anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov


Краткие итоги визита Дж.Керри в Москву 15 декабря 2015 г.

1. Конец т.н. «путинской изоляции». Окончательно поставлена формальная точка в политике т.н. «изоляции Путина и кремлевского режима» администрацией США. После трех встреч Путина и Обамы за последние два с половиной месяца, после посещения Олландом Кремля и поездки Путина в Париж, после двух визитов Керри в Россию в этом году ни о какой международной изоляции нынешнего российского режима говорить не приходится. Неслучайно, что тема эфемерности т.н. «изоляции» была в полной мере отработана кремлевскими СМИ еще до приезда Керри. Однако очевидности самих этих фактов Кремлю показалось мало, и потому корреспондент RT, не без тени легкого презрения попросил Керри самому оценить состояние «изоляции», объявленное год тому назад администрацией США:
So just about a year ago, your President said, and I’m quoting, that: It is America that currently stands strong and united with the allies, but Russia is the one that’s isolated. And I’m just wondering, when international leaders are talking intensively with Russia and you are here on Russian soil talking with the Russian president, where is that isolation? And was it premature to proclaim that isolation back then?

Старина Керри не подвел и сообщил правду как на духу: никакой изоляции нет, политики США по изоляции России не существует:
Now, we don’t seek to isolate Russia as a matter of policy, no. At that particular moment of time, there was an effort to try to make a statement about what had happened...
Today, we met here as a matter of good diplomacy to try to solve problems, and I believe we will continue that effort in New York on Friday. And there is no policy of the United States per se to isolate Russia.

2. Дальнейшее осуществление многократных путинских предложений Обаме о совместной коалиции России и США по «решению общих проблем».
Для описания достигнутого прогресса в процессе формирования вожделенной Путиным коалиции с США дадим слово опять же товарищу Керри:
...we have consistently said that the world is better off when Russia and the United States find common ground and an ability to be able to work together. And I think it’s a sign of the maturity of both leaders and their understanding of the importance of the role they play...
...we were able to work effectively to remove chemical weapons from Syria during the conflict... And the decision that was made by our presidents and that Sergey and I worked on as an approach to solving a problem wound up with the OPCW winning the Nobel Prize for Peace as a result. So we cooperated. (NB к слову: Фрейд не дремлет – грезы о Нобелевской премии, как видно, не оставляют Керри ни на минуту)...
There is a policy of the United States... to try to work with Russia to join together in as constructive a way as possible to, as I said a moment ago, find the common ground.



Администрация США не ограничилась одним лишь паломничеством Керри в Москву:
15 декабря по инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации — первого заместителя Министра обороны генерала армии Валерия Герасимова с председателем Комитета начальников штабов вооруженных сил США Джозефом Данфордом. Стороны обменялись мнениями по ситуации в Сирии и практическим аспектам взаимодействия между ВКС России и авиацией возглавляемой США Коалиции в борьбе с ИГИЛ. Генерал армии Валерий Герасимов и генерал Джозеф Данфорд договорились продолжить двусторонние контакты.

3. Столкнувшись с де-факто провалом российской военной операции в Сирии и невозможностью спасения асадовского режима с помощью только силовых методов (сухопутная операция сирийской армии захлебнулась; Иран выводит из Сирии Корпус стражей исламской революции; а сообщения об увеличении площади территории, контролируемой режимом, в течение последнего месяца поступать переступали), Путин без труда уговорил нобелевского аспиранта перейти к «политическому процессу» – дипломатическим переговорам о сохранении Асада во главе Сирии.

Керри: As I emphasized today, the United States and our partners are not seeking so-called “regime change,” as it is known in Syria.

Договоренности, достигнутые между Путиным и Обамой (Керри подчеркнул, что он прибыл в Москву по поручению Обамы), предполагают, что будущее Сирии будет решаться:
- не на переговорах сирийских оппозиционных груп без Асада,
- не на переговорах участников сирийской гражданской войны при наличии Асада в качестве одного из ее участников,
- а на переговорах делегации Асада с делегацией объединенной оппозиции.

