anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Любопытные вещи случаются в этом мире.
Если Кремль пытается отпираться от своей роли в проведении теракта 17 июля 2014 г., то один из лидеров пророссийских сепаратистов, бывший «министр обороны ДНР» И.Гиркин-Стрелков вполне допускает, что «самолет этот [Боинг-777 рейса МН17. – А.И.] намеренно или случайно сбила Россия или сепаратисты с востока Украины».
Если Кремль препятствовал международному расследованию теракта, то Стрелков, наоборот, поддерживал проведение такого расследования.

Вот какие соображения он разместил на своем сайте «Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича» 22 июля 2014 г. в 19.10:
«Спустя буквально несколько дней после трагического крушения самолета Малайзийских авиалиний на востоке Украины западные политики и средства массовой информации объединили усилия, чтобы выжать из этой катастрофы максимум пропагандистской выгоды. Это наверняка Россия, это наверняка Путин, заявили они. Президент Обама провел пресс-конференцию, на которой заявил (еще до начала расследования), что ответственность за случившееся несут пророссийские повстанцы. Его представитель в ООН Саманта Пауэр (Samantha Power) сделала то же самое в Совете Безопасности — буквально на следующий день после крушения!
...
Конечно, вполне возможно, что на сей раз администрация Обамы и американские СМИ все излагают правильно, и что самолет этот намеренно или случайно сбила Россия или сепаратисты с востока Украины».
https://vk.com/public73901701?w=wall-73901701_175

Оригинальную версию процитированного текста написал, конечно, не сам Гиркин-Стрелков. Он лишь повесил на своем сайте копипаст перевода статьи известного американского политического деятеля Рона Пола, взятого с сайта ИноСМИ.

В данном случае важнее даже не сами утверждения американского политика, а то, что, размещая этот текст на своем сайте в июле 2014 г.; сохраняя его там, по меньшей мере, в течение двух с лишним лет – вплоть до сегодняшнего дня; не указывая при размещении материала имени его настоящего автора; ни одним словом не возражая против этого текста и даже никоим образом не комментируя его; Стрелков-Гиркин тем самым выражает свое принципиальное согласие с высказанным в тексте соображением о том, кто именно виновен в осуществлении теракта:

«...вполне возможно, что на сей раз администрация Обамы и американские СМИ все излагают правильно, и что самолет этот намеренно или случайно сбила Россия или сепаратисты с востока Украины».

Цитирование текста Р.Пола Гиркин-Стрелков завершает призывом к проведению настоящего расследования:
«В данный момент неблагоразумно говорить о том, что это сделали русские, что это сделали украинские власти, или что это сделали повстанцы. Разве так сложно потребовать проведения настоящего расследования?»

Несмотря на то, что в указанной цитате для порядка упоминаются «сепаратисты с востока Украины», Гиркин-Стрелков (в отличие от Кремля) совершенно не боится настоящего расследования. Потому что он (как бывший главный военачальник Лугандонии) точно знает, что ни он, ни другие сепаратисты (в отличие от Кремля) никогда не контролировали запуск ракет привезенного из России БУКа.

Date: 2016-10-04 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com
В данный момент Гиркин - плохой свидетель. Сейчас мы видим, как методично ликвидируют всех "лидеров" т.н. русской весны-2014. Он выговаривает себе жизнь, это надо понимать. Теперь его не могут убить. Ведь если убьют, молва будет говорить: "убили - значит, говорил правду".

Date: 2016-10-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] dddema.livejournal.com
молва - не судья. не пойман - не киллер

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2016-10-04 08:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2016-10-04 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
максимум что он сможет себе выторговать это лет 6 жизни. Как только тема Новороссии /Украины , его ликвидируют.

(no subject)

From: [identity profile] oleg-butenko.livejournal.com - Date: 2016-10-04 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] aleksisius.livejournal.com
Реакция Кремля понятна, они ведь отрицали своё участие в вооружённом конфликте на Донбассе. Сейчас будет сложно обыграть эту ситуацию без потери лица. У "соловьёвых-киселёвых" тяжелая задача.

Date: 2016-10-15 02:03 am (UTC)
From: [identity profile] alexandr familkin (from livejournal.com)
Фигня какая. Всё будет очень просто: "мы никогда и не скрывали", и никто не будет удивлен. Да собственно, он уже так сказал. Зимой в ответ украинскому журналисту, что "там есть люди, выполняющие определенные задачи, в том числе военного характера", и вот сейчас на форуме "Россия зовет" сказал: "мы вынуждены были защитить русскоязычное население Донбасса". То есть, по сути признает, да, мы там были.

Поэтому не надо удивляться тому, что когда РФ будет возвращать Крым, самые упоротые ватники и кремлеботы будут говорить, что они всегда выступали за единство Украины, а Крым взяли временно, чтобы защитить его от гражданской войне в Украине. А теперь, когда в Украине воцарился мир, сакральный полуостров можно и вернуть.
(deleted comment)

Стрелков просто понял

Date: 2016-10-04 03:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
имeннo

Стрелков 22.07. 2014 просто понял, что он может быть пeрвым в череде убийств командиров боевиков.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2016-10-04 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Хороший факт, отличное расследование его составляющих и очень точный его анализ. Спасибо АНИ.

Date: 2016-10-04 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] scholast.livejournal.com
Присоединяюсь. Дедуктивный метод Шерлока Холмса, не иначе :)

Date: 2016-10-04 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] dddema.livejournal.com
примерно так выглядит изнутри бук

Image

для управления подобной машиной и тем более успешного поражения целей нужен экипаж из квалифицированных кадровых военных, имеющих годы теории и практики на таком оборудовании. полуграмотные "ополченцы" на эту роль ну никак не подходят

Date: 2016-10-04 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
увидеть бы ещё схему электрическую принципиальную.
Очень интересно, у Вас нет случайно?

(no subject)

From: [identity profile] dddema.livejournal.com - Date: 2016-10-04 10:15 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] elevalso.livejournal.com
Интересно, как бы Вы и читатели блога отнеслись к идее частичной или полной амнистии Стрелкову в обмен на дачу свидетельских показаний в "Гааге"?

Date: 2016-10-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Степень амнистии обычно зависит от ценности показаний амнистируемого. Я сильно сомневаюсь, что Гиркин знает что-то, что поможет установить истинного заказчика теракта.

(no subject)

From: [personal profile] fizzik - Date: 2016-10-04 08:26 pm (UTC) - Expand

...гиркин...

Date: 2016-10-04 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] НИКОЛАЙ ГУСЕВ (from livejournal.com)
...Сразу же,после трагедии с "Боингом",...по неизвестным причинам,"воен-начальник"-лугандонии...смылся в Москву...и ...почему-то ...ни разу не заикнулся о причинах "своего драпа"...чем самым "вызывая "огонь критики и говна на себя"...И что самое удивительное,находясь в Москве...не боясь за свою подлую и продажную жизнь...обрушился с помоями критики на путлера... продолжает это делать до сих пор...ВОПРОС?...КТО ТЫ..-..."смелый и умелый КГБ-ник-???"

Re: ...гиркин...

Date: 2016-10-04 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] sonic-il.livejournal.com
Причины драпа, видимо, лежали не в его желании или не желании.
В Москве по ряду причин, решили сменить военное руководство лугадонии.
Кстати, я не думаю, что эти причины имели отношение к сбитому Боингу, по крайней мере, не только.

Date: 2016-10-04 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
очень странная логика. Ясно, что Стрелков если чего и боится, так своих коллег по КГБ куда больше, чем любого расследования. Его соратники убиты без всякого расследования.
И ему лично никто не мог помешать дать показания любому следствию.

Date: 2016-10-04 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com
Извините, но вы всю статью Рона Пола прочитали? И это светоч американского либетарианства?!
Вот уж не думал, что он писал подобную чушь. Недаром Стрелков ее распостраняет...

Date: 2016-10-04 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Естественно, прочитал.
Ну, про этот "светоч" все давным-давно ясно. Видимо, Вы не следили за дискуссией в либертарианском движении. И за обвинениями, которые выдвинули против него три девушки из международного либертарианского движения.

(no subject)

From: [identity profile] igor-piterskiy.livejournal.com - Date: 2016-10-05 12:35 am (UTC) - Expand

the end

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-05 08:08 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] gadenisch.livejournal.com
Ну зачем обсуждать ОЧЕВИДНЫЕ вещи. Меня только интересует , как США сумеют воспользоваться ситуацией. На все 100 или на 50%. На все 100 это изменение структуры ООН. Например лишение право ВЕТО России. Например очередное право для бывших республик СССР. Ну или что в этом роде.

не мечтайте

Date: 2016-10-04 11:08 pm (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Лишение право вето постоянного члена СБ ООН это не меньшая угроза для самих США.

Да ну

From: (Anonymous) - Date: 2016-10-05 03:24 am (UTC) - Expand

Re: не мечтайте

From: [identity profile] gadenisch.livejournal.com - Date: 2016-10-05 04:32 am (UTC) - Expand

Date: 2016-10-04 10:49 am (UTC)
From: (Anonymous)
JIT:
"В ответ на нидерландский запрос о правой помощи США предоставили отчет, в котором была изложена оценка информации о нападении на авиалайнер рейса МН17. Этот отчет может быть использован в суде. Власти США пришли к выводу, что авиалайнер рейса МН17 был сбит ракетой SA-11 класса земля-воздух, известной также под названием зенитного комплекса БУК, выпущенной с места, находящегося примерно в шести километрах к югу от села Сніжне (Снежное) на востоке Украины. Этот вывод соответствует расстоянию до вышеуказанного места запуска у поселка Первомайське. Власти США пояснили, как они пришли к такому заключению. Кроме того, власти США указали, что уверены в том, что запуск не мог быть произведен из зенитных комплексов Украины, и что сценарий «воздух-воздух» невозможен.

Служба военной разведки и безопасности Нидерландов (MIVD) и Национальный прокурор по борьбе с терроризмом ознакомились с материалами, лежащими в основе данных заключений и являющимися государственной тайной [sic!] (разведывательной информацией), и разделяют данный вывод на основе предоставленной информации и пояснений."

"запуск не мог быть произведен из зенитных комплексов Украины" - перехватили шифрованный пакетный сигнал целеуказания, который не дешифровуется декодером БУКа Украины.

Вишенка на торт:
http://aillarionov.livejournal.com/843860.html?thread=69321044#t69321044

Date: 2016-10-04 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vysota-10500.livejournal.com
Здесь, кажется, всё установлено до конца. "Те, кто послал Лугового и Ковтуна, допустили серьёзную ошибку, выбрав Лондон".
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1849736-echo/
(deleted comment)

Date: 2016-10-04 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] unbanned-f-b.livejournal.com
Всё очень просто - лишь 397 человек на стосорокапятимиллионную Россию волнует судьба ЛуганДона, да и те неграмотны.
Edited Date: 2016-10-04 10:59 pm (UTC)

Date: 2016-10-04 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leopold kuksin (from livejournal.com)
Внимание, очень важно! Только что Стрелков отключил возможность оставления комментариев на своём ю-туб канале. Ещё вчера комменты были. У меня нет сомнений, что это связано с последними событиями. И ещё, по докладу следственной группы своё видеообращение он не делал, хотя по другим важным общественно-политическим событиям высказывался.

Date: 2016-10-04 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] maxloginov92.livejournal.com
К Гирькину уже едет Луговвой с пакетиком чая....

Date: 2016-10-04 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-banew.livejournal.com
Допускает - это потому, что он имперец. А нет, он бы ещё и указал... С подробностями. Но, кажется, у него уже нервы на самом пределе. Может случится всё. Курилы и восток страны, его вообще бесят. Если бы у него была некая власть, то он бы вообще сам убрал Путина, а не дожидался бы судилища. Хотя и подойти к этому, по-всякому можно.

Судя по предыдущим постингам, такая информация полезна, конечно. Но судя по тем же комментариям, трудно поверить что всех это убедит. И не только тут...
From: (Anonymous)
Вован симптоматично упоминал про "Буки", попавшие в руки крымского "ополчения", еще 4 марта 2014 года в своем первом публичном интервью после бегства Януковича.
Легко проверить на сайте Кремля.
Не знаю, может было тут уже. Тогда извините.
From: [identity profile] interim-sn.livejournal.com
это его ответы на вопросы журналистов?
"Кстати говоря, когда я вчера справку посмотрел, что же они там забрали, это прямо какой‑то укрепрайон. Там несколько десятков установок «С-300», несколько десятков «Буков», 22 тысячи военнослужащих и прочее-прочее вооружение. Но, слава богу, всё это теперь, как я уже сказал, без единого выстрела находится в руках самого народа Крыма."

ну, да, легенда "что захвачено, то и может быть использовано в дальнейшем" проста в своей прямоте. она и использовалась повсеместно. но крымская самооборона была позднее признана российской действующей армией, поэтому поставка вооружений из Крыма на восток Украины была исключена.
а вот то, что власти Украины и европейских стран этого не услышали (или по каким-то причинам делали вид, что не слышат) и не отреагировали должным образом, закрыв небо для гражданских самолетов над Донецком-Луганском, перекладывает значительную часть вины за гибель людей и на них, делая соучастниками готовившегося преступления.

Сепаратисты.

Date: 2016-10-04 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy evgeniev (from livejournal.com)
Возможно кто-то не заметил точную формулировку:

Контекст
В пояснениях к ситуации в июле 2014 года на востоке Украины, будет использоваться слово «сепаратисты». Объединенная следственная группа JIT считает важным пояснить, что под этим термином подразумеваются все лица, независимо от их гражданской принадлежности, воюющие на востоке Украины против украинских правительственных войск.

"..все лица, независимо от их гражданской принадлежности..".













соц сети Гиркина

Date: 2016-10-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Алена Новгородова (from livejournal.com)
У Гиркина нет ни одного аккаунта ни в одной сети. Он говорил об этом неоднократно.

Re: соц сети Гиркина

Date: 2016-10-04 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] leopold kuksin (from livejournal.com)
На ю-тубе есть канал "Игорь Стрелков", там регулярно его интервью появляются; сегодня комменты отключил.

Worthy to read

Date: 2016-10-04 05:17 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сирийский рок
http://www.svoboda.org/a/28029586.html

Date: 2016-10-05 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Непонятен смысл этого поста.

Гиркин поместил демагогический призыв «Разве так сложно потребовать проведения настоящего расследования?», точно зная, что никакого нормального расследования Кремль не допустит.

В приведённой цитате Р.Пол не утверждает, что самолёт сбила РФ - он пишет «вполне вероятно».
Таким образом, Гиркин ни с чем не солидаризуется. Вывесил цитату, дабы показать свою «широту кругозора» - министр всё-таки (хе-хе). А сама та статья Рона Пола, насколько помню, вполне пропутинская - так что запостить её у себя Гиркину было не западло.

Зачем было извлекать это из мусорного бачка новейшей истории - непонятно.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 10:20 pm
Powered by Dreamwidth Studios