Кто прав – Е.Шульман или И.Константинов?
Feb. 26th, 2017 04:20 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovЕ.Шульман:
https://www.youtube.com/watch?v=qVXLC1TBmNA
И.Константинов:
Решение Президиума Верховного Суда РФ по делу Ильдара Дадина ожидаемо и логично.
После того, как Конституционный Суд потребовал пересмотреть дело и внести изменение в саму статью 212.1, стало понятным, что приговор Ильдару отменят.
Вопрос, почему?
Решения такого рода без согласования с Кремлем не принимаются. Выходит, в Кремле дали отмашку?
Зачем? На мнение мировой либеральной общественности нашим властям давно уже наплевать, а предположить, что Трамп заинтресовался судьбой Дадина, невозможно даже с сильного похмелья.
Так, в чем ж дело?
Соображения нравственного порядка (типа "совесть" и пр.) мы отметаем с порога. В нашу политику такие экзотические птицы не залетают. Методом тыка остается предположить, что в Кремле решили несколько смягчить внутриполитический климат в преддверии скорых уже президентских выборов. Которые (как было недавно объявлено) будут проходить как референдум о доверии лично ВВП. Тогда все логично: в отечественной традиции владыка должен быть грозным, но и милостивым.
Как Иван Васильевич, который разорил Новгород, но пощадил дерзкого Николку, укорившего его в кровожадности и человекоедстве.
Ну, пусть хоть так пробиваются в нашей стране ростки гуманизма.
А Ильдару Дадину мои поздравления и наилучшие пожелания. На зоне он вел себя достойно.
А судьи кто? А судьи останутся теми же. И судьбы множества невиновных будут ломаться все так же.
https://www.facebook.com/ivkonstant/posts/1445990325468161
Иными словами, Е.Шульман утверждает, что решение Верховного суда об освобождении И.Дадина есть результат успешной кампании общественного давления на власти (то есть Кремль испугался общественного движения в защиту И.Дадина).
И.Константинов же считает, что это лишь элемент кремлевской кампании внутриполитической «оттепели» в рамках предвыборной кампании по всенародному избранию В.Путина на четвертый (пятый) срок (то есть Кремль никого не испугался, а пытается в очередной раз обвести общественность вокруг пальца) .
Кто прав?
https://www.youtube.com/watch?v=qVXLC1TBmNA
И.Константинов:
Решение Президиума Верховного Суда РФ по делу Ильдара Дадина ожидаемо и логично.
После того, как Конституционный Суд потребовал пересмотреть дело и внести изменение в саму статью 212.1, стало понятным, что приговор Ильдару отменят.
Вопрос, почему?
Решения такого рода без согласования с Кремлем не принимаются. Выходит, в Кремле дали отмашку?
Зачем? На мнение мировой либеральной общественности нашим властям давно уже наплевать, а предположить, что Трамп заинтресовался судьбой Дадина, невозможно даже с сильного похмелья.
Так, в чем ж дело?
Соображения нравственного порядка (типа "совесть" и пр.) мы отметаем с порога. В нашу политику такие экзотические птицы не залетают. Методом тыка остается предположить, что в Кремле решили несколько смягчить внутриполитический климат в преддверии скорых уже президентских выборов. Которые (как было недавно объявлено) будут проходить как референдум о доверии лично ВВП. Тогда все логично: в отечественной традиции владыка должен быть грозным, но и милостивым.
Как Иван Васильевич, который разорил Новгород, но пощадил дерзкого Николку, укорившего его в кровожадности и человекоедстве.
Ну, пусть хоть так пробиваются в нашей стране ростки гуманизма.
А Ильдару Дадину мои поздравления и наилучшие пожелания. На зоне он вел себя достойно.
А судьи кто? А судьи останутся теми же. И судьбы множества невиновных будут ломаться все так же.
https://www.facebook.com/ivkonstant/posts/1445990325468161
Иными словами, Е.Шульман утверждает, что решение Верховного суда об освобождении И.Дадина есть результат успешной кампании общественного давления на власти (то есть Кремль испугался общественного движения в защиту И.Дадина).
И.Константинов же считает, что это лишь элемент кремлевской кампании внутриполитической «оттепели» в рамках предвыборной кампании по всенародному избранию В.Путина на четвертый (пятый) срок (то есть Кремль никого не испугался, а пытается в очередной раз обвести общественность вокруг пальца) .
Кто прав?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-02-26 02:26 am (UTC)На сегодняшний день он очевидно находится в опасности, его положение соответствует положению заложника безо всяких оговорок.
"Не факт, что надо убивать". Можно за такое время превратить человека в овощ.
Меня повергает в отчаяние сообщение о том, что Ильдару по прибытию в новую колонию вдруг "поставили уколы от анемии", о чем сообщала его жена.
Я в ужасе от того, что он поправился за пару месяцев на несколько килограммов.
Я не понимаю чем вызвано то обстоятельство, что И.Дадин по время процесса лег.
Я не верю сообщениям том, что он всем доволен в новой колонии.
Ильдар лучше кого-либо в России с его знанием Конституции должен понимать, что с момента оглашения решения суда содержится в колонии абсолютно незаконно, но никакого протеста по этому поводу не заявляет, даже оправдывает администрацию колонии. Осталось дождаться, когда он запретит адвокатам куда-либо жаловаться и отзовет жалобы с Европейского Суда по правам человека.
Я очень боюсь, что сегодня того прежнего Дадина уже нет. И очень хочу ошибиться на этот счет.
"Мне важно понять прав ли Ильдар Дадин."
Date: 2017-02-26 05:05 pm (UTC)Более важен другой вопрос:
За пытки, о которых расказал Дадин в момент освобождения, будут судить палачей и тех, кто приказывал его пытать?
Re: "Мне важно понять прав ли Ильдар Дадин."
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2017-02-26 02:26 am (UTC)Выжить...
Во-первых, не плохо разобрались в истории прошлого столетия. Нынешнего - не забывали...
Во-вторых - обстоятельства нынче другие. - И внутри страны, и в мире.
В третьих, само руководство тоже другое. А это - основа, устройство и составляющие режима.
Поэтому, по логике так оно и есть:
Когда это будет необходимо, ужесточить, к примеру, закон и продемонстрировать его в действии остальному большинству. Всё выполнят так, как и следует. Но когда уже не будет такой нужды, а подобное затягивание грозит их интересам, тогда устроят уже другую демонстрацию.
no subject
Date: 2017-02-26 02:32 am (UTC)Ну и забористая же трава!
Alex
no subject
Date: 2017-02-26 07:38 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 02:33 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 02:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 02:36 am (UTC)Почему же?
Date: 2017-02-26 03:06 am (UTC)Потому и спрашиваю.
Re: Почему же?
From:Это большая разница
From:Re: Это большая разница
From:Re: Это большая разница
From:Уступка и отступление
From:no subject
Date: 2017-02-26 03:19 am (UTC)Не могу судить о правоте Константинова, но вот Шульман, на мой взгляд, абсолютно не права. Еще ни один диктаторский режим не сменился (и даже не изменился в лучшую сторону, скорее, наоборот) в результате общественного движения.
no subject
Date: 2017-02-26 11:23 am (UTC)Режим - не человек. Диктаторы могли править до смерти, иногда не естественной, а вот после сказывалось общественное мнение.
Вообще, стремление прямо противоречить фактам у вас - само по себе удивительно.
no subject
Date: 2017-02-26 03:20 am (UTC)Её позиция конструктивна. Объединяет. Не выходит за рамки закона
(при всём желании власти, нельзя приклеить ярлык эсктремизма).
no subject
Date: 2017-02-26 03:24 am (UTC)Можно не верить в то, что сегодняшняя структура верхней власти в России — это довольно сложный клубок компромиссов и противоречий. Но отсутствие веры в силу тяжести ничего не делает с самой силой тяжести. Она все так же действует. И даже если многие решения в конечном их виде принимает узурпатор, он основывается на анализе (записочках) разных персонажей и ведомств. Ну и вообще, превознесение «владыки» создает отличный фундамент для дальнейшего развития рабского сознания.
no subject
Date: 2017-02-26 04:44 am (UTC)Верно. Не говоря уже о всяких "Михалковых" этим "страдает" и некоторая оппозиция.
no subject
Date: 2017-02-26 03:30 am (UTC)А Ваше мнение на сей счёт мы узнаем?
Это не секрет
Date: 2017-02-26 06:08 pm (UTC)Шульман просто не понимает природы нынешнего режима.
От слова "совсем".
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:стремление к власти??
From:Re: Это не секрет
From:Re: Это не секрет
From:Re: Это не секрет
From:Re: Это не секрет
From:Re: Это не секрет
From:От слова "совсем".
From:От слова "совсем" - 2
From:no subject
Date: 2017-02-26 03:42 am (UTC)На счет испугались, хотелось бы верить.
Скорее опять дзюдо - поддавки перед броском граданских свобод еще ниже.
Шульман ближе к правде,
Date: 2017-02-26 04:06 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 04:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 05:54 am (UTC)Такое мы уже проходили в РБ
Date: 2017-02-26 06:02 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 06:21 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 08:11 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-02-27 07:38 am (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-02-26 06:22 am (UTC)2.Для надежды и опоры режима (тех условных 86%) никакого значения не имеет судьба Дадина и оттепели они не почувствуют, т.к. не чувствуют и "похолодания"-им и так горячо. Проблема в их пассивности. А на главных "выборах" нужна очень высокая явка.
3.Если режим захочет, он может продержать в тюрьме и "двушечку", и десять лет, и даже лишить жизни. При этом абсолютно не считаясь с протестами не только внутри страны, но и в мире.
4.Но в случае с Дадиным режим посчитал более правильным его освобождение с правом на реабилитацию. При этом внеся хаос и неразбериху в свои же собственные ряды-судебную систему и систему исполнения наказания. Тем самым продемонстрировав "оппозиции" свое "слабое место", куда можно надавить дружно и организованно, СОГЛАСОВАННЫМИ митингами, шествиями, пикетами и участием в "выборах".
5.Что и было тут же объявлено общественности устами Шульман.
p.s.Если режим сможет назначить какого-нибудь яркого кандидата в спарринг-партнеры и тем самым создаст видимость противостояния, это оживит "выборы" и увеличит явку. Но этот яркий кандидат не должен победить даже при относительно честной борьбе. Он должен иметь некоторые особенности, которые могут иметь значение для общества при "голосовании сердцем". Например, в обществе, которое болеет нацизмом, такими особенностями могут быть национальность, вероисповедание...
no subject
Date: 2017-02-26 03:42 pm (UTC)Не похоже на попытку улучшить рейтинг путина перед выб
Date: 2017-02-27 06:42 am (UTC)1. Эти "выборы" Путина - главное событие для режима. Отношение к ним у режима очень ответственное, продуманное, трепетное...
2. Каждый день до "выборов" имеет разную ценность для пропаганды режима. Чем ближе к "выборам" - тем выше ценность.
Аналогия. Развитие ситуация с Савченко, полагаю, стало невыгодным для пропаганды кремлёвского режима. Стало работать в минус.
Получить подобную ситуация перед "выборами" опасно для режима. Зато освободив Дадина сегодня, можно уйти от этой опасности. И извлечь массу преимуществ, которые можно использовать целый год. Говорить, что в стране есть право, суд, демократия...
no subject
Date: 2017-02-26 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 06:48 am (UTC)2. Показать, что КС независим от "гаранта". Т.ч. при случае можно закрывать рот тем, кто утверждает обратное.
Кейс не самый важный, но раскрученый, поэтому можно "пожертвовать фигуру" для будущей победы в 2018.
Т.ч. налицо одни плюсы для режима, при незначительных минусах.
no subject
Date: 2017-02-26 09:19 am (UTC)Налицо одни плюсы.
В то же время другие фигуры отправлены на тот свет или сидят.
Это ни в коем случае никак не характеризует Дадина. Но Шульман не права.
Константинов теплее, ну а далее уже УК не позволяет.
"Пролитические двоешники типа Шульман,
From: (Anonymous) - Date: 2017-02-26 07:22 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-02-26 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 07:50 am (UTC)