С.Наумова. Пена

[anillarionov]

Отвечая на вопросы Андрея Илларионова

"…жить одним лишь покаянием за содеянное кучкой бандитов и политических преступников, превративших население моей страны в трусливое и покорное стадо — контрпродуктивно. Потому что не замолить: все равно твоя молитва утонет в пучине проклятий, исходящих с другой стороны.
Посему в данном случае лучше — умолкнуть. Не трогать эту тему. Не приезжать, не комментировать, оставить всякие попытки. Когда схлынет эта пена — на берегу останется только подлинное, жизнеспособное. А пока бурлит грязь, замешанная на крови — лучше отступить. Не касаться. Не пачкаться. Не потому что ты — чистоплюй. А потому что только таким образом можно минимизировать вред от прикосновений к зияющей ране, в которую мое правительство превратило Украину…". А.Сотник

В начале февраля А.Илларионов предложил читателям ответить на ряд вопросов в связи с внезапным массовым всплеском в интернет-пространстве негативных высказываний украинцев в адрес русских — не только российских граждан (включая оппозиционеров), но и русских по национальности. Напомню вопросы:

— Это одна кампания или же их несколько?
— Это действительно "кампании" или же "так просто получилось"?
— Если это кампании, то откуда они идут?
— Если это кампании, то по своему происхождению они преимущественно украинские или преимущественно российские?
— Эти информационные кампании имеют успех в Украине? Люди им верят? Их поддерживают?
— В свете процитированных комментариев и просьб украинцев — стоит ли теперь российской либеральной антиимперской оппозиции помогать свободной Украине? Опытом, советами, рекомендациями, предупреждениями, митингами, демонстрациями, маршами, материальной помощью? Или не стоит?
— Может быть, создаваемая в наши дни новая Украина — это не совсем та Украина, какую российская либеральная антиимперская оппозиция ожидала увидеть?
— И для создания такой новой Украины помощь российской либеральной антиимперской оппозиции ее строителям действительно не нужна?
— Наконец: от достижения названной цели этих кампаний (прекращения какой-либо помощи, личное покаяние — это не помощь) кто больше выиграет — свободная Украина или же кремлевский агрессор?

Как и многие другие из пишущей братии, я долго пыталась "не трогать, не комментировать, не касаться" болезненной для обеих сторон темы. До недавних пор у меня это получалось. Мне удалось сдержаться после "наездов" на А.Бабченко со стороны бывшего пресс-атташе посольства Грузии в Украине Б.Корчилавы, обвинившего журналиста в эфире Громадське-ТВ в ура-патриотизме, призывах бомбить Тбилиси и еще черт-те в чем (11 января). После появления приснопамятного письма В.Портникова (15 января). После обращения А.Пионтковского к украинским СМИ, пытающегося оградить себя и своих российских коллег от нелепых и бездоказательных нападок экспертов типа О.Пономаря (3 февраля).

Однако когда 3 февраля на страницах Chechenews появилось "Русские, помните об этом — вы нам должны всю жизнь!", навевающее неприятные ассоциации с портниковским посланием, стало понятно, что отмолчаться больше не получится. Хотя бы потому что я сотрудничаю с этим чеченским изданием и свое журналистское волонтерство расцениваю как акт покаяния за преступления российской власти против народа Ичкерии (привет Портникову). Кстати, "К друзьям-москалям" на чеченском сайте тоже было опубликовано вместе с "Манифестом украинца" 15 января, а 14 февраля украинские "Экономические известия" процитировали новые высказывания Портникова с фейсбука, представляющие, на мой взгляд, на это раз не какую-то иную, спорную точку зрения, а откровенный бред.

Что сказать? Накипело. Постараюсь не размазывать и ответить на некоторые поставленные вопросы. Итак. Даже если не принимать во внимание подборку публикаций и цитат с форумов, сделанную, как всегда, обстоятельно А.Илларионовым, достаточно просто взглянуть на даты перечисленных здесь материалов, чтобы увидеть всплеск русофобской информационной активности в разных интернет-изданиях в определенный промежуток времени. И не только со стороны украинцев. Судя по всему, начинает строиться неслабая очередь из гневных обличителей всех русских без разбора. Меня, как бывшего пиар-директора, трудно убедить в стихийности происходящего. Напоминает массированные хакерские атаки, координировано осуществляемые с разных компьютеров. Аргументы типа "наворотили — получайте" считаю в данной ситуации сомнительными и потому мой ответ на первый вопрос — это, безусловно, большая информационная кампания, состоящая из нескольких мелких, заказчик и выгодоприобретатель у которых один — путинская ОПГ. Как осуществляются подобные акции — читай Ю.Христензена в статье "О событиях в Кельне", А.Шипилова "Вас разделяют. Над Вами властвуют. Путин смеется над Вами".

Если вкратце, то происходит это примерно так. Получив отмашку, за дело берутся профессиональные провокаторы с разных сторон (например, российской и украинской), которые, спекулируя на самых чувствительных темах, вбрасывают тексты соответствующего содержания. Читателей подкидывает, и они быстро включаются в перепалку. Под украинскими никами зачастую работают путинские тролли. Реальные авторы, участвующие в дискуссии, выступают в роли полезных идиотов. Эмоции зашкаливают. Оппоненты с остервенением мечут "карамель" на вентиляторы, поток негатива, взаимных претензий растет — гибридная информационная война развязана.

Целей у такой акции несколько:
1. Разжигание межнациональной розни.
Здесь особо пояснять нечего: "Вся история путинской России есть история умело направляемой ненависти по отношению к разным людям, социальным группам, странам, народам. Сперва чеченцы, потом олигархи с их телеканалами, позже грузины, теперь украинцы, европейцы, американцы, и всегда — несогласные. Все те, кто выступал против чеченской войны, против разгрома НТВ, против разграбления ЮКОСа, против войны с Грузией, против войны с Украиной, против холодной войны с Западом. Страну трясет, как в падучей, и ритм этой тряске задают в Кремле" (И.Мильштейн).

