться, даже не ровен час и в саму Думу.
Будут говорить: да, он там что-то напутал в деле Немцова, да уж мхом все поросло. Ну дак кто не напутал тогда! все что-то путали тогда, дело-то ох какое сложное и запутанное было!

Вот так и будет.

А что далеко ходить!
Вот вам пример.

Когда в 97 году лубянка ликвидировала генерала Рохлина, то кто первым сообщил массам о том, что убийца - его собственная жена?
Не припомните?

Зюганов!

С чего бы ему было впрягаться?

Ну он был еще на пике популярности, после выборов 96 года, где ноздря в ноздрю шел с Ельциным (причем его процент был реальным, а Ельцина - дутым). И лубянка смекнула, что из уст такого популярного политика, пользующегося доверием масс, заявление об "истинном" убийце будет звучать очень весомо и убедительно.

Сказано - сделано!

Но после этого же всем стало очевидно, что Зюга - сотрудничает с лубянкой. И ничего. До сих пор - видный оппозиционер!

(no subject)

From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com - Date: 2017-03-27 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Осипов - Date: 2017-03-27 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
да...
Перечитала еще раз слова Ольги Шориной на медузе, она только из звонка Яшина про не тот мост делает вывод, что "он приехал раньше нас", не говорит, что "мы приехали и там был Яшин"
и все остальное: лежал на спине, твит "Немцова застрелили"... это поразительно, что никто раньше не обратил внимание

Date: 2017-03-26 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Но где же он был?
И почему надо всех убеждать, что приехал до полуночи?
Потому что если признаться, что вообще не видел Дурицкую, а напридумывал про выскочила-обнялись, этот факт даже безотносительно к зловредному Илларионову так понизит реноме Яшина, что его политическую карьеру можно будет считать законченной?

Re: реноме

Date: 2017-03-26 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Яшин действует в стиле (по заветам?) отечественной политики, т.е. держит избирателей за идиотов.
Одним из самых популярных политиков России был (есть?) Шойгу. Как делалась эта популярность: например, искали упавший в море вертолет в Сочи. Нашли и подняли его водолазы Эпрон-8. Прилетает Шойгу, водолазам ящик спиртного, спасибо. А вечером по ТВ репортаж о героическом Шойгу и его спасателях, нашедших вертолет. Спасатели с уставшими и помятыми лицами, как положено - Шойгу любил пировать всю ночь, и они его развлекали, пели песни...

Вовремя твитнул, вовремя дал интервью. Сделал дело - гуляй смело, как говорится. Молодец, все у него будет хорошо в России. Если, конечно, избиратель не изменится.

(no subject)

From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com - Date: 2017-03-26 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2017-03-26 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-03-26 04:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] ex-banew.livejournal.com
Вот теперь, кажется, уже всё сходится.
Остаётся, читателям разобраться в этих новых вопросах. А ХЭБ-у - подвести итоги.
Спасибо, Андрей николаевич. Даже Судьям не удалось на столько продвинуться - они вообще в другую сторону тянут...

Мне лично вот это кажется не совсем логичным...
https://www.facebook.com/yashin.ilya/posts/811237742263206

а что нелогичного?

Date: 2017-03-26 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
нужно сначала поработать в СМИ и в ФБ на образ бесстрашного непримиримого борца с режимом, чтоб затем поддержка им в суде официальной версии выглядела убедительно.
по Яшину вопросов не осталось -он уже полностью проявился. а вот к Жанне Н. вопросы есть. общество пытается расследовать убийство ее отца. отсюда непонятна ее позиция и даже противодействие гражданскому обществу, поддержка ею явного предателя/подлеца.
Edited Date: 2017-03-26 06:21 pm (UTC)

Re: непонятна ее позиция

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 11:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 10:44 am (UTC)
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич! Теперь понятно какой ОБОРОТЕНЬ Яшин . И почему так бушуют консервы! Вопрос- а настоящие оппозиционеры есть? Навальному верить тоже сложно. Браво. Очень Вас просим , берегите себя! Берегите. Что же теперь будет с форумом свободной России?

Форум Свободной России.

Date: 2017-03-27 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
Похоже ФСР временно переместился в блог ХЭБа. Именно как ФОРУМ, то есть место сосредоточения общественных обсуждений. При колоссальной нагрузке на Андрея Николаевича.

Не знаю возможно ли стандарты этого блога перенести на более мощную и самостоятельную площадку. Насущная потребность в этом определенно имеется. Да и ХЭБа пора бы разгрузить хоть немного. Одна премодерация чего стоит. Зато обсуждения приобретают все более осмысленный вид, что радует.

Не понимаю, что мешает участникам официального ФСР или Координационного Совета присоединиться к важным общественным обсуждениям и расследованию в этом блоге. Хотя и догадываюсь.

Date: 2017-03-26 10:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Один известный человек требовал "прежде чем объединиться, необходимо окончательно разъединиться". Прокладки опасно мешали. Андрей прав и стратегически.
From: (Anonymous)
как вы находите,господа?"
---
вся эта история мне так напоминает эпизод из "В круге первом" А.И.Солженицына про ловлю стукачей на перевод в 147 рублей.

Re: курс сребреника к рублю

Date: 2017-03-27 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] g-abt.livejournal.com
т.е. в совке курс сребреника к рублю был 1ср:4,9руб.
Интересно, сколько теперь?
(deleted comment)
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
Из чего следует вывод про Навального ?

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:09 pm (UTC) - Expand

Не понял

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2017-03-26 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2017-03-27 02:06 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] nailhosny.livejournal.com
впечатляет своей наглядностью заочная "очная" ставка между шориной-воробьевой и яшиным. кажется, яшин готов переквалифицироваться со статуса хвастуна-болтуна на статус втемную использованного пособника преступления, или даже на одного из ключевых, действующих на стороне убийц, лиц.

Подсказка.

Date: 2017-03-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] komaxin.livejournal.com
В момент выстрела Яшин беседовал с Немцовым по телефону и по звуку выстрелов все сразу понял. Понял и рванул. Вот почему он неворит об этом - загадка.

Re: Подсказка.

Date: 2017-03-26 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
Подсказка или фантазия?

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2017-03-26 09:07 pm (UTC) - Expand

Re: Подсказка.

From: [identity profile] komaxin.livejournal.com - Date: 2017-03-26 08:08 pm (UTC) - Expand

рванул

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2017-03-26 06:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] boris-ezhov.livejournal.com
Андрей Николаевич,
Нет слов благодарности вам в т.ч. за эту вашу отличную работу, поставившую точки над некоторыми из тех кто был внедрен или использован лицами во властных структурах в демократическом и либеральном движении в данном случае для прикрытия истинных заказчиков, организаторов и исполнителей профессионально осуществленного политического убийства главного лидера демократической оппозиции Бориса Ефимовича Немцова на БММ около полуночи 27 февраля 2015 года.

Осталось выяснить пустяк

Date: 2017-03-26 11:54 am (UTC)
From: (Anonymous)
А был ли маль...пардон, Илья Валерьевич Яшин в кафе «Артефак» в момент убийства вообще? Кто может это подтвердить:
- камеры исчезнувшего кафе?
-две безымянные подружки, "бывшие все время с ним" и которых никто не видел?

" - Ну, так вот, - продолжал мистер Уэллер, - я полагаю, что ему понадобится вызвать свидетелей, чтобы те потолковали о его репутации или, может быть, доказали алиби. Я это дело обмозговал, так что он может не беспокоиться, Сэмми. Есть у меня приятели, которые сделают для него и то и другое, но мой совет такой: наплевать на репутацию и держаться за алиби. Нет ничего лучше алиби, Сэмми, ничего."
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Да, шума много, так что кто-то уже должен был вспомнить: "Да, Яшин сидел за соседним столиком, а незадолго до полуночи свалил. Я еще удивился, потому что он обычно зависал часов до двух..."
Но свидетелей нет.
Подозреваю, по какой-то причине Яшину нужно было представить дело так, что он ехал из Замоскворечья.

Re: Осталось выяснить пустяк

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-26 08:42 pm (UTC) - Expand

2evgknyaginin

From: [identity profile] oldtuzemec.livejournal.com - Date: 2017-03-27 10:54 am (UTC) - Expand

Re:

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-03-28 07:47 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
И не в рукаве, а, практически, на поверхности!
Понаблюдаем теперь внимательно за реакцией этой гламурной своры-может есть, все-таки, среди них порядочные люди, способные после таких аргументов пересмотреть свою позицию по отношению к Яшину и его действиям, а также извиниться перед ХЭБ за свои оскорбительные высказывания?

Но теперь возникает еще два важных вопроса.
1.Ольга Шорина, Ирина Воробьева и еще какие-то знакомые Яшина, которые приехали на место убийства до появления там Яшина не помнят, что он Яшин оказался там уже после них? Или они умышленно утаивали эту информацию?
2.Дурицкая не помнит обнималась она там с Яшиным или нет? Или она находилась в святом неведении относительно слов и показаний Яшина и поэтому не стала их опровергать? Или имеется другая причина?

И хотел бы пару слов написать и про другой важный переломный момент-стихийный выход людей на улицы по многим городам страны против произвола и коррупции, несмотря на отсутствие разрешения со стороны властей!
Эти люди не нуждаются в лидерах, а значит не подвержены более их влиянию.
https://youtu.be/I2FhmpoHMiQ
Можно уверенно сказать, что в стране происходит становление нового сильного гражданского общества! И это несмотря на последние несколько лет массированного запугивания и запудривания мозгов всеми доступными способами и средствами!

Edited Date: 2017-03-26 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
1.Почему умышленно утаивали? Им и в голову не приходило, что это важно, когда Яшин приехал. Они были уверены, что раньше них.
2.Дурицкая не дает комментариев по причинам о которых можно только догадываться. Поэтому нет смысла предполагать, что она помнит. Может быть она вообще отгородилась от поступления какой-либо информации о произошедшем в целях самозащиты.

Люди-то может не нуждаются в лидерах, но их им настойчиво навязывают:

В разных городах сторонники Навального вышли на улицы
https://www.novayagazeta.ru/

Первые впечатления и предварительные выводы... Число людей (я думаю, тысяч тридцать), вышедших сегодня на НЕСАНКЦИОНИРОВАННУЮ акцию в центре Москвы, открывают перед Навальным принципиально новые перспективы и возможности.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1430367963693276&set=a.1147956591934416.1073741836.100001602582009&type=3&theater

У них может быть веская причина

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-26 08:43 pm (UTC) - Expand

Re:

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sterh07.livejournal.com - Date: 2017-03-27 11:05 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 11:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
Замечательно Вам удалось разворошить этот "подотдел очистки".

Date: 2017-03-26 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] guragun.livejournal.com
То ли был до полуночи, то ли не был... А по моим воспоминаниям, Яшин приехал на мост очень быстро, буквально через несколько минут после случившегося. Помнится, уже тогда это очень удивило: он, что, на крыльях прилетел? Будто был где-то совсем рядом - уж очень быстро это случилось по времени. Во всяком случае гораздо быстрее, чем если бы Яшину пришлось ехать от кафе Артефакт. Захотелось мне сейчас найти прямые репортажи, которые делали СМИ с места происшествия с указанием даты и времени. Однако из этих записей ничего уже не осталось. Тем удивительней записи, которые с каждым разом предъявляет нам Мурзин. Интересно, как эти записи попадают к Мурзину?

Date: 2017-03-26 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
А Вы там в качестве кого были, что знаете что было через несколько минут после случившегося?

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2017-03-26 07:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] e-volegova.livejournal.com
И это всё Немцову за списки Магнитского, я правильно понимаю?
Edited Date: 2017-03-26 05:44 pm (UTC)

Date: 2017-03-28 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Всегда удивлялся тому, что оппозиция считает Путина, человека, который почти два десятилетия управляет Россией, существом весьма примитивным, не допуская того, что он рассчитывает на два-три хода вперед.
Если допустить, что Немцов убит по приказу Путина, то логично предположить, что это была не только месть за отступничество, но и комбинация, позволяющая, например, вывести на вершину российской оппозиции конкурента Немцова.

Date: 2017-03-26 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] guragun.livejournal.com
И да, мне кажется, не стоит доверять воспоминаниям фотографа Георгия Малеца, которые, во-первых, появились год спустя после случившегося, во-вторых, где говорится, что Яшин, Собчак и Касьянов вместе появились на мосту (!!!).

Date: 2017-03-26 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Он не говорит, что они пришли вместе!
Он говорит: В какой момент пришли Илья Яшин, Ксения Собчак и Касьянов, точно уже не скажу.

Тот самый Мартин

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 01:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 12:52 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"эта кампания противодействия расследованию обстоятельств убийства Бориса Немцова оказалась в чем-то полезной",
показав, кто is who и кого нужно приглашать на ФСР или другой форум.

Alex

"вижу труп Бориса"

Date: 2017-03-26 01:32 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"Труп друга" - как психолингвистик психолингвистику: да, довольно формально, чуть ли не официально, чуть ли не торжествующе.

- ТРУП: мертвое тело человека или животного
Переступить или перешагнуть через чей-н. т., шагать по трупам ”также перен. : не пощадить чьей-н. жизни, идти на все для достижения успеха, их целей; неодобр.”.
Толковый словарь Ожегова

Трупом называют человека, который потерял свою былую значимость, растратил свой потенциал и т. п.
Политический труп.
Толковый словарь Дмитриева

Alex
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
будет ли теперь размещен этот пост на сайте ЭМ?
или весь сайт будет надолго забит твит-трансляциями и обсуждением итогов акции по Димону?
кроссовки Димона действительно оказались неожиданны и важны для обсуждения именно сейчас, как никакая другая тема?
From: (Anonymous)
При чём тут кроссовки? И да, это очень важная тема. Во многих городах были наиболее многочисленные акции за последние 10-30 лет.

"И да, это очень важная тема"

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 12:16 am (UTC) - Expand

Re: "И да, это очень важная тема"

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 04:20 am (UTC) - Expand

Re: "И да, это очень важная тема"

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 10:55 am (UTC) - Expand

Приношу извинения

From: (Anonymous) - Date: 2017-03-27 11:49 am (UTC) - Expand

Date: 2017-03-26 03:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Если имеется информация о последних прижизненных звонках на телефон Бориса Немцова, то появится ещё кандидат/ы на инициатора прогулки по мосту.



Date: 2017-03-26 03:06 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Зачем Яшин полез во всю эту брехню? Было бы совершенно безразлично , где он был, если бы не его вранье . Зачем надо было начинать врать, когда его никто за язык не тянул?
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
Мы не знаем кто его мог "тянуть за язык". Да так, что он уже не сможет сказать правду.
Какое он мог получить предложение, от которого нельзя было отказаться ?

появление Шориной и Яшина

Date: 2017-03-26 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rmn-nikolaev2.livejournal.com
<Поскольку читатели не увидели на записи видеокамеры, висящей над Б.Ордынкой, его пешего движения с Болотной на БММ в это время, то на какой (чьей) машине он подъехал от парковки на ул.Болотной к месту убийства Бориса Немцова на самом БММ?>

По поводу этого пункта та же камера дает возможный ответ.

Камера показывает, что три человека появляются в кадре в 00:32:08 (по таймеру в 01:32:08). Они идут с Болотной, с проезжей части, что может указывать на то, что они припарковались на стоянке на ул.Болотной. Идут они скоренько, не скажу, что бегут, но поторапливаются, в отличие от предыдущих праздных гуляк. На основании анализа, который провели участники дискуссии здесь, наиболее вероятно, что это 1 мужчина и 2 девушки.

Далее камера в 00:34:00 (по таймеру 01:34:00) меняет ракурс и показывает стоянку на Болотной!
И там действительно стоит одна машина прямо около объекта, напоминающего будку охранника на въезде.
А вдалеке на той же стоянке виднеется еще одна машина.

Поскольку та группа шла по проезжей части, то возникает вопрос: откуда они могли еще идти, кроме как не со стоянки? Там больше идти неоткуда, значит, они шли со стоянки, где припарковали автомобиль.

Далее, через почти минуту после появления в кадре, в 00:33:00 (по таймеру в 01:33:00) группа еще видна на записи: они уже вошли на мост и движутся по нему. Таким образом, до места преступления им идти еще не менее 1 минуты.

Следовательно, возле тела Немцова они окажутся не ранее, чем в 00:34:00. Плюс пол-минуты, минута на то, чтобы осмотреться. Итого: реально оценить обстановку они смогли примерно к 00:35:00. (Хотя надо признать, что мост достаточно длинный, и топать до места убийства они вполне могли и все 5 минут, что дает время появления их там ок. 00:38, так что время 00:34 - это самая-самая нижняя отсечка, ранее которой появиться на месте убийства им было нереально).

В принципе это согласуется с фрагментом:

Она [О.Шорина] приехала на мост вместе с И.Воробьевой, и это было примерно в 00.35.
Они увидели Бориса, лежащего на боку.
Они стояли и смотрели на столь родного и близкого им человека, видели его свитер.
Через несколько минут, возможно, в 00.40, полицейские стали поворачивать Бориса на спину, задрали ему свитер.


В виду того, что О.Шорина приехала на мост примерно в 00:35, то, следовательно, она могла приехать и минутой-двумя раньше, скажем в 00:33-00:34. И тогда она увидела тело Бориса, лежащее на боку. А полицейские, видимо, тут же при ней начали переворачивать его на спину, что, кстати, подтверждает сама О.Шорина: "Какие-то сотрудники полиции начали его поворачивать на спину". То есть фактически при ней, это явно следует из ее собственных слов. И к 00:34:30-00:35:00 тело уже лежало на спине.

А Яшин с подругами (а предположительно, это они и были на записи с камеры Малого Москворецкого моста) как раз появились в промежутке 00:34-00:38, и увидели тело, уже лежащим на спине. Следовательно, полицейские уже закончили переворачивать тело, и действие "переворачивания" Яшин не видел.
И, осмотревшись, он в 00:40-00:44 уже давал интервью РИА «Новости», которое было выпущено «молнией» в 00:45: «Я сейчас прямо перед собой, к сожалению, вижу труп Бориса».

И тогда получается, что камера с Малого Москворецкого моста действительно зафиксировала и Яшина с двумя девушками, и его автомобиль, стоящий на стоянке на ул.Болотной, что абсолютно согласуется с тем, что получив звонок в полночь и потеряв несколько минут на сборы и расплату по счету, Яшин с подругами стартовали уже будучи в машине примерно в 00:07-00:10 и затратили ок. 20-22 минут (что согласуется со Следственным экспериментом, проведенным А.Н.Илларионовым), и прибыли на стоянку на ул. Болотная примерно в 00:30, потратили пару минут на паркинг и переход через улицу, и появились в камере Малого Москворецкого моста в ровно в 00:32:08.

А твит в 00:27 он отправил, прямо будучи за рулем во время дороги: видимо, ему как раз позвонили откуда надо, попросили запостить твит.
И обратите внимание: твит какой-то куцый: «Немцова застрелили. Он мертв», как будто человеку не очень удобно долго писать, мешает ему что-то: за рулем он, например.
Edited Date: 2017-03-26 04:47 pm (UTC)

не только твит

Date: 2017-03-26 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
"А твит в 00:27 он отправил"
--
Яшин не только этот твит отправил, он еще Шориной и Воробьевой, примерно, в то же время позвонил, и сообщил о точном месте убийства на БММ. лицедействовал, не будучи непосредственно на месте?

Re: не только твит

From: [identity profile] rmn-nikolaev2.livejournal.com - Date: 2017-03-27 04:30 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 07:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios