Боплан и карты Украины

[anillarionov]

Симпатичная новость пришла из Кременчуга.

Будучи в июле прошлого года в этом украинском городе, кроме всего прочего пытался привлечь внимание общественности к необходимости сохранения памяти о замечательном человеке, французском инженере и военном картографе на службе польского короля Ги де Боплане.

– Цель визита?  
– Вот, рекламирую Боплана (французский инженер, строитель, архитектор, строил фортификационные сооружения, построил Кременчугскую крепость).  
http://www.telegraf.in.ua/yandex/2015/07/07/andrey-illarionov-ob-iyulskom-defolte-i-potere-suvereniteta-ukrainy_10046522.html



По поручению короля Сигизмунда III французский инженер Гийом Левассер де Боплан (1595 – 1673) построил и реконструировал несколько крепостей (Бар, Броды, Кодак, Подгорец) на территории Речи Посполитой. Он не только построил Кременчугскую крепость и тем самым основал этот город, но и создал первую подробную Генеральную карту Украины, написал великолепное, поражающее деталями и полное симпатии к жителям страны, в которой ему довелось служить, «Описание Украины». По сути благодаря Боплану Европа впервые по-настоящему узнала об Украине.



Однако до недавнего времени в Украине, увы, мало кто знал и помнил о человеке, столько сделавшем для нее. Особенно печально было видеть это в Кременчуге – городе, появившемся благодаря усилиям именно Ги де Боплана. До недавнего времени в городе не было ни одной улицы, площади, переулка имени его основателя. Дело доходило до грустно-нелепого. В городском музее на соответствующую просьбу хранительница архива стала показывать план русской крепости конца XVIII века, построенную на фундаментах крепости Боплана полтора столетия спустя, и даже пыталась настаивать, что это «правильный план».



Как бы то ни было, но усилиями гражданских активистов города эта ситуация изменилась. В рамках исполнения закона Украины о декоммунизации и преодолении тоталитарного наследия ряд топонимических названий Кременчуга был изменен. Бывшая Краснознаменная улица стала теперь улицей Гийома де Боплана.

Имя Ги де Боплана неразрывно связано с картами Украины.
Он создал первую Генеральную карту страны.
А теперь на карте Украины появилось и его имя.

Comments

[mafmaster.livejournal.com]

Помню Ваш рассказ там о нем. Отличная новость, действительно!

Имя в истории

[sj-brevis.livejournal.com]

Спасибо Вам.
Спасибо французскому инженеру и военному картографу Ги де Боплану.

[ars333.livejournal.com]

Проблема в том, что де Боплан был, как бы это теперь сказали, оккупант. То есть да, он строил крепости, но для того, чтобы удержать под польской властью разбойничье логово на Сечи. И карты составлял - чтоб удобней было войскам в случае необходимости в нужную точку выдвигаться.

[y-kulyk.livejournal.com]

Проблема не в этом!
В нас со школы вбивали шаблоны о "польских захватчиках" и "национально-освободительной борьбе". На самом же деле все было и сложнее и проще одновременно. Эти территории были частью Речи Посполитой и, конкретно, польской Короны. Территории сложные, пограничные.
Я не думаю, что Сечь была такой уж значимой проблемой для Польши. Во всяком случае она не была главной в этом регионе - были проблемы поважнее. То же Крымское ханство, например. Если говорить конкретно о Кременчуге, то этот городок (крепость) стоял на пограничье с т.н. Вишневеччиной (нынешние Полтавская, Черниговская, Сумская области) - владением рода Вишневецких, типичных средневековых магнатов которые не очень то чтили королевскую особу и вели себя достаточно независимо. Так что, помимо защиты от татар (что было благом в первую очередь для местного населения), крепость была и определенным "сигналом" для вольницы Вишневецких.
Никаким "оккупантом" Боплан не был. Основной "посыл" подобного увековечивания памяти Боплана состоит в изменении дискурса при обсуждении истории Украины. Как бы там ни было, но история Украины того времени это часть истории Польши. И даже война Хмельницкого не является "национально-освободительной" войной. Это "внутрипольские разборки", по сути - мятеж местной шляхты, который, в конечном итоге, дал несколько неожиданный результат.

[andpierrot.livejournal.com]

Медленно. Но - ура!

[one-sergey.livejournal.com]

Хорошая новость.
Вот так вода камень точит.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[stax-l.livejournal.com]

Первое издание этой книги называлось "Описание окраин Польши", второе - "Украйна", а точнее:

1-е издание: «Описание окраин Королевства Польши, простирающихся от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании»,
2-е дополненное издание: «Описание Украины, которая является некоторыми провинциями Королевства Польши. Простирается от пределов Московии, вплоть до границ Трансильвании»

Отсюда - происхождение названия "Украина" - окраина Польши.

[(Anonymous)]

Страна(из болгарского) на других языках:

Кraj - польский
Krajiny - словацкий
Країна - украинский
Краіна - беларуский

Город:

miasto - польский
veľkomesto - словацкий
velkomesto - чешский
місто - украинский

Год: rok/рок на чешском, польском, словацком, украинском

Только украинский сохранил слово Мова(молва), все другие используют одно слово для органа и речи - язык.

Свои названия месяцев используют только украинцы, чехи и хорваты.
Польские названия месяцев такие же как украинские за исключением Марта и Мая, они латинские.

Люди, будьте бдительны

[(Anonymous)]

К сожалению, статья в wiki.ru составлена весьма небежно:
"Точное время рождения Гийома неизвестно. Известно, что он родился в конце XVI века, в г. Руане или же вблизи него."
И тут же, в таблице справа, указано:
Дата рождения:1595, Место рождения: Дьеп

В г. Руане же он не родился, а умер.

Далее, wiki.ru пишет "по одной из версий именно по его проекту в 1635—1640-х годах был построен Подгорецкий замок", тогда как wiki.fr совершенно опрделённо указывает Подгорецкий замок , как его Œuvres réputées:
Le Palais dessiné par Guillaume le Vasseur de Beauplan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guillaume_Levasseur_de_Beauplan
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_de_Pidhirtsi

Не считая любую Wikipedia надежным источником, сам я пользуюсь wiki.ru в этом блоге, как общедоступным ресурсом. Должен заметить, что, даже по сравнению с wiki а других языках, wiki.ru поражает масштабом ошибок, передёргиваний и пропаганды.


Посмотрел в bnf, там есть его карта залива Картахены в Колумбии, о чем ни одна wiki не упоминает.
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5901103j.r=Guillaume%20Le%20Vasseur%20Beauplan

Весьма любопытно название карты, которое я не могу обьяснить:
Russie Noire, divisée en ses Palatinats, etc. tirée pour la plus grande partie de la grande Carte de l'Ukraine par le Sr le Vasseur de Beauplan
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b5971551x.r=Guillaume%20Le%20Vasseur%20Beauplan
Знатоки, что есть Russie Noire?
Alex

Черная Русь

[aillarionov.livejournal.com]

В более узком смысле, Чёрная Русь — название, применяющееся в историографии и литературе (чаще с XVIII в.) в отношении территории Верхнего Принеманья в период существования Городенского княжества (XII в.) и становления Великого княжества Литовского (ВКЛ) в XIII—XIV вв. Охватывала верхнее течение Немана с Городеном (Гродно), Новгородком, Слонимом, Волковыском, а также Несвижем, Здитовом, Турийском и Мозырем[2].
В 1240-е годы Чёрная Русь (в частности, города Волковыск, Новогрудок и Слоним) вошла в состав владений великого князя литовского Миндовга[4], в 1253 коронованного как «король Литвы». Насчёт столицы Миндовга и места его коронации ведутся споры; наиболее вероятно, что это был именно Новогрудок.
Но в 1255 году Чёрная Русь была уступлена Даниилу Галицкому, который «захватил всю землю Литовскую и Гальшанскую — Гродно, Волковыск, Слоним — всю вотчину земли их, и пришёл Миндовг просить мира». Даниил Галицкий передал Чёрную Русь своему сыну — Роману Данииловичу, за которым она оставалась в течение нескольких лет.
Затем эти земли вновь перешли под контроль Миндовга (правда, тот в начале 1260-х вернулся к язычеству и формально потерял право оставаться христианским королем), а после его убийства в 1263 — последующих правителей ВКЛ. Так, замки именно Чёрной Руси часто служили резиденциями князей ВКЛ; в частности, на рубеже XV в. в Гродненском Старом Замке держал свой двор Витовт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%8C

[scholast.livejournal.com]

Радуюсь вместе с Вами, Андрей Николаевич! Вы дали прекрасный образец просвещения.

[kvas777.livejournal.com]

Браво!

[evgknyaginin.livejournal.com]

Обычный рефрен: "До русских тут ничего не было". Основание Симферополя, например, датируется 1784 годом, Одессы - 1794 годом.
В отместку выдумываются "древние укры", а реальная история по-прежнему остается за семью печатями.

"древние укры" это плод рос пропагадны

[t-o-tretiak.livejournal.com]

"выдумываются "древние укры""

только в российской пропаганде.
Нет ни одного более или менее авторитетного ученного-историка в Украине, отстаивающего эту теорию. Она выдумана и присуема российской пропагандой украинской историографии с целью дискредитировать последнюю.

[al-mo-58.livejournal.com]

Очень хорошо . Историю нужно знать такой какой есть , а не в версии " адаптированной " в зависимости от надобности . Именно её незнание и порождает мифы .....

[dikiy-mujchina.livejournal.com]

Кстати в сети есть скан оригинала, на французском.
я как-то встречал его.

[vinylice.livejournal.com]

Отличная новость, Кремик хороший городок.

[colonelwheeler.livejournal.com]

Кременчуг -- вполне себе симпатичный небольшой украинский город. Напоминает обл. центр, вроде Черкасс или той-же Полтавы. А вот первое воспоминание о городе -- специфично. Датируется началом 1980-х гг. когда в юности об"езжал свою Родину, будучи уже тогда уверенным, что еще при моей жизни Украина выйдет из состава СССР. А "специфическое" воспоминание таково: прямо через привокзальную площадь, на по ж/д, а прям через город вдруг прогрохотал товарняк. Оказалось -- просто под"ездной путь к какой-то промзоне (он и в начале 2000-х гг. еще был). Но все-равно -- необычно, вроде как в США, где можно увидеть грузовой поезд посреди городской застройки...

Неловко признаться человеку, который интересуется историей, но имя Гийома де Боплана я узнал из блога Андрея Илларионова. Ранее -- не знал. Увы...

Официально -- Кременьчук на обоих берегах Днепра, но правобережная часть -- в некотором роде исторически отдельный городок -- Крюков-на-Днепре.

Рядом с Кременьчугрм есть "новый" город с безликим наименованием "Светловодск". Образовался во время строительства Кременьчукской ГЭС. В него были принудительно переселены жители древнего г. Крылов, который попал в зону затопления водохранилищем ГЭС. Хрущевское варварство по отношению к Днепру -- лишь один штрих к общей удручающей картине последствий пребывания Украины под властью Москвы. А судьба г. Крылова -- лишь эпизод в многоэпизодной трагедии Днепра...

[moscou-actu.livejournal.com]

Must read, спасибо!

Адыги Забыты?

[(Anonymous)]

До Боплана там побывали Черкесы/Черкизы. Кременчук, Псёл, Хопер, Черкассы.. Мазанки со стрихами, шаровары, гопак, оселедцы.. Раз уж Вишневецкого вспомнили, неплохо было бы упомянуть того варшавского черкеса и его предсмертных словах. Было несколько заваленных и закрытых диссеров в советское время на эту тему. Похоже, эта здоровая примесь помогла вуйкам отстоять Майдан.

СОТНИК ТВ «ЗА ЧТО ВОЮЮТ УКРАÐ�

[(Anonymous)]

[gall-skomoroch.livejournal.com]

Прекрасное подарочное издание 90 года-
http://www.ex.ua/100554337?r=82543,80938

Украйна — пустыя равнины

[valery moyseenko (from livejournal.com)]

Переводъ названія карты Боплана (копія въ Мировой цифровой библіотекѣ) — Общее изображеніе пустыхъ равнинъ (въ просторѣчіи - Украины) вмѣстѣ съ сосѣдними областями.
The World Digital Library (WDL) is an international digital library operated by UNESCO and the United States Library of Congress.
https://www.wdl.org/ru/item/79/#q=Боплан.+Описание+Украины&qla=ru (ccылка по клику не работаетъ, нужно выдѣлить адресъ вручную)
Въ предысловіи "Описанія Украйны" Бопланъ опредѣляетъ Украйну (въ переводѣ изданія 1832, СПб ) какъ "Сія страна, присоединенная къ Польшѣ не болѣе, какъ за 50 лѣтъ передъ симъ, Вашими предшественниками, представляетъ цвѣтущія поля тамъ, гдѣ были необозримыя степи".
Иными словами, рѣчь идетъ о тѣхъ же недавно заселенныхъ пустыхъ равнинахъ на правомъ берегу Днѣпра, три-четыре области современной Украины. Въ Описаніи, Бопланъ называетъ правый берегъ Днѣпра русскимъ, лѣвый — московскимъ. Въ картѣ названіе воеводства съ центромъ во Львовѣ — Русское воеводство. Въ раздѣлѣ о крымскихъ татарахъ, въ описаніи ихъ набѣговъ на Польшу, Бопланъ называетъ украинцевъ... русскими: "Крики и пѣсни буйныхъ Татаръ, стоны и вопли несчастныхъ Русскихъ приведутъ въ трепетъ и звѣрскую душу". Слово "Русскіе" я провѣрилъ по французскому тексту.

[Алесь Бузина (from livejournal.com)]

С огромным удовольствием все прочёл! Шановне Паньство! Щиро дякую!
Смогу уточнить о Пiдгiрцях. Сам замок построен чуть раньше по проекту итальянца. Боплан пристраивал ко дворцу земляные редуты с подземными галереями и облицовкой из камня. Это потешная парадная крепостца не имевшая военного предназначения но именно эти редуты стали прототипом облицовки Петропавловки в СПб. А сам дворец удивительно напоминает идею резиденции в Стрельне. И это не случайно. Пётр посещал резиденцию канцлера и ознакомился не только с коллекциями но и с фортификациями Боплана в Галиции. В других местах Европы молодому царю несмотря на настойчивость старались форты не показывать и как показала история были правы.

[Алесь Бузина (from livejournal.com)]

А ещё Вы сможете увидеть в СПб в Летнем саду в поперечной алее от кофейного павильона около десятка бюстов всяких Шляхетных Лыцарей некогда украшавших алеи парка в Пiдгiрцях. Вот так по частям и растащили нашу историю!

Карта Украины

[yury badanin (from livejournal.com)]

Вопрос по той старинной карте : Посмотрите, там какая-то несуразица. Чёрное море указано вверху (левее) под надписью " Czarne More ". Чуть правее указана Болгария (Bulgaria). В самом низу Литва ( Lithuania ). В левом нижнем углу написано, что это земли Московии ( Moskovie Pars ) и, что странно, надпись Russie на правой, противоположной стороне карты ( и так далее ). Если "Украина" находится между Московией и Руссией, то что это за такая "Украина" ? И вообще, эта несуразная карта это что, зеркальное отражение реальности, или автор был пьян и всё перевернул с ног на голову , заодно перемешав страны и названия?.... То есть, выдавать эту карту за реальное существование Украины на те времена, было бы некорректно http://likbez.org.ua/wp-content/uploads/2015/03/Beauplan_Ukraine_XVII_map.jpg

Re: Карта Украины

[Александр Гудков (from livejournal.com)]

Там даже больше "Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina, cum adjacentibus Provinciis"
"Общий набросок пустынных равнин, в просторечии Украина, с прилегающими провинциями"
тоесть пустынные равнины назывались Украиной, это же не страна, и не государство. Это как образовавшееся государство "Сибирь" на територии сибири будет претендовать на историю с момента публикации названия "Сибирь" на древних картах. Бред же

P.S. самое забавное что гугл переводит как "Общий набросок пустынных равнин Украины с прилегающими провинциями.", тут уже явно видно что это уже пустнынные равнины Украины, значит есть страна или государство.
но если заменить "Украина" на любую другую страну и на другом языке кроме английского, в итоге получим правильный перевод именно "в просторечии"
как то так)) ктото