2. Дискредитация оппозиции.
В отношении оппозиционно настроенных россиян сейчас развязана настоящая травля. Как пишет А.Шипилов, "всех обвиняют в одном и том же, они корчат из себя "старших братьев" поучают украинцев, как им жить и что делать, а нам, украинцам, советчиков не надо, мы сами с усами, мы — великая нация… Это так приятно ложится на душу, и никто уже и не задумывается, что если спросить, в чём заключается "поучение" и "изображение старшего брата", — никто толком ответить и не сможет. Миллионы украинцев сразу записывают во враги вчерашних друзей: Аркадия Бабченко, Сашу Сотника, Андрея Мальгина… Ату их, эти кацапы свысока учили нас, как нам жить и что делать…В чем именно было это "поучение свысока"? Да какая разница, все так говорят, что поучают, врать не будут!"

Самое интересное, что в этой истории больше всех огребли не ватники, поддерживающие путинских бандитов, и даже не популисты-крымнашисты типа Навального с Ходорковским, а те, кто и без портниковских проповедей давно принесли извинения украинцам и требуют вернуть украденный Крым. Кто, рискуя жизнью, продолжает поддерживать не только Украину и Чечню, но также выступает против военных операций России в Сирии. Объектами агрессивных выпадов и обвинений стали реальные российские оппозиционеры, по сути, сами находящиеся в статусе оккупированных. Причем участь их намного тяжелее, чем жителей захваченных территорий, так как противостоять приходится не только оккупантам, но и ура-патриотическим зомбированным полудуркам, которых у нас, как известно, большинство.

Из-за своей позиции в отношении Украины и антиимперской риторики многие из инакомыслящих лишились друзей, родственников, став в семьях путинистов изгоями (вспомните Влада Колесникова). И сейчас вместо слов поддержки они получают ушаты грязи из нелепых, абсурдных и бездоказательных обвинений.

Логика действий Кремля здесь понятна: власти, давно превратившей население в покорных холопов и соучастников своих преступлений, не нужны бунтари, пытающиеся вывести народ из имперского "запоя" и разрушающие ее легитимность. Тем более Путину не нужна солидарность и единство в стане своих "врагов". Поэтому информационные атаки направлены в первую очередь против самых заметных российских оппозиционеров и журналистов в расчете не только их дискредитировать, но и отвлечь от реальных дел, втянув в никчемные разборки со своими потенциальными союзниками.

3. Попытка лишить украинцев поддержки и помощи со стороны российских оппозиционно настроенных граждан и волонтеров.
Конечно, после всех этих несправедливых наездов у ребят, опускаются руки. Особенно у тех, кто, как Павел Коршиков, отказался от личной жизни и тратил свои деньги на помощь Украине. Хочется все бросить, "умолкнуть, не приезжать, оставить всякие попытки". Собственно, этого и добивается Кремль своими информационными кампаниями.

Так что же делать?
Все-таки помогать или не помогать Украине?

Мой ответ — безусловно, помогать. Однако от советов, рекомендаций и предупреждений я бы сейчас воздержалась. Комментарии — только по просьбе украинской стороны и только надежным СМИ с хорошей репутацией. Считаю, что помощь эта нужна в первую очередь не украинцам, а нам, россиянам.

Потому что любое выражение поддержки борющегося за свободу народа, участие в антивоенных маршах и митингах — это не только акт протеста против действий российских военных преступников, но и шаг из рабской трясины, в которую нас упорно тащит путинская клика.
Те, кто, как Портников, призывают "не надо нам помогать, самое лучшее, чтобы вы помогли сами себе, мы здесь не для того, чтобы помогать друг другу, мы сами себе поможем, вы сами себе поможете", льют воду на мельницу Путина и, как справедливо отметил В.Мироненко в дискуссии с украинским журналистом на "Радио Свобода", "не приближают этот светлый час победы демократии в Украине и в России, а отдаляют". Как вы думаете: что лучше для террористов, окопавшихся в Кремле — чтобы мы поодиночке барахтались со своими проблемами или, объединившись, если уж не наваляли общему врагу, то по крайней мере оказали достойное сопротивление? Ответ, по-моему, очевиден. Поэтому не стоит вестись на провокации. Надо относиться к этому потоку беспочвенных обвинений, как к атакам пропагандистов в рамках развязанной Кремлем информационной войны и просто продолжать делать свою работу. Все равно эффект от таких акций не будет долгосрочным, а тех, кто способен думать и анализировать самостоятельно, пропагандистскими штучками с толку не собьешь. Уверена, здравомыслящие есть везде, в том числе в Украине и России. Это подтверждают сообщения с украинских форумов со словами благодарности в адрес россиян, поддержавших Украину. Их немало. Вот одно из них из статьи А. Шипилова:

"Олег 20.01.2016 06:00
Спасибо автору за статью. От себя, я доброволец, хочу выразить благодарность ребятам из России, которые нас поддержали. Хочу сказать что вся та вонь, которая пишется в соц. сетях в основном не имеет ничего общего с реальностью. У меня нет ни одного знакомого, который бы ненавидел так весь Русский народ. Тем более что в моём, к примеру, батальоне достаточно русских ребят, которые встали на защиту Украины, и так во всей армии и в волонтёрском движении. Поэтому хочу сказать, не верьте написанному, общайтесь с людьми лично. Информационная война продолжается, не поддавайтесь на провокацию".

В качестве другого примера могу привести "Chechenews". Несмотря на то, что там тоже были опубликованы материалы русофобского содержания, это никак не повлияло на наше сотрудничество. Обсудив ситуацию, мы убедились, что по принципиальным вопросам взгляды у нас совпадают. С разрешения редакции сайта процитирую фрагменты нашей переписки, демонстрирующие позицию чеченского издания:

"Абсолютное большинство русских является жертвами многовековой российской неофициальной идеологии великодержавного шовинизма, и сегодня изменить это состояние практически невозможно.
Конечно, среди русского народа есть яркие представители, понимающие многовековые страдания чеченского народа. Рядовые чеченцы не питали и никогда не будут питать ненависть или агрессию к простым русским, которые приезжают к ним в гости. Сегодня тем более мы не питаем к ним ненависти, если, конечно, они не одобряют преступные действия своего правительства.
Если мы хотим добиться быстрого результата в свержении путинского тоталитарного режима, мы все должны объединиться под общим знаменем, как бы по-разному ни видели будущее наших народов. Мы за объединение всех здоровых оппозиционных сил России и Чечни против преступной власти Путина и Кадырова, но категорически против жить даже формально в составе Российского государства.
Разжигание межнациональной ненависти на руку путинской банде, и мы этого должны избегать в своих публикациях".

Интересно, что в зловонной накипи из провокаторов, кремлеботов, украинских псевдопатриотов, которые всю АТО проплясали на дискотеках и просидели на диванах за компьютерами, поливая грязью россиян, реально поддержавших Украину, неожиданно оказался В.Портников. С недавних пор автора "Спектральных санкций", "Века-крысолова" и других прекрасных статей не узнать. Высказывания украинского журналиста о России и русских все больше смахивают на опусы кремлевских пропагандистов: бездоказательные утверждения и обобщения, намеренное игнорирование и перевирание фактов, на которые указал А.Илларионов в статье «Зачем вводить общественность в заблуждение?»

Странные сентенции типа "наша самая большая проблема в понимании российских текстов — официальных, пропагандистских или большей части оппозиционных — в том, что они написаны на советском языке, а мы говорим по-русски или по-украински…". Кто эта загадочная группа товарищей, от лица которых Портников их произносит? Это отголоски совкового коллективизма "мы, местные жители, как и жители других мест… мы, доярки и кочегарки" или это "Мы, Виталий Портников, совесть русского народа"? Про навязчивую идею принуждения россиян к душевному стриптизу в виде покаяния я вообще молчу. Об этом блестяще, на мой взгляд, написал И.Яковенко. Что с Портниковым? Может быть, В.Мироненко прав, и ньюсмейкер заразился от своих российских оппонентов националистической риторикой? Или у Виталия, как говорится, "замылился глаз", и он перестал отличать черное от белого?

Зачем он вводит общественность — прежде всего украинскую — в заблуждение?
Зачем он ведет информационную войну против тех в России, кто настаивает на возвращении Крыма Украине?
Зачем он поддерживает в России тех, кто де-факто нацелен на оставление Крыма в России?

В этой новой порции вопросов А.Илларионова, собственно, заложен ответ — Портников "ведет информационную войну". Причем не только против тех в России, кто выступает за возвращение Крыма, но также против всех россиян, поддерживающих Украину. Зачем он это делает, интересы какой бизнес-группы обслуживает, сказать пока сложно. Не секрет, что наши экономики связаны исторически, интересы российских и украинских олигархов и сейчас сплетены в тесный клубок. Все возможно. В любом случае ангажирование известного украинского журналиста для информационных провокаций — это только предположение. Пока определенно утверждать можно только одно —

В. Портников активно участвует в информационной кампании, развязанной в последнее время против инакомыслящих россиян; вольно или невольно он стал орудием в руках подлецов, транслируя идеи, выгодные путинскому режиму.

После статей "К друзьям-москалям" и "Холопы всегда правы" у меня было много вопросов к Виталию. Но после его недавних высказываний остался только один. По поводу ответственности российских граждан как налогоплательщиков за войну в Украине. Я не знаю, покупали ли трамвайные билетики Борис Немцов или Влад Колесников, но они (как, впрочем, и Петр Порошенко со своим липецким бизнесом) определенно являлись российскими налогоплательщиками, а значит, по Портникову спонсировали войну в Украине. Так вот, стесняюсь спросить, своей гибелью искупили ли Немцов с Колесниковым вину перед Украиной или все-таки нет, так как не успели покаяться и постоять на коленях? Если искупили, то от лица всех инакомыслящих хочу извиниться перед Портниковым за то, что мы еще пока живы.

А по поводу создаваемой в наши дни новой Украины скажу так. Для меня ничего неожиданного в происходящем нет. Идет война, в том числе информационная, "бурлит грязь, замешанная на крови". Но я, как и А.Сотник, настроена оптимистично:

"Когда схлынет эта пена — на берегу останется только подлинное…". Жизнь все расставит по своим местам. "…Говорят, что каждый народ имеет того правителя, которого заслуживает. Мы, русские, видимо, заслужили такое ничтожество, как Путин. Но Украина достойна самого лучшего. Хотя бы потому, что дерзнула бросить вызов, наверное, самому опасному за последние десятилетия диктатору — алчному, агрессивному, абсолютно аморальному и при этом постоянно бряцающему ядерным оружием. Я, как и немногочисленная группа россиян, которые здраво оценивают происходящее, испытываю чувство огромной вины перед Украиной, а также чувство стыда за свою страну — правительство и граждан, открыто поддерживающих это безумие либо закрывающих глаза на преступления Кремля. Мы с надеждой смотрим на то, как мужественно сопротивляются украинцы и верим, что если получится освободиться у вас, значит, есть шанс и у России".
http://www.kasparov.ru/material.php?id=56CEDF75E7CA7

Comments

[yurko-radykh.livejournal.com]

Никакого шанса у РФ в её текущем формате - нет.


UPD: Тот самый наш луганчанин С.Иванов, автор текста "У нас нет там друзей"

[radiotv-lover.livejournal.com]

Портников не просто журналист.
Он прекрасный аналитик, глубоко понимающий прблемы Центральной и Восточной Европы.

[bohinj.livejournal.com]

Если не лень, погуглите, как Портников расценивал перспективы Януковича после "победы" на выборах.

?

[sj-brevis.livejournal.com]

на Каспаров.ру нет никакой информации, о Светлане Наумовой кроме её статей.
Блогер и Автор

Re: ?

[one-sergey.livejournal.com]

Такой информации вообще нигде нет.

[derik-536.livejournal.com]

Спасибо. Правильная позиция - осторожно, внимательно, но все равно "делай что должен и будь что будет. Пена уляжется. Настоящее останется"."

[l337w1n.livejournal.com]

на мой взгляд существует одна проблема, которую в данном контексте, возможно, довольно сложно ощутить и осознать русским (в частности) и россиянам (в более широком смысле).
украинская национальная самоидентичность на данный момент гораздо слабее и уязвимее русской. то-же самое наверное можно сказать и про государственность.
а потому в любом призыве к объединению с русскими (даже в благих целях), украинец будет подсознательно чувствовать страх ассимилировать и бесследно раствориться в подобном союзе, как уже однажды чуть было не произошло в ссср.

Покажите мне этого человека!

[aillarionov.livejournal.com]

А кто призывает "к объединению с русскими (даже в благих целях)"?

[one-sergey.livejournal.com]

Полностью согласен с выводом о том, что это исключительно кремлевская компания.

"Слишком далеки они от народа" (с)

[yurko-radykh.livejournal.com]

Не столь важно, чья это кампания.
Более важно, что в таких масштабах даже близко она была бы невозможна год (а то и полгода) назад.

[evgknyaginin.livejournal.com]

"Зачем он это делает, интересы какой бизнес-группы обслуживает, сказать пока сложно".

Что уж тут сложного-то. На Банковой решили двигаться к созданию НАЦИОНАЛЬНОГО государства, а для этого нужно возбудить всеобщее недоверие и желательно ненависть сначала к русским, которые живут в России, затем к русским вообще, включая тех, которые живут в Украине.
Обычное дело, мы эти процессы уже наблюдали неоднократно, причем не только в бывших советских республиках, но и в самой России - Крылов, Гиркин и др. спят и видят, как бы создать русское национальное государство, изгнав "нерусь", от которой якобы все беды.

[blagowesch.livejournal.com]

Но в выигрыше от этого оказывается в итоге путинская власть.Разумеется, ни Портников, ни Леусенко, ни им подобные не являются агентами Путина, не действуют по его заказу. Но вот его помощниками - являются. Как и все адепты секты "коллективной ответственности русских" либо (что в сущности то же самое) "персональной вины каждого без исключения россиянина"

Частичное признание

[ivalerina.livejournal.com]

1."...Мой ответ — безусловно, помогать. Однако от советов, рекомендаций и предупреждений я бы сейчас воздержалась. Комментарии — только по просьбе украинской стороны и только надежным СМИ с хорошей репутацией.
Считаю, что помощь эта нужна в первую очередь не украинцам, а нам, россиянам. Потому что любое выражение поддержки борющегося за свободу народа, участие в антивоенных маршах и митингах — это не только акт протеста против действий российских военных преступников, но и шаг из рабской трясины, в которую нас упорно тащит путинская клика."
Вот и разобрались.
2. "В чем именно было это "поучение свысока"? Да какая разница, все так говорят".
Над этим пониманием нужно еще поработать. Можно начать с просмотра легендарного десанта "ЭМ" на Громадське ТВ в конце 2013. Продолжить вальяжными разглагольствованиями Е. Киселева и не-вальяжными - Ганапольского. Впрочем, у каждого наверняка свой список.
Если не поможет - значит, безнадежно. Тем не менее, отрицание наличия комплекса старшего и младшего братьев - "контрпродуктивно", как говорит ВВХ.

Re: Частичное признание

[gillian-f.livejournal.com]

А почему Вас эти мифические "поучения свысока" так задевают?
Вы ведь и не в Украине живете даже. И в чем "вот и разобрались"? В том, что нам тут в России надо делать? Так Вы и не в России.

Что такое нацизм.

[(Anonymous)]

"Первичным стимулом для развёртывания «пропаганды ненависти» (выражение Александра Верта) стал рассказ Михаила Шолохова «Наука ненависти»[3], опубликованный 22-23 июня 1942 года в ведущих советских газетах[4]. Помимо Симонова и Эренбурга, в мобилизирующей антинемецкой кампании приняли активное участие многие другие советские писатели, поэты, художники."

"Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово «немец» для нас самое страшное проклятье. Отныне слово «немец» разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца, твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих близких и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого — нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! — это просит старуха-мать. Убей немца! — это молит тебя дитя. Убей немца! — это кричит родная земля. Не промахнись. Не пропусти. Убей!"

— Убей! И. Эренбург. «Красная звезда», 24 июля 1942 год[10]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B5%D0%B9_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B0!#.D0.9D.D0.B5.D1.82.D0.BE.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D1.86.D0.B8.D1.82.D0.B8.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

"<...>Портников утверждал, что хороших русских (российских граждан) – нет, что все они виновны в ведении войны против Украины, что от них ничего хорошего ожидать не приходится, что никакая помощь от них не нужна"
http://aillarionov.livejournal.com/902378.html?page=2&cut_expand=1#cutid1

"Что такое нацизм
Формулировки:
"Все русские одинаковы"/"Не бывает хороших русских"
"Все украинцы одинаковы"/"Не бывает хороших украинцев"
"Все немцы одинаковы"/"Не бывает хороших немцев"<...>
являются:
а) глупыми;
б) ложными;
в) нацистскими.

Независимо от того, кто, когда и где это произносит.

Произносит русский – это русский нацизм.
Произносит украинец – это украинский нацизм.
Произносит немец – это немецкий нацизм.<...>

Вынесение оценок/приговоров не индивидуумам, совершившим преступления, а всем группам людей по признакам их национальности, языка, генотипа, происхождения, страны проживания, гражданства является признаком нацизма.

Для тех, кто не понял, не рассмотрел, не расслышал, повторяю еще раз:
Это ГЛУПОСТЬ. Это ЛОЖЬ. Это НАЦИЗМ.
Безотносительно к тому, кто именно, где, когда и в каких условиях это пишет или произносит"
http://aillarionov.livejournal.com/895213.html

Я аккуратно цитирую?

Придется мириться?

[alexandre bondarev (from livejournal.com)]

Журналист Светлана Наумова (псевдоним?) справедливо замечает: «…достаточно просто взглянуть на даты перечисленных здесь материалов, чтобы увидеть всплеск русофобской информационной активности в разных интернет-изданиях в определенный промежуток времени».
Здесь уже обсуждалось, является ли этот «всплеск» инспирированным Киевом или же перед нами -- спонтанная реакция на кампанию, начатую из Кремля.
Я исхожу из предпосылки, что честные российские оппозиционеры гораздо опаснее для Путина, чем для Порошенко, рейтинг которого в Украине неуклонно падает.
А вот Кремлю дискредитация российских оппозиционеров в глазах не только украинцев, но и международной общественности (например, той же «Газеты Выборчей») более чем выгодна.
И Кремлю достаточно было просто начать «кампанию примирения», чтобы быть уверенным в том, что с украинской стороны последует обидная реакция.
Вот что написал украинский обозреватель всего несколько дней назад:
«Некоторые политические эксперты обратили внимание, что в последнее время изменился тон России в отношении Украины. Он неожиданно потеплел. Теперь специалисты гадают, чем это вызвано.
Эксперты отмечают, что изменилась информационная политика в соцсетях. Они отмечают засилье комментариев от российской стороны на тему: "Власть — это власть. Политики и у вас, и у нас плохие, но мы же братские народы, у нас родственники, мы не чужие друг другу. Давайте мириться". Комбинации разные — смысл один».
РИА Новости Украина: (22.02.16)
http://rian.com.ua/story/20160222/1005589396.html
Итак, он считает, что «засилье комментариев» наблюдается «в последнее время» с российской стороны.
Насколько я припоминаю, первой ласточкой в этой кампании была публикация в официозной Газете.ру под названием «Придется мириться» (25.05.15).
http://www.gazeta.ru/comments/column/yasina/s63357/6709773.shtml
В частности, в ней говорится:
«Спикеры, приехавшие из России [на форум во Львове], не стану называть их фамилии, гнали обычную песню про «кровавый режим». Нет, мне не хотелось защищать Путина, но я постоянно твердила, что мириться все равно придется».
Нужно ли добавлять, что неназванные российские спикеры – это А.Илларионов и А.Пионтковский?
И таких примеров множество. Они свидетельствуют о том, откуда «растут ноги» у этой кампании. Я приведу лишь один, чисто манипуляционный.
Известный «системный либерал» Леонид Бершидский, в 2011-12 работавший в украинских СМИ и в 2014 эмигрировавший Германию, сегодня работает колумнистом издательства Bloomberg.
05.10.2015 он опубликовал очередную колонку под заглавием «Ukraine Is Being Told to Live With Putin», где, в частности, заявил:
«Украинский президент Петр Порошенко никак не может понять, что Запад оказывает ему поддержку на определенных условиях. И сейчас руководители Франции и Германии сказали ему об этом вполне определенно и конкретно: с этого момента ответственность за выполнение соглашения о прекращении огня на востоке Украины полностью лежит на Порошенко, а не на российском президенте Владимире Путине».
http://www.bloombergview.com/articles/2015-10-05/ukraine-has-no-choice-but-to-live-with-putin
Но самое любопытное, что два дня спустя официозный российский портал inosmi.ru опубликовал перевод этой статьи, в заглавие которой редакцией было добавлено только одно слово - «мириться».
http://inosmi.ru/sngbaltia/20151007/230675451.html
Так что по-русски оно звучит так: «Украине говорят, что ей надо мириться и жить с Путиным».
Интересно, правда?

[(Anonymous)]

Товарищи делают вид, что не понимают происходящего.

Откройте "100 великих войн". Глава первая называтся ВОЙНА ЕГИПТА С ПЛЕМЕНАМИ ПАЛЕСТИНЫ (1472–1460 гг. до н. э. Глава последняя - ВОЙНА НАТО ПРОТИВ ЮГОСЛАВИИ . (1999 год). И все остальные называются по имени воевавших народов и коалиций. Есть и исключения, войны по имени полководцев: КИРА ВЕЛИКОГО, АЛЕКСАНДРА МАКЕДОНСКОГО, КАРЛА ВЕЛИКОГО и ТИМУРА.

Данная война называется русско-украинской. Отрицатели же этого очевидного факта пытаются политкорректно впарить её как Войну Путина против Свободы, не замечая уморительного масштаба этого "полководца".

"Нынешний подъем темного национального чувства неизбежен и необходим, но те, кто его возбуждают, не перестают быть негодяями. Такому взгляду на вещи противится все существо благородного человека, но на то ему и разум дан, чтобы как-то справляться с этим затруднением."

Анатолий Стреляный – писатель и публицист, ведущий программы Радио Свобода "Ваши письма"

[notabler.livejournal.com]

Даже самые талантливые журналисты не свободны от эмоциональных выбросов. Портников мне всегда нравился. Но даже самые лучшие люди несут на себе печать советского мировосприятия. Во всех постсоветских странах до одной. Черно-белое, плохо взвешенное суждение выбрасывается в эфир часто для эпатажа, не хочется думать, что ради карьеры, хотя и такого нельзя полностью исключать. Ладно, русских они лупят словесно сплеча и шашкой наголо, но ведь и своих не жалеют. Мне помнится, как мы в Литве радовались, слушая крики москвичей "За вашу и нашу свободу". Хочется верить, что вспомнят многие москвичи, что такое свобода и закричат снова

[yakyulge.livejournal.com]

"часто для эпатажа"

Вот, кстати, да.

--------------------------------------------

[Богдан Дядюн (from livejournal.com)]

От зацепил Илларионов Портника и мотает как Тузик тряпку. Ну кто такой Портников? Ля-ля-ляшный политолог, чё его обсуждать.
А насчет разжигания ненависти - так война идет. Чтоб победить в войне надо врага ненавидеть. Как говорится, время разбрасывать камни а время собирать.
Вас мучает вопрос как нам будет помогать русская опозиция? ЧАВО? Не знаю такой! Опозиция НОЛЬ в России, народ ДВА НОЛЯ, лучше думайте как себе помагать. Да, я помню как в Москве одна девушка вышла с протестом, я правда чуть не плакал. Но не спасёт Россию один праведник - чудес не бывает и девушку эту заклеймят позором предательства ибо если подлость все вместе делаем, нечего всяким чистоплюям из стада выбиваться.

Re: --------------------------------------------

[natalia-tata.livejournal.com]

1. "Врага надо ненавидеть", а почему тогда ненависть выливается на немногочисленных друзей? Только потому, что они из РФ?
2. В Москве было 2 марша мира за Украину (мало конечно), но припоминаю что вокруг меня было тыщ 30 девушек,теток, бабушек и столько же разных возрастов мужского пола (хотелось бы больше, конечно), но странно, что Вы увидели лишь одну.

[sj-brevis.livejournal.com]

читаю комментарии .. смеюсь))
Спасибо!
Тема Портникова для меня закрыта )

:-)

[ex-banew.livejournal.com]

Куда ж вы так торопитесь? Этж кам-пания! Они - так быстро - не закры-ва-ют-ся!

[evgeniyum.livejournal.com]

Эххх... Напомнить, что ли, Андрею Николаевичу на моё "Портников и Безменов - мутные типы" да попросить извинений?

Ладно, не буду)) Не до этого.

[colonelwheeler.livejournal.com]

Общее замечание. Политическая и околополитическая деятельность -- конфронтационная и остроконкурентная. Затрагивая почти ЛЮБУЮ тему каждое лицо, оперирующее на политическом поприще, так или иначе, но топчется по чьим-то любимым мозолям. Так или иначе затрагивает чьи-то интересы. Интересанты почти всегда -- люди влиятельные, а то и "могущественные". Информационная или психологическая война -- эо тоже война: мы стреляем (здесь аллегория) по противнику, противник стреляет по нам. Такова жизнь. Ввязываясь в битву мы должны заведомо принять то, что нам тоже достанется, и действовать (если, конечно, мы -- НЕ мазохисты или латентные самоубийцы) на минимизацию ущерьа себе. Установка "не желаю получить НИ ЕДИНОГО удара" напрочь убивает боеспособность (обосновано теоретически и проверено практикой). Писал в коментариях к этому посту -- http://aillarionov.livejournal.com/900347.html о методе "индустрия страха". Метод сильный, можно (критично НУЖНО) использовать, но просто "по статистике" так называемая "обратка" (жарг.) рано или поздно "прилетит" (жарг.) обязательно. Только из=за метода, а причин много.

Существует большая проблема, о которой писал там-же ( http://aillarionov.livejournal.com/900347.html ) в коментариях. В полной мере дать описание проблемы не могу -- у меня нет стажера (обязательно "грамотного", но ровно до тех пор, пока до него не дойдет, что писанина -- карберный застой), которого можно посадить на оформление дел и ему просто продиктовать. Иллюстпвйией, но даже не частным случаем проблемы, дающим понимание общего, может служить следующее.
фото номер один http://rusnext.ru/sites/default/files/krymskaya_vesna.jpg это -- дебош "русской весны"
фото номер два http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2014/03/17/1395013017_901705_59.jpg это "марш нет войне"
И там и там -- русские флаги. Зрительная информация -- "первая сгнальная система" (упрощенно и в иерминах павлоащины) -- соханяется почти навсегда. Информация о том, что под руководством Рыклина -- те, "кто против" -- вторая синнальная. Эта информация подвержена деструкции со времененем (упрощенно). Потому вопрос времени когда лицо видевшее оба фото придеи к выводу -- "это одни и те-же". Закономерен вопрос русских: "что-же нам делать если флаг окупанта -- тот же самыйй, что и наш государственный флаг". Могу сказать одно: это ваша, действительно, проблема. враждебен лозунг "нет войне" в ситуации, когда на поыестке дня боевые действия именно с украинской стороны. Бестактен сегодня и в 1968-м лозунг "За нашу и вышу свободу". Русским не место в этом перечислении через союз "и". Союзнички -- http://www.youtube.com/watch?v=-n2D4giJDyU на 0:59 лозунг "[..]Украина для русских[..]". И чем вообще отличается Рыклин ( "так называемый патриарх" http://ej.ru/?a=note&id=27306 ) от Путина ( "самозваный патриарх " http://www.vesti.ru/doc.html?id=2724096# ). Да ничем!...

(продолжение)

[colonelwheeler.livejournal.com]

(продолжение)

По В.Портникову. Я его критиковал длительное время. В 1990-х он подвергал всяческому третированию администрацию Л.Кравчука, обвиняя ее в якобы "национализме". Это происходило во времена, когда Украина ВСЕ силы тратила на противостоянию давлению ельцинской власти русских демократов, нрправленой на на удержания Украины в сфере влияния Москвы, давления, которое не позволило Украине повторить успех стран Балтии, так-как приходилось идти на множество компрмиссов, включая попустительство становлению криминального олигархата, "лишь бы не было Москвы". Любимым словом В.Портникова в те годы было слово "интеграция". Пререезд в многомиллионный мегаполис (как и Нью-Йорк, Москва, в числе прочего, является отстойником человеческих отбросоы), а так-же стремление не потерять связь с Украиной в те годы мотивированы для В.Портникова личными причинами -- не потерять "партнеров", но он личное представлял как общественное. Гадил он и в начале Майдана 2004. Он-видный участник и другой компании -- по свобождению Ю.Тимошенко. Компании, которая привела к тому, что Запад оказал встречное путинскому давление на банду Януковича, следствием чего явилось последующее развитие внутреукраинского кризиса по одному из наиболее неблагоприятных для Украины сценариев (сам кризис, но более управляемый, был неизбежен, так как Яныка все равно нужно валить). Наконец он в списке известных американцам агентов КГБ/ФСБ, которых с RFE-RL отчисляла М.Гессен, но которые были пряняты обратно. Журнвлист-гомосексуалист НЕ может НЕ быть в СССР/РФ агентом КГБ/ФСБ просто по карьерно-бюрократическим причинам -- оперативников много и норматив "две вербовки в год" нужно выполнять, иначе -- карьерный тупик, а журналистов не так уж и много, все на виду, все поименно известны. Наконец (теперь действительно "наконец") помню первые дни Майдана, когда политики были еще на Европейской плолощади. Помню, как напряг зрение (стоял далеко), чтобы рассмотреть "кто это рядом с Луценкой?, неужели он". напряг и рассмотрел -- точно! Он. В невообразимой серой кепочке с козырьком рядом с Луценкой стоит ОН!! Нашли друг-друга!!! Матерясь и даже плюясь (что себе позволяю РЕДКО) ушел к парковке... Тем не менее, если В.Портников продолжит свою РЕЗУЛЬТАТИВНУЮ деятельность против Москвы, то готов прошлое забыть (нужен результат, "раскаяние" не обязательно).

В пресловутом посте О.Пономаря (все-таки писанина за зарплату накладывает отпечаток: когда разгорелся скандал я начал мониторить и О.Пономаря, но через пару дней бросил двхразовое утрене-вечернее посещение его сайта -- слабо он пишет) наносится удар по пяти лицам: А.Пионтковский, А.Илларионов, С.Белковский, Ю.Латынина (и был кто-то пятый). Пост датирован 15-м апреля минуышего года (уточнить). Добро пожаловать в расследование пресловутого "старого дела", со всеми его прелестями -- остывшими следами, забвением и всесм прочим. Расследование рутинно: проверяются все пятеро, подвергнутых атаке Пономарем. Пионтковский проверяется в первую очередь, но учитывая вероятность прикрытия цели Пономарем всеж проверять всех пятерых. Двигаясь назад по времени от даты публикации и ло достижения пределов, наложеных здравым смыслом (требует суб"ективного опыта), поднимаеми новостные архивы и выявляем ВСЕ акты публичной активности (интервью, статьи, etc) пяти лиц, сопоставляем с общим контекстом (здесь старое дело налагает трудности) и выявляем ту самую "больную мозоль" из-за которй "прилетает ответка". (Поскольку ОюПономарь "работает за зарплату", т.е. действует целенапрвленно, то и такая линия расследованияя является очень перспективной.)

По теме

[(Anonymous)]

У "кремлеботов" и "порохоботов" порой такая информационная синхронность, что даже удивительно как никто этого раньше не замечал.
Не менее удивительно что на такую риторику повелся Портников.
Ох, не зря КГБ свой хлеб кушает - до сих пор определяет информационную повестку Украины.

Полагаю что я защищен от грубой пропаганды, поскольку ТВ нет с 2004 года.

Выскажу киевско-обывательскую точку зрения на информационно-авторитетные для меня персоналии российской оппозиции.
У Бабченко - очень трезвая и честная точка зрения.
Сотник искренен, но эмоционально переигрывает.
Илларинов - удивительно точная аналитика, респект источникам.
Шендеровича с удовольствием слушаю, Чернышева - читаю.
У Демуры встречаются интересные мысли, но его часто часто заносит.
Варламов - беллетристика "для наших и ваших" и для всех остальных чтобы быть популярным.
Слава Рабинович и Максим Авербух - интересны и точны в материалах по своим направлениям.

Как-то так...

[levdvorin.livejournal.com]

Билетики на трамвай.. Крой, Вася, Б- га нет.

Украина продаёт оружие агрессору.

Стокгольмский институт исследования мира: В 2015 году Украина продала в Россию оружия на $72 млн.

В 2015 году Российская Федерация оставалась в тройке крупнейших покупателей украинского оружия, сказано в материалах Стокгольмского международного института исследования мира (SIPRI).

http://gordonua.com/news/worldnews/stokgolmskiy-institut-issledovaniya-mira-v-2015-godu-ukraina-prodala-v-rossiyu-oruzhiya-na-72-mln-121411.html

А продажа самолётов и запчастей к ним?

что то нам стало непонятно господин Илларионов

[aarne veedla (from livejournal.com)]

что то нам стало непонятно, это вот это - вы что поддерживаете господин Илларионов?

Аркадий Бабченко: "Южную Осетию Грузия потеряла навсегда, это очевидно." "Грузия-200", Новая газета, 13.08.2008

?

[aillarionov.livejournal.com]

Это к чему?

[john-n-doe.livejournal.com]

Долго и мучительно не хотелось рассматривать эту больную, нездоровую, нехорошую тему. Тем более, волею судеб, к стыду своему, оставшись в лугандоне, с которым вообще непонятно, что оно такое- какое-то уродство, гнойник на теле человечества, отрыжка сталинизма, и вот пример тому: http://life.pravda.com.ua/society/2016/02/25/208667/
и поэтому как- то не поднимается рука, не чувствуется за собой морального права что- то высказывать по обсуждаемому поводу. Но умолчать все же не получается.

Андрей Николаевич ранее где- то упоминал в этом блоге, что целью Путлера в войне с Украиной было не завоевание ее территории, а остановка развития ее демократического общества (впрочем, и не только это). Кто- то сомневается, глядя на то, что происходит в Украине, что это ему удалось?

Ответ, положа руку на сердце, должен быть очевиден- удалось. Украинское общество (да, пожалуй, и человечество в целом) потерпело поражение в гибридной войне с путинским режимом. Украина имеет свой Эльзас (Крым), свою оккупированную зону (Лугандон). В Киеве сидит вишистская администрация. Только лишь сопротивление меньшинства в ВР восприпятствовало официальному подписанию акта о капитуляции в виде изменений в конституцию. Но все еще впереди.

Стоит ли сомневаться что гибридные капитулянты, признавшие поражение, не будут выполнять указания победителей? Ответ снова очевиден- нет, не стоит. Грызловы приказывают поросенкам посадить в тюрьмы российских добровольцев- поросенки их туда сажают. Они приказывают облить грязью внесистемных оппозиционеров- минстеци их обливают.

Имхо, пока существует путлеровский режим- ничего не изменится в действиях укровишистов. Никто же не рассчитывал в свое время, что Петэн выступит против Гитлера? Это, конечно же, риторический вопрос.(

Ну и врун !

[aarne veedla (from livejournal.com)]

Год у нас 2016. И вот что Бабченко пишет о агрессии Путина против Грузии. Аркадий Бабченко : "Тогда еще вообще еще ничего понятно не было... О том, что это была за война на самом деле, какова в ней была настоящая роль России, стало понятно только потом." Просто стыдно за журналиста Бабченко. Ну и врун !

[yuryper.livejournal.com]

Вероятно, есть еще одна составляющая этой "гибридной" пропагандистской кампании против немногих (14 или даже 5%) россиян: смотрите, каковы эти украинцы, они не заслуживают вашей поддержки.
То есть предполагается, что быть порядочным и следовать принципам надо только тогда, когда это удобно и выгодно. Они с готовностью следуют линии Гитлера на освобождение людей от химеры совести. Им это уже удалось на 86 или даже на 95%, но они хотят все 100%.

Что же "святого негодования" в адрес тех, кто позволяет себе высказывать собственное мнение, то здесь как раз более чем уместны поставленные мною кавычки. Естественно, что каждый высказывает своё собственное мнение, не спрашивая ни у кого позволения на это. Столь же естественно знать, что эти мнения не влияют на мнения и решения граждан Украины, когда они, наконец (!), начнут эти решения принимать. Потому что вместо них решать проблемы их страны не сможет никто.

Не о том речь

[sergvlkv.livejournal.com]

Президент России Владимир Путин заявил сегодня на молодежном форуме на Селигере, что немецкий народ не должен нести ответственности за то, что когда-то сделал Гитлер.

«… А сегодня кто-то пытается еще сохранить на немцах печать вины за все, что Гитлером было сделано. Мы не должны забывать о том, что произошло, а делать выводы. Но немецкий народ не должен нести ответственность за то, что Гитлер сделал, на тысячу лет вперед, потому что попытка возложить на народ ответственность после Первой мировой войны привела ко Второй»

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Призыв центрального комитета Коммунистической Партии к немецкому народу от 11 июня 1945 г.

«…Тем более сознание и стыд должны гореть в каждом немецком человеке, что немецкий народ несет значительную часть совиновности и солидарной ответственности за войну и её последствия.
Не только Гитлер виноват в преступлениях перед человечеством! Часть вины несут также 10 млн. немцев, которые в 1932г. при свободных выборах голосовали за Гитлера, хотя мы, коммунисты, предостерегали: "Кто выбирает Гитлера, тот выбирает войну!" Часть вины несут все те немецкие мужчины и женщины, которые смотрели безвольно и без сопротивления, как Гитлер тащил власть на себя, как он уничтожал все демократические организации, прежде всего, рабочие организации, и сажал в тюрьму лучших из немцев, подвергал их пыткам и казням.
Вину несут все те немцы, которые видели "величие Германии" в вооружении и диком милитаризме, в маршах и демонстрациях единственное допустимое благо нации.
Наша беда была в том, что миллионы немцев впали в нацистскую демагогию, что яд зверского учения, "борьбы за жизненное пространство " смог отравить организм народа.
Наша беда была в том, что широкие слои населения потеряли элементарное чувство приличия и справедливости и следовали Гитлеру, когда он обещал им хорошо накрытый стол за счет других народов. Таким образом немецкий народ стал инструментом Гитлера...»