Об именно такой конфигурации будущих переговоров Лавров не поленился напомнить трижды:
«Мы условились продолжить находящуюся на достаточно продвинутой стадии работу в том, что касается... оказания содействия ООН в формировании делегации оппозиции, которая должна быть репрезентативной и готовой к переговорам с делегацией Правительства Сирии на конструктивной основе...
Также будет продолжаться работа над содействием ООН в ее усилиях по формированию делегации оппозиции для переговоров с Правительством САР...
Специальный посланник Генерального секретаря ООН по Сирии С.де Мистура вынесет свои рекомендации о том, каким он видит состав делегации оппозиции, который будет репрезентативным и охватывать весь спектр оппонентов режима, готовых к конструктивным переговорам с сирийским Правительством на основе Женевского коммюнике».

Ничего подобного в Заявлении Международной поддержки Сирии от 14 ноября 2015 г., на которое Лавров ссылался, естественно, нет, но Керри ни разу не возразил своему любимому «Сергею».

4. Мусульманские страны, уставшие от исключительно гибкой позиции нынешей американской администрации, и накануне переговоров в Москве сформировавшие свою Исламскую военную коалицию из 34 стран, поставившую своими целями добиваться победы над ИГИЛ и, очевидно, отставки сирийского диктатора в качестве условия национального сирийского урегулирования, тут же получили гневную отповедь Керри:

With respect to the announcement or proclamations of the people who came together in Riyadh, that is not the position of the International Syria Support Group. It is not the basis of the Geneva communique; it is not the basis of the UN resolution. And we are assured by the members of the International Syria Support Group who were attending that meeting and helping with that meeting and hosting that meeting that that is not, in fact, the starting position, because it’s a non-starting position, obviously. So for those people who are going to participate, they understand we are participating under the Geneva communique, and the transition process is geared to try to be taking effect within about a six-month period. That’s the current target that has been approved by the International Syria Support Group.

Неудивительно, что Лавров немедленно согласился с таким заявлением Керри:
С.В.Лавров (отвечает после Госсекретаря США Дж.Керри): Хотел бы поддержать то, что сказал Дж.Керри. Мандат на формирование делегации оппозиции, на содействие этой делегации в выработке платформы для переговоров с Правительством Сирии был выдан специальному посланнику Генерального секретаря ООН по Сирии С.де Мистуре. Встреча, которая прошла в Саудовской Аравии является одним из вкладов в работу ООН. Базой для этой работы являются Женевское коммюнике и два Венских документа, в которых, повторю, четко записано, что только сам сирийский народ будет определять судьбу своей страны в ходе переговоров между Правительством САР и всем спектром оппозиции на основе взаимного обоюдного согласия.

5. И об Украине.
Для сторонников Минских соглашений будет полезно в очередной раз познакомиться с логичными и неизбежными последствиями современного Мюнхена.

Во-первых, в очередной раз вопросы Украины обсуждались и решались в «хорошей двусторонней дискуссии об Украине» с агрессором, но без участия Украины – жертвы этого агрессора:

Керри: I also underscored today the need to take steps with respect to the implementation of the Minsk agreements and our efforts mutually to try to bring an end to the conflict in Ukraine. We had a good discussion about Ukraine and we agreed on the spot that we will continue to grow out the bilateral process that the presidents agreed on and established recently – some months ago, as a matter of fact.

Во-вторых, с точки зрения Керри (и пославшего его Обамы), сегодняшним нарушителем международного порядка является не кремлевский режим, аннексировавший Крым, де-факто отторгнувший Восточный Донбасс, продолжающий вести войну на востоке Украины, в ходе которой погибли уже более 8 тыс.чел. Оказывается, что сегодняшними нарушителями международных договоренностей, согласно Обаме-Керри, являются «обе стороны»:
...we all understand what has to happen: The OSCE needs access. President Putin has agreed on steps that need to be taken. The government in Kyiv also has steps that we agree need to be taken, and we intend to work hard in order to see that both sides’ obligations under this agreement are met.

6. Ну, и, наконец, Керри не стал скрывать от публики своего полного удовлетворения тем, что ему удалось совершить совместно с дорогим «Сергеем» (использовано пять раз) и «президентом Путиным» (поблагодарил трижды):

So this was a productive day.
Это был плодотворный день.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2015-12-16 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] podzvin-14.livejournal.com
Совершенно верно. Только начало "мюнхенского подхода" следует искать ещё в Женеве.

--------

Вот хорошая статья на эту тему бывшего главы МИД 2010-12 гг. времен Януковича, нынешнего главы МИД в т.н. теневом правительстве Оппозиционого блока (бывшей Партии Регионов).

Константин Грищенко: Женевская декларация: вызов для Украины. (апрель 2014 г.)

http://zn.ua/columnists/zhenevska-deklaraciya-viklik-dlya-ukrayini-143581_.html

Date: 2015-12-16 07:26 am (UTC)
From: [identity profile] bvbslava.livejournal.com
приплыли
(deleted comment)

Re: С кем поведешься...

Date: 2015-12-16 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
"Дискуссии в администрации Обамы, контактировать с Путиным или обращаться с ним как с парией, склоняются в пользу сторонников контакта, хотя критики и некоторые чиновники беспокоятся относительно того, что российский президент теперь слишком легко добивается укрепляющих его положение встреч с руководством США", - пишет обозреватель Politico Майкл Кроули.
http://inopressa.ru/article/15Dec2015/politico/putin_us.html

Название статьи: "Чиновники Обамы ведут переговоры с Путиным больше, чем когда-либо".

Мало что получается....

Date: 2015-12-16 08:08 am (UTC)
From: (Anonymous)

Коалиция, которую создает сейчас Саудовская Аравия по сути ставит крест на реализации планов Кремля по Сирии. "Гневная отповедь" Керри здесь мало что решает. По сути ситуация в Сирии и около Сирии скатывается к большой войне.

По Украине - без изменений.

А вообще, столько уже было этих "договоренностей", но,на выходе, по крайней мере пока, цели Кремля не достигнуты ни в одной из развернутых компаний.

Вы скажете "так это пока не достигнуты", но время, в любой войне, даже в шахматной партии,играет решающе значение...

Date: 2015-12-17 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com
Коалиция, которую создает сейчас Саудовская Аравия, начала разваливаться тотчас, как Керри произнес эти слова.

A number of countries have expressed surprise that they were included by Saudi Arabia in a new military alliance to fight terrorism.

Officials in Pakistan, Malaysia and Indonesia all said they had not formally agreed to join the alliance.

Date: 2015-12-16 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Что поделать , общеизвестно , что принципы в политике , величина переменная . Их достают ( из заднего брючного кармана ) , когда нужно . И снова кладут ( в задний брючный......) когда не нужно ! Увы ..!!!

Date: 2015-12-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-er.livejournal.com
только в политике?)

Date: 2015-12-16 08:28 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот тебе, бабушка, и госсекретарь страны-"светоча демократии".
Или это только начало российско-американской дружбы?

а это

Date: 2015-12-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] asuleyman.livejournal.com
может быть связано с концом президентского срока и нежеланием во что-либо ввязываться? остаться "президентом мира" с нобелевкой? или внешняя политика определена на годы вперед?

Re: а это

Date: 2015-12-16 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] reorn.livejournal.com
Связано безусловно и с концом президентского срока, но ключевым моментом является нежелание американского истеблишмента ввязываться в две войны сразу. Причем в отличие от исламских фундаменталистов, которые действительно угрожает гражданам США физической расправой, Россия американцам напрямую не угрожает, и наоборот, виляет хвостиком и пытается торговаться. В связи с этим вполне логично решение отложить её "на потом".

Date: 2015-12-16 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] zebra24.livejournal.com
Ну это было ожидаемо от Обамы.

Date: 2015-12-16 08:55 am (UTC)
From: (Anonymous)
Логике это не поддаётся, и за деньги так не работают. На смертельно запуганных ядерным шантажом ни Керри ни Обама совсем не похожи. Чётко просматривается какая-то экзистенциальная патология американских поциентов. (ха-а-а-чу нобелевку как у Арафата!)
Никак не понятна эта хрень, вот обычный деловой подход: ваша деятельность не приводит к результату, какого чёрта вы ещё здесь?
Обама не решил ни одной серьёзной международной проблемы, авторитет Америки несколько, хм, не тот, и он на месте. Куда смотрят акционеры его стремительно дешевеющей корпорации?

Date: 2015-12-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] predsovmina.livejournal.com
"The government in Kyiv..."

Какая, однако, выбрана формулировочка.
Прямо-таки "киевские власти". Еще пара встреч - будет, вероятно, и "киевская хунта".

Date: 2015-12-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Киевская хунта - это будет третьим этапом, сначала должна появиться "не-киевская власть" - для этого, видимо, и "единственно легитимного" из нафталина вытащили.

(no subject)

From: [identity profile] maxdz.livejournal.com - Date: 2015-12-16 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] predsovmina.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glocester-road.livejournal.com - Date: 2015-12-17 03:24 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-16 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Отдельный привет от Керри всем, ожидающим ослабления, а затем и краха путинского режима в результате происходящего падения цен на нефть (якобы в повторение краха СССР, спасибо Е.Т.Гайдару).

Date: 2015-12-16 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Количество ожидающих к сожалению не уменьшается. Более того, повод для оптимизма им сейчас даёт снятие запрета на экспорт нефти Конгрессом США.
а со снятием запрета, ими ожидается и падение цен на нефть. Ну а уж с падением цен на нефть-сами знаете что.........
https://twitter.com/thanksabama/status/677010584680931329

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-12-16 03:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-16 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Вот теперь кое-кто должен понять, что надо было защищаться вовремя, а не надеяться на весь окружающий мир. Хотя надежды на это, как обычно, минимум :)

Date: 2015-12-16 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] chelovert.livejournal.com
Худой мир лучше доброй войны.

Date: 2015-12-16 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] skoleoz-of.livejournal.com
Извините, Вы название поста внимательно прочитали? Не помните с чего Вторая мировая начилась?

(no subject)

From: [identity profile] chelovert.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-12-16 05:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-16 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] maxdz.livejournal.com
Запад хочет затащить Кремль в наземную операцию. При этом, требует полного выполнения "минских соглашений", а затем потребует и вывод войск/техники из Крыма.

Впрочем, в том, что касается санкций - многое будет зависеть и от Украины. Не будет реформ в стране, скоро не станет и кредитов с санкциями.

Date: 2015-12-17 03:34 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Именно эта точка зрения мне кажется наиболее приближенной к действительности. Дипломатия это тактические методы,они не обязаны быть предсказуемыми. Санкции и экономические рычаги это стратегические методы, они долгосрочного действия. Экономика России более зависима от цен на углеводороды чем от санкций на данный момент. Санкции свое дело сделали. Я думаю что аналитики госдепа мыслят комплексно. И наивно было бы думать главная цель госдепа наказать агрессора Украины. Почти каждая сторона которой помогает госдеп считает что могли бы и больше дать.

Стратегия или глупость?

Date: 2015-12-16 10:02 am (UTC)
From: (Anonymous)
Очень надеюсь, что это некая хорошо продуманная и хитрая стратегия со стороны США.

В противном случае, выглядит весьма самоубийственно, для их глобального политического имиджа.

а так и надо , ...

Date: 2015-12-16 10:05 am (UTC)
From: (Anonymous)
США поддерживали Украину и финансово и кадрово , а эти - и это правильно - Киевские власти (ворюжки) - все раздеребанили , освоили и ничего не сделали - даже на бумаге не приняв необходимые законы .....
(немного истории - майдан , победа, рада голосует за пастора, пастор подтягивает Яйценюка и дарит Крым, война , люди выбирают президентом Рашутина)
СМ. Михо Саакашвили https://www.youtube.com/watch?v=woSY7KCidNg

Украину отодвинули в строну (на неопределенное время) ... и дали понять это очень четко ..

Вопрос на повестке дня - передел ближнего востока , или как я его называю испытательный полигон - у кого круче получится (нанести урон) тот и победил , или имеет право претендовать на больший кусок пирога ..
Или какая будет цена на нефть в ближайшее время ....

Re: а так и надо , ...

Date: 2015-12-16 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
Ааа, теперь это называется "кадровая поддержка" :) Хорошо звучит.

Керри

Date: 2015-12-16 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] Василий Ртищев (from livejournal.com)
Керри - абсолютное бесхребетное леволиберальное ничтожество, как и его босс Обама. Даже аятоллы с ядерной сделкой их развели как детей, а опытный чекист тем более.

Re: Керри

Date: 2015-12-16 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] deminimusm.livejournal.com
С чего, вдруг, Кэрри либерал?

Re: Керри

From: [identity profile] valerian khukhunashvili - Date: 2015-12-17 01:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-16 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] Рина Степанова (from livejournal.com)
А на сайтах "длянарода" кремлеботы сегодня гогочут над Керри, восхваляют шуточку Путина про "выспаться", и продолжают песню про плохие США.


From: [identity profile] anclbens.livejournal.com
Все эти договорённости, которые предполагают.. могут быть проигнорированы самими сирийцами.
Вспоминаю, как в Киев приехали и немцы и французы, которые вопросы порешали и подписали в качестве гарантов, договорённости между Януковичем и лидерами оппозиционных партий.

Один Лукин, наверное, самый умный оказался и не стал ничего подписывать, чтобы не опозориться, так как понял ситуацию в Киеве. )))

Когда на Майдане зачитали все эти договорённости, на трибуну вдруг забрался сотник Парасюк с калашом и сказал, что лично ему наплевать на все договорённости и всех гарантов, что лично он даёт сутки Януковичу, на то, чтобы уйти в отставку, а в противном случае, после этого срока, он начнёт со своей сотней штурм Межигорья, и к его сотне присоединятся тысячи желающих.

И всё на этом, договорившиеся стороны оказались в пролёте, Парасюк смешал им все их карты своим неожиданным выступлением, а Янукович испугался и сбежал.
Вот так и тут, Керри и Лавров о чём-то там договорились. Так вот десяткам полевых командиров, ведущих гражданскую войну в Сирии, наплевать на их договора- они смешают все карты.
From: [identity profile] reorn.livejournal.com
Безусловно, но речь не о Сирии. Россия ввязалась в конфликт, имея основной целью выход из изоляции и примирение с США.
Исход сирийского конфликта здесь не важен, более того, Пути может сдать Сирию США в обмен на снятие санкций.

(no subject)

From: [identity profile] skoleoz-of.livejournal.com - Date: 2015-12-16 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-16 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
Вот тут http://www.sciencealert.com/german-has-just-successfully-fired-up-a-revolutionary-nuclear-fusion-machine
пишут,что удалось получить стабильную термоядерную реакцию,и если это правда,и если результат будет воспроизведён,то это будет действительно НОВОСТЬ,а эти все "приехал-уехал","выспаться" и прочее-обычная рутинная движуха парней,которым она по должности положена,сколько её уже было...

Date: 2015-12-16 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nomadmoon.livejournal.com
Шо, опять?

(no subject)

From: [identity profile] 2gas4.livejournal.com - Date: 2015-12-16 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-12-16 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quasistable.livejournal.com - Date: 2015-12-16 08:16 pm (UTC) - Expand

спасибо за фотографию

Date: 2015-12-16 11:03 am (UTC)
From: (Anonymous)
.... (медицинский термин)
это ведь диагноз американской политики, причем не только внешней, последнего десятилетия

Date: 2015-12-16 11:44 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Интересная аналитическая статья с фактами, документами и картами:

"Почему Россия влезла в Сирию? Почему она так активно поддерживает Асада, от которого отвернулся весь мир? Почему она бомбит в основном «умеренную оппозицию», а не ИГИЛ?"

https:// rufabula. com/articles/2015/12/15/three-why

Date: 2015-12-16 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mastyuk.livejournal.com
Не верю, что фашист Путин и дамасский мясник Асад http://www.svoboda.org/content/article/27430063.html
переиграли Запад. Керри, конечно, делает ошибку, встречаясь с Путиным http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/12/16/621137-moskva-vashington-ischut-sirii-obschih-vragov. Но в итоге Запад додавит Путина экономически.

Date: 2015-12-16 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Гі́лларі прийде -- порядок наведе :))

Обама слил?

Date: 2015-12-16 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] china-xx-pilot.livejournal.com
Товарищу Керри необходимо основательно выспаться. Хотя бы минут двадцать.
"Через двадцать минут Штирлиц проснётся и поедет в Берлин." ))
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios