anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

Пословица утверждает: скажи мне, кто твой друг, и я могу сказать кое-что о том, кто ты.

Левада-центр опубликовал результаты опроса 1600 россиян в 128 населенных пунктах 46 регионов страны по поводу того, какие страны являются "наиболее близкими друзьями, союзниками России", а какие страны – "наиболее недружественно, враждебно настроенными по отношению к России": http://www.levada.ru/press/2009061001.html.
Значения политических прав и гражданских свобод для первых 15 из этих стран по последним данным Фридом Хауз http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=439 (при этом 1 означает самый высокий, а 7 – самый низкий уровень политических прав и гражданских свобод) приведены в таблице ниже.

Обращает на себя внимание тот факт, что среди первой десятки "врагов" России главное место занимают политически свободные страны: США, Украина, Латвия, Литва, Эстония, Польша. В то же время среди первой десятки "друзей" России есть лишь две политически свободные страны - Германия и Индия. Зато лидирующие позиции среди первой десятки "друзей" России занимают шесть политически несвободных стран: Белоруссия, Казахстан, Китай, Куба, Азербайджан, Узбекистан.

Средневзвешенные значения уровней политических прав и гражданских свобод по всем 35 странам, а также по первым 7 странам приведены в конце таблицы и образуют своеобразные «политические портреты» в сознании российских граждан как обобщенного «друга», так и обобщенного «врага» современной России.
Средние значения для "друга" по данным 35 стран (4,7 по показателю «политических прав» и 4,1 по показателю «гражданских свобод») означают, что «обобщенный друг» современной России – это частично свободная страна, по уровню политических прав и гражданских свобод находящаяся недалеко от границы между частично свободными и полностью несвободными странами (граница пролегает около значения 5).
Средние значения для "врага" по данным 35 стран (2,5 по показателю «политические права» и 2,3 по показателю «гражданские свободы») означают, что «обобщенный враг» современной России – это политически свободная страна, по уровню политических прав и гражданских свобод находящаяся недалеко от границы между полностью свободными и частично свободными странами (граница пролегает около значения 3).

Политические портреты «обобщенного друга» (5,7 и 4,8) и «обобщенного врага» (2,2 и 1,9) по первым 7 странам выглядят еще отчетливее: «друг» современной России - это полностью политически несвободная страна, «враг» современной России - это полностью политически свободная страна.

Не составляет большого секрета то, что господствующие политические симпатии и антипатии российского населения являются во многом результатом
 целенаправленной пропагандистской работы нынешних российских властей. Поэтому полученные результаты можно трактовать как (и, возможно, прежде всего как) отражение политических симпатий и политических антипатий самих нынешних российских властей.

Таблица. Политические портреты «обобщенного друга» и «обобщенного врага» России.

«Друзья» России

Полит. права

Гражд. свободы

«Враги» России

Полит. права

Гражд. свободы

1

Белоруссия

7

6

Грузия

4

4

2

Казахстан

6

5

США

1

1

3

Китай

7

6

Украина

3

2

4

Германия

1

1

Латвия

2

1

5

Армения

6

4

Литва

1

1

6

Индия

2

3

Эстония

1

1

7

Куба

7

6

Польша

1

1

8

Азербайджан

6

5

Афганистан

5

6

9

Киргизия

5

4

Ирак

6

6

10

Узбекистан

7

7

Иран

6

6

11

Франция

1

1

Германия

1

1

12

Таджикистан

6

5

Япония

1

2

13

Болгария

2

2

Израиль

1

2

14

Венесуэла

4

4

Китай

7

6

15

Италия

1

2

Румыния

2

2

...

...

...

...

...

...

...

35

Чехия

1

1

Сирия

7

6

 

Политический портрет «друга» по 35 странам

4,7

4,1

Политический портрет «врага» по 35 странам

2,5

2,3

 

Политический портрет «друга» по первым 7 странам

5,7

4,8

Политический портрет «врага» по первым 7 странам

2,2

1,9

 

Date: 2009-06-11 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] davidb.livejournal.com
Очень метко подмечено :)
Видимо, Россия ни с кем из большей весовой категории, чем Грузия, справиться не может, поэтому Грузия - враг номер 1.

Date: 2009-06-13 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com
Ага, а США враг №2. Причем здесь "справиться"?

(no subject)

From: [identity profile] davidb.livejournal.com - Date: 2009-06-13 06:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-11 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
Мне по этому поводу вспомнилась статья http://www.people.fas.harvard.edu/~goodrich/IRnotes/Week05/Cederman_summary.pdf

суть этой работы в том, что выдвигается гипотеза, что демократия постоянно расширяется, давая преимущества присоединившимся.

В этом смысле. Поскольку Беларусь явным образом двигается в сторону европы, то процессы демократизации в ней неизбежны. Видимо схожие тенденции будут происходить и в других постсоветских странах, соответственно усилия московской клики по самоизоляции будут постоянно подрываться.

Можно еще помочь господам. Например, мне очень нравятся результаты сравнительных генетических исследований, когда видно, поляки (а еще литовцы ) и русские - практически генетически идентичны ( например см http://dienekes.blogspot.com/2009/05/genetic-structure-in-europeans-nelis-et.html вообще очень много ищется по wide genetic Polish Russian в google ). В этом смысле - иметь врагами своих кровных братьев - это нечто, что идет в разрез с теми рефлексами, на которых пытаются играть, выстраивая 'врагов'.

Т.е. на мой взгляд - потуги обречены на провал. Вопрос лишь в том, как помочь негодяям провалиться побыстрее.

Date: 2009-06-12 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hvyntyk.livejournal.com
Например, мне очень нравятся результаты сравнительных генетических исследований, когда видно, поляки (а еще литовцы ) и русские - практически генетически идентичны ( например см http://dienekes.blogspot.com/2009/05/genetic-structure-in-europeans-nelis-et.html

Всё же, по Вашей ссылке, не "русские", а "автохтоны Адрианопольского района Тверской области". Это - граница новгородской (ильменские словены пришли с нижней Вислы) и белоруской диалектных зон. Если не ошибаюсь.

(no subject)

From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com - Date: 2009-06-13 03:08 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-11 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] samopisec.livejournal.com
У самой России показатели - как и у её "друзей"?

интересно, а как воспринимают Россию в США, Грузии и Украине? Неприязнь взаимная или все определяется пропагандой (информацией)?

Date: 2009-06-11 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Россия:
политические права - 6,
гражданские свободы - 5.
Общая характеристика - политически несвободная страна.
http://www.freedomhouse.org/template.cfm?page=439

(no subject)

From: [identity profile] iq-1.livejournal.com - Date: 2009-06-11 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2009-06-11 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2009-06-11 11:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2009-06-12 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2009-06-12 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2009-06-12 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com - Date: 2009-06-13 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] archie-kot.livejournal.com - Date: 2009-06-15 07:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com - Date: 2009-06-11 11:15 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2009-06-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] iq-1.livejournal.com
> о том, что собираюсь посетить Украину - моментальная реакция в виде фразы: "Поедешь с Ющенко разбираться?"

Это промывка мозгов работает. Мне вот часто шлют мои бывшие сокурсники "каверзные" вопросы про то как мы тут загибаемся от кризиса. На полученый от меня ответ "какой кризис?" смотрят недоуменно. Ну а мне им ответить нечего. Не, вправду, нет никаких признаков рецессии:

http://www.theaustralian.news.com.au/business/story/0,,25580881-643,00.html?from=public_rss

Пока нет. Но может и шарахнуть.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-06-11 04:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-06-11 09:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2009-06-11 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seva02.livejournal.com - Date: 2009-06-11 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-06-11 11:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com - Date: 2009-06-12 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-06-12 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seva02.livejournal.com - Date: 2009-06-16 06:33 am (UTC) - Expand

Date: 2009-06-11 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] imurzin.livejournal.com
А как Иран-то среди врагов оказался? СМИ не дорабатывают.

Date: 2009-06-13 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com
А Северной Кореи не оказалось в друзьях. Очень забавно на фоне этого опроса смотрятся комментарии либеральных журналистов постоянно заносящих эти 2 страны и Хезболлу в друзья России, ссылаясь при этом на пропаганду государственных СМИ. хотя в реальности, как выясняется, Северная Коря и Иран для нас больше враги.

Date: 2009-06-11 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] serg-markov.livejournal.com
Тем не менее больше половины россиян по данным ВЦИОМА считают что распад почившего в бозе СССР пошел на благо России

Date: 2009-06-11 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] e-g.livejournal.com
Я ссылался на ваш анализ политического режима в России в своем недавнем докладе о русской блогосфере и политике (http://e-g.livejournal.com/597046.html). Возможно, вам будет интересно глянуть.

Date: 2009-06-12 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Как встретили Ваш доклад?

(no subject)

From: [identity profile] e-g.livejournal.com - Date: 2009-06-12 09:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2009-06-12 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e-g.livejournal.com - Date: 2009-06-12 01:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-11 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
думаю, опрометчиво было бы раздавать награды великим пропагандистам. тут объективные обстоятельства играют роль. бездействие всевозможных властей и политическая консервация бытовых проблем ведут к росту геополитического интереса к политическим разговорам у самых приземлённых групп населения, которые в других условиях левде бы просто набили морду за умный вид и гломурные очёчки.

без указания репрезентативных групп - заказуха для награждения почётным званием "заслуженный пропагандист" известной персоны.

Date: 2009-06-11 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] chebu-pashka.livejournal.com
Спасибо!

Вообще говоря, более интересно было бы сравнить корелляцию этих данных с, допустим, частотой упоминания этих стран в СМИ (соответственно, в качестве "друзей" и "врагов"). Причем отдельно для "правительственных" и "либеральных".
(deleted comment)

Date: 2009-06-15 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandermarkov.livejournal.com
Ну вот и отлично. В смысле, плохо, конечно, но мы можем засечь время и посмотреть, с какой скоростью работают СМИ.

Date: 2009-06-11 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] krokodilovich.livejournal.com
Хотелось бы внести небольшую поправку. Среди первой десятки "друзей" России все-таки две политически свободные страны: Германия и Индия (у последней уровень политических свобод "2" согласно ФХ).

Если же считать политически свободными только те страны, которым ФХ привоил по этой позиции значение "1", то тогда не следует называть политически совбодными странами Украину и Латвию (значения "3" и "2" соответственно).

Разумеется, это не меняет общей картины.

Date: 2009-06-11 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Спасибо за поправку. Уточнения внесены.

Date: 2009-06-11 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Мне очень слабо верится, что результаты этого опроса действительно отражают статистику реальных ответов россиян. Ну кто сейчас помнит о Кубе ? Я не думаю что все это 1600 человек даже знают, что такая страна существует. Да и Германия как то совсем не к делу затесалась в друзьях.
Скорее всего опрашиваемым было предложено поставить галочки напротив разных стран, а порядок перечисления этих стран был очень качественно составлен психологами.

Date: 2009-06-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kirax.livejournal.com
Про Кубу очень даже помнят потому её постоянно показывают в контексте борьбы против США. Германия - там же друзья самого Путина, и родина самого Чёрного Бумера. Это вообще святая страна.

Date: 2009-06-11 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] rise-man.livejournal.com
Что значит враги? а что значит друзья?
друзья дают денег взаймы ? а враги обзываются и норовят ущипунуть побольнее?

Date: 2009-06-11 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rise-man.livejournal.com
Не знаю, Я бы не смог назвать ни одной страны которую бы зачислил в колонку "друзья" и ни одну страну которую бы зачилил в колонку "враги".

Любое государство преследует определенные цели, поведение любого государства мотивировано "чем то". Обычно, любое государство преследует цель "обеспечить благополучную жизнь своих граждан"... Таким образом возникает вопрос кто с кем соревнуется... тут нельзя сказать "Белорусия друг" или "Грузия враг", есть взаимоотношения которые носят либо "позитивный" характер либо "неготивный" характер.

Date: 2009-06-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Надо заметить что в основном это подогреваемая зомби ящиком обида на бывшие колонии и традиционно плохое отношение к США (что касается "врагов")

К азиатским колониям большой обиды нету, т.к. зомби ящик про них вообще не говорит. :)

Date: 2009-06-11 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sofadultra.livejournal.com
>>Обращает на себя внимание тот факт, что среди первой десятки "врагов" России главное место занимают политически свободные страны: ... Латвия,... Эстония...

При том, что несомненно то обстоятельство, что Кремль явно натравливает население на внешнего врага, чтобы отвлечь его от внутренних проблем и список как наших врагов, так и наших друзей вполне шизофреничен (хотя и опосрадован довольно понятной логикой, просто эта логика шизофренична), нельзя забывать, что выделенные мною страны не предоставили гражданства значительной части своих жителей 1991 года.
Понятно, что в Средней Азии славянам тоже было несладко, а те страны как враги не воспринимаются именно потому, что путинцы их как врагов не раскручивают, но всё же...

Эстонию и Латвию оценщики явно рассматривали сквозь розовые очки. А некоторую антипатию со стороны россиян они заслужили.



>> «обобщенный враг» современной России – это политически свободная страна


Не совсем. Тут закономерность иная.
Скорее "стремящаяся прочь от России как имперского центра" страна плюс собственно другой имперский центр. Постимперский синдром, отягощённый тем, что путиновидение раскручивает поведение некоторых бывших сателлитов и республик как "вызывающее".
Через несколько десятилетий постимперский синдром угаснет.

И, скажем, у Болгарии, Чехии или Венгрии с Россией спорных точек нет, а Молдавию как спорную с Румынией точку не особо раскручивают - отсюда результат. Но минимальные усилия путинских журналистов - и значительная часть нашего народа тут же начнёт ненавидеть Румынию (пытающуюся обидеть вольнолюбивую Молдавию- о ужас!). Ибо Румыния "угрожает" нам не больше и не меньше Польши, там размещение ракет, тут Молдавия.


>>Не составляет большого секрета то, что господствующие политические симпатии и антипатии российского населения являются во многом результатом целенаправленной пропагандистской работы нынешних российских властей. Поэтому полученные результаты можно трактовать как (и, возможно, прежде всего как) отражение политических симпатий и политических антипатий самих нынешних российских властей.

Именно.
Но поскольку имперскость наши власти лицемернейшим образом симулируют, особых причин для беспокойства нет.
Пока население не научится им не верить, сделать ничего будет нельзя, увы.

Date: 2009-06-16 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
много больше другой тенденции по-моему. все соседи или очень связанные с россией страны - враги. а друзья? друзья у нас на луне.

Date: 2009-06-11 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] daemanuhr.livejournal.com
Спасибо очень интересно!

Date: 2009-06-11 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Могу предположить, что...
1. высокое место Германии в левой колонке, не в последнюю очередь, объясняется такими факторами, как:
- Шредер-НордСтрим
- реальное или мифическое "германофильство" премьера РФ
- тезис о Германии, как извечном противовесе англосаксам (атлантистам, закулисе и т.д.)
2. высокое третье место Китая в левой колонке - не только благодаря пропаганде, но и из-за непонимания китайских реалий.
3. Латвия и Литва на одном месте в правой колонке - из-за обычного и привычного географического невежества. В СССР также постоянно путали две республики. На мой взгляд у информированного "патриота" меньше оснований ненавидеть Литву.

В целом, все вполне ожидаемо. Меня только неприятно поразил крайне низкий (3%) процент ответов "нет таких" в правой колонке. Вероятно, здесь сразу два комплекса: переоценки значимости(и известности) своей страны + осажденных в крепости.

Было бы интересно, если бы в такое исследование включали бы вопросы, позволяющие понять, был ли опрашиваемый в странах, названных им другом-врагом, а также уровень знаний о данных странах.

(deleted comment)

Date: 2009-06-12 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] seva02.livejournal.com
китай - цветуёчки. пиночета начали делать нац.героем россии с первых дней после коммунизма. тот вапще только на одном стадионе 9000 народу расстрелял за болтовню, не за махинации с социалистической собственностью.
(deleted comment)

Date: 2009-06-15 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandermarkov.livejournal.com
http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/4448.html
По теме целесообразности сожжения Джордано Бруно у нас деградация на уровне либерального запада.
Но всё равно кошмар.

Date: 2009-06-13 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] romeo-nt.livejournal.com
Андрей Николаевич, а можно таблицу полностью показать? (пропущены страны с 16 по 34).
Просто из того что есть я посчитал средний полит портрет (по полит. правам) за исключением стран не входивших в состав СССР получилось следующие: Политический портрет друга по 9 странам 2,88, полит портрет врага по 11странам 3,45, т.о. если исключить братские разборки по поводу общего прошлого, то получается совершенно противоположная картина.

Date: 2009-06-13 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
1) Ресурсы livejournal.com не позволили разместить таблицу бОльшего размера.
2) Исключение стран бывшего СССР вряд ли может быть принято как логически, так и политически. Термин "братские разборки" характерен для сторонников российского имперского мышления, неприемлемого в современном цивилизованном мире.
3) Вы посчитали значения по 9 странам для "друзей" и 11 странам для "врагов" как средние арифметические, очевидно, не обратив внимания на то, что при разных удельных весах разных стран такой подход некорректен. Необходимо считать средневзвешенные значения.

(no subject)

From: [identity profile] vugluskr666.livejournal.com - Date: 2009-06-16 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-06-16 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vugluskr666.livejournal.com
Извините, мнение: приводить данные ангажированной организации можно. Но строить на них какие либо выводы не стоит.
И вопрос: какой стране нет пропаганды? :) Разве что в Швейцарии....

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios