anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
С.Шойгу показал В.Путину бортовой самописец сбитого Су-24 и сообщил, что асадовцы нашли его на месте сбитого самолета, с которого, по словам Шойгу, туркоманы («все эти бандиты») ничего не успели снять:
Мы активно работали с аэродрома Хмеймим по территориям, где базируются боевики, которые расстреляли нашего лётчика, я другого слова здесь применять не могу. В результате этой работы эти территории освобождены, и силы специальных операций, спецназ сирийской армии, и сирийские военные обследовали территорию, обнаружили место падения нашего самолёта, и настолько энергично уходили оттуда все эти бандиты, что они не успели с этого самолёта ничего снять, и был обнаружен параметрический самописец, который мы доставили сюда, и здесь я бы хотел его Вам представить.

Хммм...
Возникает несколько мелких вопросов.

1. Су-24 был сбит 24 ноября.
А Шойгу принес Путину коробочку 8 декабря.
То есть «эти бандиты» так «энергично уходили оттуда» целых две недели?

2. Буквально через несколько часов после падения Су-24 интернет заполнили картинки не только тела погибшего пилота, но и обломков сбитого самолета:







А также видео:
Wreckage of the SU-24 burning in the country side
А вот здесь, например, туркоманы пытаются разобраться в деталях сбитого самолета:
CNN exclusive video shows wreckage of the Russian SU-24 warplane that was shot down by a Turkish F-16 fighter jet near the Turkish-Syrian border.

То есть «все эти бандиты» смогли рассмотреть, исследовать, если надо, собрать разные детали рухнувшего самолета, включая и хорошо видимые на видео «документы» на русском языке. А вот такую «ненужную вещь», как бортовой самописец одного из бомбардировщиков, несколько недель утюживших их позиции, решили оставить на месте до подхода асадовских войск?

3. Еще 30 ноября тело летчика Пешкова было передано турецкой стороной России и доставлено в Москву.
То есть в разгар беспрецедентного спора о настоящей траектории полета Су-24, в ходе которого на чашу весов брошены достоинства двух гордых вождей, а также не последних держав, стоящих за ними, турки смогли забрать у туркоманов тело пилота, а весьма заметный (крупный, оранжевого цвета) «черный ящик» оставили валяться в лесу?

4. Шойгу сообщил, что бортовой самописец был обнаружен «сирийскими военными», «сирийским спецназом». Для любого спецназа это довольно серьезное достижение, за которым этот спецназ якобы охотился чуть ли не две недели. Однако сами сирийцы о своей нерядовой победе почему-то ничего не сообщили. Вместо этого первое заявление об обнаружении «черного ящика» было доверено такому крупному и уважаемому агенству новостей, как ANNA-News.
То есть никто другой на сообщение такой важной новости не решился?

5. Когда был сбит Су-24, то туркоманы показали его обломки именно там, где они их и обнаружили – в лесу, на склоне горы, среди зарослей. В отличие от них «немецкий корреспондент» абхазского агенства новостей ANNA-News Николай Благодеров продемонстрировал «бортовой самописец», стоя, похоже, на патио чистенькой виллы на фоне романтических пейзажей.
То есть самописец был «найден» именно там?

6. Главред ANNA-News М.Мусин поведал о том, что место падения Су-24 они «высиживали десять дней». Он красочно описал задачу сирийского спецназа и эту местность: «Они должны были добыть черный ящик. Обломки лежат на правом склоне горы Азер... Чтобы выйти к самописцу, нам оставалось 800 метров, но боевики заняли четыре горы с доминирующей высотой над горой Азер». Однако ни одного видео, ни одной фотографии «группа Мусина» с места события не смогла передать – ни в свое «агенство новостей», ни кому бы то ни было другому.
Может быть, потому, что место «обнаружения» показанной миру коробочки несколько отличалось от места падения Су-24?

7. Тот же Мусин рассказал, что их группе пришлось выжидать удобного момента так долго, потому что в районе падения Су-24 «в течение десяти дней шли проливные дожди». Правда, метеослужба собщает, что, за исключением дождя 30 ноября и 1 декабря, в течение последних двух недель в этом районе ярко светило солнце.
Может быть, все это время проливные дожди шли в совсем другом месте?

8. Мусин пытался убедить своего собеседника, что военные действия в районе крушения самолета не велись в течение десяти дней. Однако все это время мировые агентства сообщали о ежедневных интенсивных боях и постоянных изменениях линиии фронта.
Видимо, в это время Мусин находился на другой линии фронта?

9. Вначале к
орреспондент солидного канала пояснил, что именно находится в чреве самописца, а затем и Мусин в эфире Life.news выразил уверенность в содержимом черного ящика: «журналист уверен: расшифровка чёрного ящика поможет окончательно доказать, что российский самолёт не находился в воздушном пространстве Турции».
Как вы думаете – почему Благодеров и Мусин так уверены?
Видимо, потому что «бортовой самописец доставлен и сейчас расшифровывается российскими специалистами, — рассказал Мусин».

10. Министр Шойгу сообщил Путину (и миру), что район падения Су-24 освобожден и обследован: эти территории освобождены, и силы специальных операций, спецназ сирийской армии, и сирийские военные обследовали территорию, обнаружили место падения нашего самолёта. Правда, кроме Шойгу и крупного информационного агентства ANNA-News, об этом «освобождении» никто ничего не сообщил.
Более того, карты боевых действий в провинции Латакия , ведущихся в период с 24 ноября по 10 декабря, показывают, что район падения Су-24 находится достаточно далеко в тылу туркоманов, сирийская армия его не освобождала, а район по-прежнему контролируют «все эти бандиты»:
Обзор карты боевых действий в Сирии и Ираке от 25 11 2015г (0’25’’ – 1’50”)
Обзор карты боевых действий в Сирии, Ираке и Йемене от 06 12 2015г (0’40” – 1’00”)
Обзор карты боевых действий в Сирии и Ираке от 08 12 2015г (0’30”)
Обзор карты боевых действий в Сирии и Ираке от 10.12.2015 г. (2’10 – 2’45”)
Может быть, «бортовой самописец» ANNA-News и Шойгу нашли не на месте крушения Су-24, а совсем в другом месте?

11. Шойгу принес Путину черный ящик, а Путин попросил Шойгу его не вскрывать «пока и вскрыть только совместно с иностранными специалистами, всё тщательно зафиксировать». Затем Путин пригласил принять в этом шоу британцев.
Когда-либо еще в истории в Кремль приносили бортовые самописцы?
Ну, например, после катастрофы польского Ту-154 под Смоленском?
Или после катастрофы Метроджета над Синаем?
Когда-либо руководитель государства лично отдавал указания, как надо и как не надо работать с черными ящиками?
Когда-либо президент страны требовал от своих подчиненных: «вскрыть только совместно с иностранными специалистами»?

12. Как вы думаете – почему этого никогда не происходило раньше?
И почему это происходит сейчас?

13. И почему Путин – вслед за Благодеровым и Мусиным – так абсолютно уверен, что «параметрический самописец даст нам возможность точно понять всю траекторию движения Су‑24 с места и момента его взлёта и до момента падения – скорость, высота, все повороты по ходу движения. То есть мы сможем понять действительно, где он находился и где ему был нанесён этот предательский удар со стороны турецких ВВС, о котором мы много раз уже говорили»?

Потому, что он точно знает ответ на этот вопрос.
Как, впрочем, и на все предыдущие.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

юмористы

Date: 2015-12-10 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
Весь мир кругом идиоты, они одни - умные.

Date: 2015-12-10 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] qwertyl1102.livejournal.com
Совсем заврались агрессоры.

Date: 2015-12-10 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
"То есть самописец был «найден» именно там?"
Сказано классно!Вопрос иногда значительно лучше всяких ответов "про бандитов"!

Date: 2015-12-10 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com
Вас смущают - возмущают - кавычки, совершенно здесь уместные?..

(no subject)

From: [identity profile] btclub.livejournal.com - Date: 2015-12-10 04:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-10 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Когда-то всё же они должны достигнуть пределов лжи?

Тем более, для внешнего мира настолько топорно сработанная версия вряд ли представит интерес, даже если специально подготовленные агенты влияния уже изучили инструкции по воздействию на общественное мнение.

Ещё и за МН-17 отвечать придётся.
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
Это в первую очередь.
Сначало мерзавцам придется держать ответ перед судом и родственниками МН-17. А уж потом разбираться с их запутанным враньем по другим поводам.

(no subject)

From: [identity profile] al su - Date: 2015-12-11 01:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com - Date: 2015-12-11 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] al su - Date: 2015-12-19 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jesus-navin.livejournal.com - Date: 2015-12-11 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-10 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] vvvnsk.livejournal.com
Там ещё было "прекрасное" в этом шоу. Путин сказал (не дословно, только смысл): "независимо от результатов анализа этого самописца, мы можем сказать, что это был предательский удар в спину". Т.е. ответ у задачи уже есть, осталось только подогнать решение.

Date: 2015-12-10 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] dufunia.livejournal.com
Он подсмотрел ответ)

Date: 2015-12-10 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] karim uzhakhov (from livejournal.com)
Владимир Абаринов пишет, что штурмана сбитого Су-24, по некоторым данным, турки передали российской стороне.
Возможно, бортовой самописец тоже турки передали.
На фоне подбитого из TOW вертолета проведение масштабной спасательной операции силами российского и сирийского спецназов представляется маловероятным.
Edited Date: 2015-12-10 11:25 am (UTC)

Date: 2015-12-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
"Возникает несколько мелких вопросов..."
...и один крупный!
Какого чёрта пошли гулять к девкам на соседнюю улицу не получив добро от пацанов с этой улицы? В деревне такие походы обычно бывают чреваты...

Что касается собственно сыгранной в Кремле пьесы с использованием в качестве реквизита самописца, то убогость сюжета и профессионализм (точнее его отсутствие) актеров просто поражает. Не говоря уже о том, что в этой пьесе можно (и, по моему мнению, нужно) было бы использовать и актеров рангом пониже. А то сам факт привлечения к постановке первых лиц государства заставляет думать, что они придают этому уж очень какое-то большое значение. Выдают личную заинтересованность в получении нужного результата.
Тоньше, ребята, надо, тоньше!

Жванецкий:

Date: 2015-12-10 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
"Щетинее, ребята, щетинее..."

целых две недели

Date: 2015-12-10 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yakyulge.livejournal.com
Нет бы сказать, мол, две недели торговались с туркоманами за коробочку, и не пришлось бы городить всю эту чушь. Или это опять отвлекающий от чего-нибудь вброс?

Date: 2015-12-10 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flanker20.livejournal.com
Тов. Путин уже практически дорос до уровня тов. Сталина. Тот был лучшим другом физкультурников, сталеваров и пр. - запросто учил генералов воевать, конструкторов конструировать, писателей писать и т.д. Вот и тов. Путин тоже разжевывает как нужно расшифровывать данные параметрических самописцев: "... точно понять всю траекторию движения Су‑24 с места и момента его взлёта и до момента падения – скорость, высота, все повороты по ходу движения."

Только "точно" не получится. Координаты самописец не фиксирует. А по приборной скорости и гиромагнитному курсу восстановить траекторию та еще задачка. Ни о какой точности не может быть и речи.

А вообще, похоже, они здорово наловчились манипулировать данными "черных ящиков".

Date: 2015-12-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] bv-potapov.livejournal.com

Это циркопредставление для бабушек с лавочек у подъездов.

А главное , что ЦИРКОВЫЕ ТО ПУТИН и ШОЙГУ !

(no subject)

From: [identity profile] yakyulge.livejournal.com - Date: 2015-12-10 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-12-10 08:11 pm (UTC) - Expand

намёк из Кремля

Date: 2015-12-10 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Копылов (from livejournal.com)
Ощущение Дежавю....

Когда сбили боинг, то было много вопросов на тему почему всё было сделано так, чтоб сомнений в авторстве теракта ни у кого не возникло? И те для кого это послание было сделано его получили.

Вот и сейчас весь этот спектакль с самописцем это послание кому то...
Ну где это видано чтоб в Кремль! Президенту! приносил железяку! министр обороны! Какого ранга актёры задействованы в спектакле!!!
А тоненький намёк об установке ядерных зарядов на "Калибр"... прям калька с Кургиняновского сообщения что ополченцы захватили и отремонтировали "Бук"

На ум приходит только одно сравнение когда Колин Пауэлл тряс пробиркой. И это однако было предтеча большой операции.

Re: намёк из Кремля

Date: 2015-12-10 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitryvlasov.livejournal.com
Ага.
В Грузии проверили заступится ли Запад за всвоего союзника. Операция проводилсь так, чтобы Россия выглядела пострадавшей стороной. Запад заступился, но при этом Россию никак не наказал, так что можно казать - сработало.
В Украине проверили, выполнит ли Запад свои формальны обязательства о гарантиях территориальной целостности у страны - не члена НАТО. Не выполнил. Опять-таки, под крики о том, как Россию обидели тем, что Янукович сбежал.
Следующий этап - проверить, выполнить ли НАТО свои обязательства, если это Эрдоган, да еще и Россия опять - "пострадавшая сторона", обиженая так, что готова на Калибры ядерное оружие поставить.
Так что думаю, скоро мы будем свидетелями бомбового удара по турецкой территории. Ну или сбития самолета в воздушном пространстве Турции, т.е создания ситуации, когда на страну НАТО формально напали.

Date: 2015-12-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kosh-ko.livejournal.com
Ждём появления других настоящих самописцев. Вдруг их было несколько ?

Date: 2015-12-10 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] claire-1973.livejournal.com
Потом Маркин донесёт недостающие.

(no subject)

From: [identity profile] Петр Осипов - Date: 2015-12-11 01:06 pm (UTC) - Expand

Что, серьёзно???

From: [identity profile] macalbert.livejournal.com - Date: 2015-12-13 03:37 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-10 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] svetozarbg.livejournal.com
Если предположить, что самописец фальшивый(или манипулированный), то где настоящий? Если у турков, то они могут Путина всегда изобличить во лжи. Если сами турки передали самописец Путину, чтобы он его сфальсифицировал, то непонятно зачем они это сделали.

(no subject)

From: [identity profile] vldsolo.livejournal.com - Date: 2015-12-10 11:08 pm (UTC) - Expand

Самописец

From: (Anonymous) - Date: 2015-12-19 11:09 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ptiburducoff.livejournal.com

... нам оставалось 800 метров, но боевики заняли четыре горы с доминирующей высотой над горой Азер». Однако ни одного видео, ни одной фотографии «группа Мусина» с места события не смогла передать ...


- Хозяйка! Пули свистели над нашими головами! (Ц).

Image

Edited Date: 2015-12-10 02:07 pm (UTC)

Date: 2015-12-10 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] na6ludatelb.livejournal.com
естественно, это фальсификация
спектакль
чтобы подсунуть "доказательства" из найденного "чёрного ящика" ...

хотя, чего тут уже доказывать?!
все в мире уже всё знают
в деталях ...

оффтоп

Date: 2015-12-10 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
красавец просто
_


Re: оффтоп

Date: 2015-12-10 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] yakyulge.livejournal.com
Хе-хе. На страничке Википедии о Гутеневе Владимире Владимировиче занятная история правок за 10 декабря. :)

Date: 2015-12-10 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Если эти так называемые "туркоманы" считаются частью народа Турции - почему бы их так и не называть?
Сирийские турки.
Были же косовские албанцы. Никто их не называл албаноманы.
Сирийские турки. И сразу всё понятно, кто и что.

Date: 2015-12-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Совершенно верно. Этнографы так их и называют. А 'туркоманы'- термин старый, встречающийся, напр., в энц. Брокгауза и Эфрона, но уже не в современных энциклопедиях.
Но понятно, почему российские СМИ предпочли 'туркоманов'- чтобы не было прямых ассоциаций с турками.

Date: 2015-12-10 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ab-s.livejournal.com
Так понятно что. Штурман поступил как настоящий патриот и офицер: перед тем, как катапультироваться, проглотил самописец.

Ну, и это... две недели за ним с лопаткой бегали. Немаленький самописец-то.

"Шо неясно?" :)
From: (Anonymous)
А у меня вопрос из этой же плоскости. Почему то вдруг, лилипутин собрал правительство и сам лично поручил подать в суд на Украину из-за невыплаты долга. А почему лично он а не Медведев?
http://lenta.ru/news/2015/12/09/putin/

Ну а по теме- если "выяснится" что таки сбили на Сирийской территории? Что тогда? 13 турецкая война?
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
Суд теперь только басманный. Он теперь выше международного.

Date: 2015-12-10 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] verapel.livejournal.com
Именно эти вопросы и такие же ответы первым делом возникли после официальной информации в рассийских СМИ. И мысль о шулерах с краплеными картами.

а англичан

Date: 2015-12-10 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] asuleyman.livejournal.com
официально пригласили? и почему англичан, а, например, не турок?

Re: а англичан

Date: 2015-12-10 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
"а не будут работать как нам полагается - отключим им раз в Лондоне" (с)

Date: 2015-12-10 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А вообще - существуют ли какие-то общепринятые стандарты этих "черных ящиков" для военных самолетов?

С гражданскими, видимо, все координируется по линии ИКАО, поэтому возможен какой-то стандартный протокол изучения и верификации этих записей.

Но ведь военные самолеты ИКАО не регулируются. Могут ли вообще какие-нибудь гипотетические иностранцы авторитетно оценить, что это за ящик, как устроен, что означает его содержимое?

Были ли прецеденты международного изучения таких самописцев после аварий военных самолетов?

Date: 2015-12-10 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Наличие "черных ящиков" для военных самолетов вообще под вопросом. Зачем они там? Чтоб враг по ним прочел место вылета, маршрут, режимы работы систем? Где-то читал, что на военные аппараты их в принципе не ставят.

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-12-11 01:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2015-12-11 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-12-11 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2015-12-11 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-12-12 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2015-12-12 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-12-12 11:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derik-536.livejournal.com - Date: 2015-12-19 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2015-12-10 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funny-hog.livejournal.com - Date: 2015-12-18 10:32 am (UTC) - Expand

Что такое АNNA-News

Date: 2015-12-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
Я три года слежу за событиями в Сирии и давно знаю, что такое АNNA-News.

Это контора некого Мусина появилась именно в Сирии, где лепила проасадовские фейки.
Например, много работало на отрицание химической атаки в Гуте. Много вранья было. Я полагал, что они сидят на зарплате у Асада. (среди проасадовских российских наёмников-пропагандистов - было масса скандалов на тему дележа денег и поливания друг друга помоями - Эль-Мюрид, Лев Вершинин (putnik1) - можно в их журналах за 2012-2013 посмотреть).

Я очень удивился, когда увидел тот же лейб АNNA-News в "репортажах" о событиях в Украине. Где Сирия, а где Украина :-)
Скорее всего это просто группа "востоковеда в штатском" под крышей ФСБ
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
«Такое талантливое, циничное и красиво обернутое это вранье. Это удивительно. Я тебе скажу, большевики так не умели. Вообще мало кто так умел. Я думаю, это новое слово в искусстве пропаганды.»
А.Боровик 2000 г.


Date: 2015-12-10 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ultersein.livejournal.com
Иногда у меня возникало впечатление, что я читаю новую репризу Задорнова.
Права Виктория Волошина: российские политики и общественные деятели отобрали хлеб даже у юмористов.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios