anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Последнюю неделю в США чуть ли не на каждом углу обсуждаются шокирующие результаты опроса The Economist/YouGov Poll, проведенного 10-13 декабря.

До обнародования его результатов страна в течение десятилетий жила с устойчивым представлением, согласно которому в отношении такой страны, как СССР/Россия, и ее руководителей американское общество в целом придерживается взглядов, напоминающих что-то похожее на бипартийный консенсус. Иными словами, если и существуют различия по этим вопросам между демократами и республиканцами, то они, как правило, незначительны. Так, например, в 1974-94 гг. взгляды демократов и республиканцев в их отношении к СССР/России практически совпадали.



А в период с 2013 г. по начало 2016 г. разница в отношении к России между демократами и республиканцами не превышала 7 процентных пунктов, причем более негативно были настроены почти всегда республиканцы.



Однако во время последней президентской кампании бипартийный консенсус в отношении американцев к России и ее руководителю рухнул.

Еще в июле 2016 г. различия между сторонниками двух ведущих американских партий были относительно невелики, причем более негативно были настроены республиканцы. Союзнические и дружеские чувства к России испытывали 19% демократов и 17% республиканцев, несоюзнические и враждебные – 61% демократов и 73% республиканцев. Похожими было и отношение к Путину. Очень позитивные и отчасти позитивные чувства к нему испытывали 15% демократов и 16% республиканцев, отчасти негативные и очень негативные чувства – 64% демократов и 69% республиканцев.

Отношение американцев к России и Путину по партийной принадлежности
Опрос 23-24 июля 2016, % Опрос 10-13 декабря 2016, % Изменение, п.п.
Ваше отношение к России:
Все опрошенные -44 -37 7
Союзническое и дружеское 19 21 2
Несоюзническое и враждебное 63 58 -5
Демократы -43 -55 -12
Союзническое и дружеское 18 16 -2
Несоюзническое и враждебное 61 71 10
Независимые -37 -32 5
Союзническое и дружеское 21 19 -2
Несоюзническое и враждебное 58 51 -7
Республиканцы -56 -21 35
Союзническое и дружеское 17 31 14
Несоюзническое и враждебное 73 52 -21
Разница между республиканцами и демократами -13 34 47
Союзническое и дружеское -1 15 16
Несоюзническое и враждебное 12 -19 -31
Ваше отношение к Путину:
Все опрошенные -54 -37 17
Очень и отчасти позитивное 17 21 4
Отчасти и очень негативное 71 58 -13
Демократы -49 -62 -13
Очень и отчасти позитивное 15 12 -3
Отчасти и очень негативное 64 74 10
Независимые -37 -30 7
Очень и отчасти позитивное 17 20 3
Отчасти и очень негативное 54 50 -4
Республиканцы -53 -10 43
Очень и отчасти позитивное 16 37 21
Отчасти и очень негативное 69 47 -22
Разница между республиканцами и демократами -4 52 56
Очень и отчасти позитивное 1 25 24
Отчасти и очень негативное 5 -27 -32
Источники: The Economist/YouGov Poll July 23 - 24, 2016;
The Economist/YouGov Poll December 10 - 13, 2016.

К декабрю 2016 г. отношение демократов к России и Путину предсказуемо ухудшилось. Союзнические и дружеские чувства к России у демократов теперь испытывают на 2 п.п. меньше, а несоюзнические и враждебные – на 10 п.п. больше, так что в целом баланс отношения к России у демократов ухудшился на 12 п.п. Очень позитивное и отчасти позитивное отношение к Путину среди демократов стало испытывать на 3 п.п. меньше, а отчасти негативное и очень негативное – на 10 п.п., так что баланс отношения к Путину у демократов ухудшился на 13 п.п.

Но вот то, что произошло с республиканцами, мало кто ожидал. С июля по декабрь 2016 г. число республиканцев с союзническими и дружескими чувствами к России выросло с 17 до 31%, или на 14 п.п., а их число с несоюзническими и враждебными чувствами к России упало с 73 до 52%, или на 21 п.п. Число республиканцев с очень позитивным и отчасти позитивным отношением к Путину увеличилось еще больше – с 16 до 37%, или на 21 п.п., а их число с отчасти негативным и очень негативным отношением к Путину рухнуло с 69 до 47%, или на 22 п.п.

В результате разница между республиканцами и демократами в их отношении к России, бывшая еще в июле отрицательной (-13 п.п.; что означало, что республиканцы относятся к России более критично, чем демократы), в декабре стала положительной на уровне +34 п.п. (теперь республиканцы намного лучше относятся к России, чем демократы). Разница в отношениях к Путину изменилась с -4 п.п. в июле до +52 п.п. в декабре. Кажется, таких резких свингов (изменений в разнице отношений между республиканцами и демократами) на 47-56 п.п. за несколько месяцев американское общественное мнение еще не испытывало. Отношение к России и Путину стало отчетливо партийным (разница между республиканцами и демократами в отношении к России – 15-19 п.п., к Путину – 25-27 п.п.

Массовое изменение общественного мнения среди республиканцев привело также и к изменению общественного мнения в США в целом – за четыре с половиной месяца отрицательный баланс отношения к России у всех опрошенных уменьшился на 7 п.п., к Путину – на 17 п.п. Сказать, что таких результатов мало кто ожидал – это ничего не сказать.

Естественно, в центре общественных обсуждений оказались причины этого землетрясения в американском общественном мнении. Возможно, со временем будут предложены и более рафинированные объяснения случившемуся. Но пока чаще всего называется факт позиционирования Путина (и, следовательно, России) в качестве оппонента Х.Клинтон. Объяснения, предлагаемые экспертами, по крайней мере, сейчас, сводятся к тому, что ненависть к Хиллари в части американского общества достигла таких зашкаливающих высот, что союзником и другом республиканцев, наверное, легко мог бы стать и настоящий дьявол, если только он помог бы не допустить бывшую первую леди и бывшего госсекретаря на пост американского президента.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Минус на минус дает плюс только если этот "мой враг", т.е. Клинтоны, ведут против тебя войну не на жизнь, а на смерть. То есть являются участниками процесса.
Остается надеяться, что этот подход -- чисто тактический. После того, как Клинтоны и все их вашингтонские ставленники перестанут играть какую-либо политическую роль - республиканцы вернутся у другой, более спокойной парадигме, типа "Мой враг -- это мой враг, а за его друзьями мы будем пристально следить, не считая их своими друзьями".

Date: 2016-12-19 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] miru-mir-68.livejournal.com
Республиканцы готовы дружить с абстрактным "чертом" против реальной Клинтон...

Date: 2016-12-19 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] luteklis.livejournal.com
а какой процент ответил: "что такое Россия" или "мне плевать"?
т.е. посчитали тех кто имеет какое то мнение по России или захотел отвечать, а экстраполировали на всех американцев

пысы
сомневаюсь, что 50% американцев сможет показать Россию на карте, а уж тем более имеет внятное представление о политике России и ее президенте

данный соцопрос это яркий пример манипулятивной социологии
Edited Date: 2016-12-19 03:13 pm (UTC)

Date: 2016-12-19 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pishu-s-iphona.livejournal.com
Видите ли в чем дело. Взгляды американцев республиканцев начинают совпадать со взглядами путина на окружающий мир и миропорядок. Полуфашистские идеи путина и полуфашистские взгляды неоконов начинают резонировать. Путинизация россии и трампизация америки имеют одинаковые корни. Это и теории заговоров и поиск простых решений в сложных вопросах. Ведь Трамп обещает все вопросы решать резко и быстро, с наскоку. Ну ну. Так же и путин, который тактик а не стратег. Главное взять крым, потому что так захотелось и момент благоприятный, а последствия потом. Так и трамп, он с шашкой наголо готов решать многие сложные вопросы. Тактически это народу нравится. Приходит мессия и обещает и избавление от мигрантов и работу и зарплаты и так далее, но проблемы наскоком не решаются. Демократы пытались решать проблемы по умному, республиканцы-кавалеристы хотят по быстрому. Потбыстрому не получится, а будет эпик фейл.

Date: 2016-12-19 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] antip-eremeev.livejournal.com
Видите ли в чём дело. Либо Вы совершенно не в курсе новейшей российской истории, либо Ваш пост яркий пример того, как желаемое выдаётся за действительное.

(no subject)

From: [identity profile] spapipa.livejournal.com - Date: 2016-12-19 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antip-eremeev.livejournal.com - Date: 2016-12-20 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spapipa.livejournal.com - Date: 2016-12-20 01:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2016-12-20 04:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verola.livejournal.com - Date: 2016-12-19 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Чисто субьективно- мне кажется что дело в том что проблема демократов с путинским режимом в том, что путин вытворяет в ближнем зарубежье, а республиканцам плевать на "права негров" где-то далеко от США. Они готовы торговать с тиранами и бандитами, если тираны и бандиты вменяемы и четко соблюдают контракты. Демократы более идеалистичны, им права человека во всем мире подавай.
Ну и республиканцы симпатизируют патерналистичным чотким пацанам у власти, у которых не забалуешь. Вот эти все эти пусси райот должны в тюрьме сидеть, или на станке снаряды точить, а не срамотой заниматься в церкви.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-12-19 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-20 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-12-20 02:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-21 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com - Date: 2016-12-21 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-21 02:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-12-19 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2016-12-19 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Было бы интересно узнать процент зрителей Russia Today в указанных группах.

Date: 2016-12-19 03:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
a gde propal post pro hakerskije ataki na ameriku?

Date: 2016-12-19 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Автор попросил снять.

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2016-12-20 04:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2016-12-20 12:15 pm (UTC) - Expand

А ссылку?

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2016-12-20 07:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2016-12-21 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
Андрей Николаевич, а что составители опроса понимают под "отношением к России"? Уверен, каждый второй американец не сможет на карте указать, где находится Россия, не говоря о знании российского общества и культуры. То есть это изначально субъективный опрос, так как исходит из критериев, которые невозможно рационально оценить (ТВ, голливуд, ютуб, вайны, твиттер, инстаграм).

Каковы критерии опроса, он проводился через телефон, интернет, почту? Каковы критерии определения терминов "республиканец" и "демократ"? Избранный Президент Трамп в своей программе и речи проповедует антиреспубликанские взгляды, и при этом его сторонники могут называть себя "республиканцами"?

Если мы взглянем на общую картину опроса, то получается, что опрос чрезвычайно субъективен и не обладает базовыми критериями, которые можно было бы адекватно измерить.
From: (Anonymous)
Парадокс русофильства:

Республиканцы к России
Союзнически и дружески июль — 17(!) / декабрь — 31

Республиканцы к Путину
Очень и отчасти позитивно июль — 16(!) / декабрь — 37


Есть Путин — есть Россия, нет Путина — нет России ©
From: (Anonymous)
Андрей Николаевич, простите что не в тему, но хотелось бы понять почему Путина так радушно принимала Япония. Японцы что на другой планете живут, не знают что Путин вор, бандит и международный преступник? Как можно с ним вообще вести диалог?
From: [identity profile] starij-abramych.livejournal.com
вор и бандит легко может отдать им о-ва. только он. и вполне может.
и если это произойдет, то это будет лучшим поступком за его жизнь, имхо.

(no subject)

From: [identity profile] Василий Ртищев - Date: 2016-12-20 02:26 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
1) - руды АНИ медленно, но что-то сдвигают - миф "угроза голода до Гайдара" отступает на новый рубеж: Нечаев - "мы часто говорим, что это подвергают сомнению, что была реальная угроза голода. Конечно, не во всей стране. Конечно, в крупных городах.".
2) - "имперскость", ровно как и анти-"капитализм" россиян ни в коем случае не являются результатом пропаганды, они следствие системы ценностей незападнохристианского населения РФ и Путин ни в коем случае не причина, а продукт этих систем ценностей - "уровень авторитарности населения в конце 80-х, в начале 90-х, в середине 90-х... стоял как вкопанный на одном и том же уровне... то, что мы имеем сейчас, это на самом деле просто реализация этих очень глубинных установок, которые есть и будут меняться только поколенно"
http:// echo. msk. ru/programs/sorokina/1890738-echo/
From: (Anonymous)
Враг моего врага....

Date: 2016-12-19 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] verola.livejournal.com

Объяснение с Клинтон не работает.

К Клинтон брезгливость, презрение, отчаяние, что она не сможет решать проблемы — но не так уж много ненависти

Симпатия к Путину среди американцев вызвана рядом причин, смесью их. Но даже популярность лично Трампа и его положительные слова про Путина сыграли бОльшую роль, чем ненависть к Клинтон
From: (Anonymous)
Андрей Илларионов: "За пределами Российской Федерации слово „русский“ становится синонимом мерзавца"

http://fakty.ua/227400-andrej-illarionov
From: [identity profile] ss-grechanyuk.livejournal.com
Ибо: "Какая все-таки мерзость, этот ваш русский мир!"

Date: 2016-12-19 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] reader-n.livejournal.com
без обиняков скажу что приветствую избрание Трампа.
я - израильтянин. мне важно будущее моей страны. демократы и в частности Обама и Клинтоны много сделали для того чтобы вокруг моей страны происходили восстания и войны. демократы успешно выкручивают руки Израилю добиваясь незаконного отторжения от страны территорий предназначенных для создания национального очага еврейского народа. предназначенных и исторически и не отменяемыми решениями Лиги Наций. демократы вмешиваются во внутренние дела Израиля не стесняясь влиять финансово даже на электоральные процессы.
появление диктатора в штатах невозможно. иначе мы бы уже жили при каком-то диктаторе. это все детские пугалки по К.Чуковскому
Трамп пока проявил себя на словах. его слова обнадеживают.
я приветствую надежду.

Date: 2016-12-19 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] peterpiano.livejournal.com
я думаю, что политика выкручивания рук продолжится, другого что-то не припомню.

(no subject)

From: [identity profile] Константин Левашов - Date: 2016-12-20 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] reader-n.livejournal.com - Date: 2016-12-20 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-19 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lupusest-007.livejournal.com
Типичное проявление закона "есть ложь, есть чертова ложь и есть статистика".
На Россию в США всем по-прежнему наплевать, а изменения якобы отношения отражает отношение к состоявшимся вы ноябре выборам. Демократы, никак не желающие смириться с поражением, цепляются за каждую соломинку, чтобы либо оспорить или же оправдать свое поражение, в данном случае свалив всю вину на пресловутых российских хакеров. Республиканцы же разводят руками и говорят - а при чем тут вообще Россия? Тем более, что допустив даже если это и были хакеры (на самом деле скорее всего это был инсайдерский слив), то все что они сделали - вывернули грязное белье и открыли скелеты в шкафу демократов. "Тебя посодют, а ты не воруй"

Date: 2016-12-19 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] solusrex.livejournal.com
Я был в Штатах в прошлые выходные. Не видел ни одного угла, где бы обсуждались результаты этого опроса.

Date: 2016-12-19 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] odziy.livejournal.com
Я очень извиняюсь, что даю ссылку на такую статью, но очень забавно получается, у автора статьи возникла стойкая ассоциация Путина с диаволом http://www.krugozormagazine.com/show/article.3268.html.
From: (Anonymous)
- большое сходство с портретом Путина. Фото.

"Древнее изображение Путина с итальянской фрески" http://www.3oko.net/2014/09/blog-post_89.html

"Пользователи интернета заметили сходство Путина с изображением Антихриста на фреске XIV века" http://fraza.ua/news/20.04.14/194060/polzovateli_interneta_zametili_shodstvo_putina_s_izobrazheniem_antihrista_na_freske_xiv_veka.html

и т.д..

Date: 2016-12-19 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] Ольга Антонова (from livejournal.com)
В Америке же самое лучшее образование.Как же так, половина американцев не знает географию? Или господин выдает желаемое за сами знаете что?

Date: 2016-12-19 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kremlin-curant.livejournal.com
Ну раз человек поддерживает Трампа, он должен поддерживать его основные идеи.
Одна из главных его идей, это что Путин и Россия союзники США.
Поэтому так много республиканцев позитивно относятся к России.

Date: 2016-12-21 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Really? :)

Date: 2016-12-19 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] shaked-il.livejournal.com

Эффект выборов и настроения по итогам кампании.
Через полгода все уляжется и вернется на круги своя - демы вернутся отрабатывать бабки заморских папиков, а респы возьмутся снова за вилы.
Не стоит переживать ;)

From: [identity profile] redstar33.livejournal.com
Я живу в США, республиканка, голосовала за Трампа,активно работала на выборах, еду на его инагурацию.
1. В отношении Путина:
Обама - один из самых слабых президентов США и на его фоне риторика Путина, да и его действия вызывают уважение у республиканцев. У меня есть друг, техасский миллионер, который все время говорил, что Путин - мой президент. После избрания Трампа - Трамп его президент! Трамп - бизнесмен, прагматик, у него вызывает уважение сильный руководитель страны. Республиканцы поверили Трампу и соответственно его отношению к России.
2 Отношение к России.
В США всегда относились хорошо к России после распада СССР.
В последнее время отношение изменилось из-за войны с Украиной и сбитого самолета. Крым безразличен для американцев, разве что кроме старых политиков - ястребов.
На мой взгляд отношение улучшилось у республиканцев опять - таки из-за Обамы и демократов.
И последнее, не нужно слишком оптимистично смотреть на будущие отношения США и России.
Трамп, да и все республиканцы хотят вернуть былое величие США на международной арене. А Трамп будет блестящим игроком, как сказал Киссинджер, Трамп опирается очень часто на свою интуицию, а я добавлю опыт и деловые качества. Правда, уверена, что он будет уважать и считаться с Россией прежде всего из-за ядерной кнопки.

Date: 2016-12-20 02:21 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
/А Трамп будет блестящим игроком, как сказал Киссинджер/

Вы в курсе, на чьи деньги работает Киссинджер?

Re: "Unpresidented"

From: [identity profile] eugene naumovich - Date: 2016-12-20 06:58 am (UTC) - Expand

Re: "Unpresidented"

From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:34 am (UTC) - Expand

Re: "Unpresidented"

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2016-12-20 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com - Date: 2016-12-20 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-20 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com - Date: 2016-12-20 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avryabov.livejournal.com - Date: 2016-12-20 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] turtaniat.livejournal.com - Date: 2016-12-21 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2016-12-21 05:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2016-12-21 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nnagina.livejournal.com - Date: 2016-12-20 01:37 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] selbstdenken.livejournal.com
...наблюдалось в прошлом году касательно сделки с иранским режимом.

https://www.monmouth.edu/assets/0/32212254770/32212254991/32212254992/32212254994/32212254995/30064771087/50df5d33-1c13-40bd-a318-1163d92dc29f.pdf

13% республиканских избирателей тогда поддерживали ядерное соглашение - подобно 12% и сегодня позитивно относящихся к Путину демократов.

И если процент (косвенной) поддержки Путина среди республиканцев вырос сегодня до неожиданных 37%, то поддержка демократами ядерной сделки с последующим снятием многомиллиардных санкций со спонсирующего региональный террор режима аятолл была ещё больше - 41%.

Так что частичная потеря рассудка со стороны "реднеков" даже не достигла уровня, который среди "демократической" общественности вообще молчаливо считается нормой.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 08:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios