«Не слишком ли быстро мы бежим? – подумали полицейские» (с)

[anillarionov]

30 октября 2015 г. бывший тогда начальником ГОУ ВС РФ А.Картополов (недавно назначен командующим Западным военным округом) сообщил об успехах России и ее союзников за первый месяц операции в Сирии:
Всего за месяц российские самолеты выполнили 1391 боевой вылет, уничтожив при этом 1623 объекта террористов. В их число входит:
249 различных пунктов управления и узлов связи;
51 лагерь для подготовки террористов;
35 заводов и мастерских, где террористы начиняли взрывчатыми веществами автомобили...
Этому способствовало уничтожение 28 наиболее одиозных бандглаварей.
За три недели активных боевых действий сирийская армия освободила более 50 крупных населенных пунктов, около 350 квадратных километров территории.

17 ноября 2015 г. начальник ГШ ВС РФ В.Герасимов в присутствии В.Путина отчитался о ходе операции в Сирии за прошедшие полтора месяца:
В течение 48 суток российской авиационной группой выполнено 2289 боевых вылетов и нанесено 4111 ракетно-бомбовых ударов по основным объектам инфраструктуры, скоплениям военной техники и живой силы боевиков.
В ходе боевых действий уничтожено 562 пункта управления, 64 лагеря подготовки террористов, 54 завода по изготовлению вооружений и боеприпасов и другие объекты.
Впервые за четыре года боевых действий сирийская армия освободила 80 населённых пунктов, обеспечив установление контроля над территорией более 500 квадратных километров.

Несложные расчеты показывают, что результативность применения российской боевой авиации и действий сирийской армии и ее союзников (в расчете на день) во втором периоде операции в целом заметно снизилась по сравнению с ее первым периодом.

Интенсивность боевых действий в Сирии в расчете на день по двум периодам

Периоды	30.09-29.10	30.10-16.11	Второй период в % к первому:
Дней в периоде	30	18
Уничтожено за сутки:
пунктов управления и узлов связи	8,3	17,4	209,5
лагерей для подготовки террористов	1,7	0,7	42,5
заводов и мастерских	1,2	1,1	90,5
Освобождено за сутки:	07.10-29.10	30.10-16.11
населенных пунктов	2,3	1,7	73,3
территории, кв.км	15,9	8,3	52,4

За исключением пунктов управления и узлов связи число других целей, уничтожаемых российской авиацией за день, во втором периоде по сравнению с первым снизилось. Уменьшилась скорость освобождения населенных пунктов (на четверть) и территории (наполовину).

Территориальные изменения на 20 ноября 2015 г.


В предыдущем посте на указанную тему приводились результаты расчетов о сроках удвоения территории под контролем правительством Б.Асада и занятия всей страны при условии сохранения темпа, достигнутого в первом периоде операции, – 5 лет и почти 31 год соответственно.

С учетом скорости, достигнутой во втором периоде проводимой операции, для удвоения площади территории, контролируемой правительством Асада, потребуется больше времени – чуть более 9 лет, а для занятия всей территории Сирии – 58 лет.

Расчеты возможной длительности проводимой операции можно провести и по-другому. Для того, чтобы содействовать освобождению, например, 100 квадратных километров территории, при нынешнем темпе военных усилий необходимо сделать примерно 600 самолето-вылетов. Следовательно, для содействия удвоению территории, контролируемой правительством Асада, потребуется совершить 178 тыс. самолето-вылетов, а для содействия занятию всей территории Сирии – 1,1 млн. самолето-вылетов. С учетом нынешней интенсивности полетов достижение этих целей займет 13 лет и 82 года соответственно.

Учитывая то, что расходы на проведение сирийской операции были оценены в 2,5-4,0 млн.дол. в сутки, ее общая стоимость в этом случае может составить 19 и 120 млрд.дол. соответственно.

Comments

[qulac73.livejournal.com]

Судя по всему, армия Асада совершенно не собирается за него умирать. Я думаю, что их устраивает существующий статус-кво: оклады есть(в отличии от остальных) и жизнью рисковать не надо.

[kiyanin2015.livejournal.com]

Вообще-то только что, со сбитием турками путинского штурмовика, произошло столкновение Московии с НАТО. Впервые, кажется?

[(Anonymous)]

Пакистан сшибал русские самолёты во время Афгана и что с того? СССР особо так не возражал.

[kvas777.livejournal.com]

После сегодняшних событий частота вылетов может существенно сократиться до нуля.

[null-control.livejournal.com]

Самолеты перебросят на Турцию?

Не ясно, сколько МИГ24М участв�

[asymptotical.livejournal.com]

Если верить данным ВСУ,то это 6 или 7. Т.е. примерно 10 вылетов на 1 пилота в сутки.
Но с сегоднешнего дня на 18% меньше. Главный мировой террорист обвинил Турцию, назвав ее пособником террористов.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[sergobolive.livejournal.com]

В смысле? Пройден с чьей стороны?

Путинская речь по данному поводу:
https://m.inforesist.org/su-24-putin-sdelal-zayavlenie/

Жертвой себя выставляют. Может Кремль специально спланировал эту операцию? Ведь Турция неоднократно предупреждала, что будет сбивать в случае нарушения воздушного пространства

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Теперь отдыхать только в Крыму:
http://igor-piterskiy.livejournal.com/24629.html

Турчинов

[asymptotical.livejournal.com]

"Силы турецких ВВС и ПВО действовали профессионально и так, как должны действовать соответствующие подразделения любой цивилизованной страны, когда ее суверенное пространство нарушают военные самолеты другого государства"

Re: Турчинов

[esli-mysli.livejournal.com]

Смелое заявление от Турчинова.
Ни много ни мало, признание собственной страны нецивилизованной.

лилипутин назвал Турцию пос�

[(Anonymous)]

"Это событие выходит за рамки обычной борьбы с терроризмом. Конечно, наши военные ведут героическую борьбу с террором, не жалея своей жизни. Но сегодняшняя потеря связана с ударом, который нам нанесли в спину пособники террористов, по-другому я не могу квалифицировать то, что случилось"

А будет ли разрыв дипломатических отношений с Турцией?

И еще, оказыаеться Россия бомбит своих граждан "русский мир" в Сирии?

"Они проводили операцию по борьбе с ИГИЛ в Северной Латакии, это горная часть, где сосредоточены боевики, в основном выходцы из Российской Федерации. И в этом смысле они выполняли свою прямую задачу превентивных ударов по террористам, которые в любую секунду, в любое время могли вернуться в Россию, и это, конечно, люди, которых необходимо напрямую относить к международным террористам."

http://lenta.ru/articles/2015/11/24/putin/

Re: лилипутин назвал Турцию по�

[kiyanin2015.livejournal.com]

Они проводили операцию по борьбе с ИГИЛ в Северной Латакии, это горная часть, где сосредоточены боевики, в основном выходцы из Российской Федерации. И в этом смысле они выполняли свою прямую задачу превентивных ударов по террористам, которые в любую секунду, в любое время могли вернуться в Россию, и это, конечно, люди, которых необходимо напрямую относить к международным террористам
-----
Для Московии эти граждане - расходный материал политики. Так же когда-то и ядерное оружие испытывали на своих солдатах. Ради "интересов родинки" побыть расходным материалом - почетная обязанность. В Московии ничего не меняется.

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Тут и к исходным данным доверие низкое.
Многие годы исследователи пытались оценить реальную эффективность авиации в период ВМВ и сравнить её с заявками на победы. Коэффициент overclaim/превышения заявок над реальными результатами составлял для воздушных боев в тот период, вероятно, не менее 2.5, по всем силам и театрам. В отдельных случаях он мог достигать десятков. При этом, у советских ВВС этот коэффициент был одним из наихудших.
С оценкой же результатов действий по наземным целям всё было ещё сложнее. Для окончательной проверки заявок нужно было получить контроль над территорией и документами противника.
Теоретически, в последние 50 лет ВВС получили технологии, уменьшающие процент непреднамеренного overclaim благодаря точности . Но оно, возможно, сильно переоценено.
http://www.independent.co.uk/news/world/smart-bombs-not-so-clever-in-gulf-war-1258850.html

И это, не учитывая намеренные искажения в пропагандистских целях. Вспоминается ген.Ноговицын со своими брифингами в период второй Чеченской войны.

Re:результатов действий по наÐ

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Мне тут книжечка как раз попалась, Олег Валецкий, "Оружие современных войн" (автор отнюдь не страдает низкопоклонничеством). Данные по той же Югославии говорят о вполне себе удовлетворительной эффективности.

[latynanin.livejournal.com]

Вообще не очень понятно, что будет контролировать Асад, даже если победит и останется у руля. Его города в руинах, экономики нет, куча народу свалило в Европу. С баблом у союзного кореша тоже сейчас туговато.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Москва перешла границы терпения НАТО:
http://igor-piterskiy.livejournal.com/24916.html

[diana-janzen.livejournal.com]

Разве вам самому не видно, что ваши рассчёты некорректны?

пару но

[levvvvvvvvv.livejournal.com]

Расчеты это конечно хорошо, но есть пару НО. Во первых снижение вылетов и разбомбленных целей, связанно с уменьшение количества целей. Террорюги же не бесконечно количество объектов понастроили. И новые за 5 минут не отстроить. Во вторых, в расчетах сроков освобождение территорий и взятие их под контроль не учитывается такой малллллюсенький факт, что большая часть территории Сирии это пустыня. Пустыня которая не имеет стратегического значения ни для террористов ни для сирийцев, по причине того, что там нет ничего кроме дорог и то не везде. Так что анализ хорошо, но не точен.

Бои идут не за пустыню

[aillarionov.livejournal.com]

Сейчас боевые действия ведутся не в пустыне, а в густонаселенных районах западной Сирии - севернее Латакии, около Алеппо, под Дамаском, рядом с Пальмирой.

Павел Фельгенгауэр

[(Anonymous)]

http://nv.ua/opinion/felgengauer/turtsija-brosaet-vyzov-putinu-my-na-poroge-vojny-81936.html
Мы находимся на пороге большой войны в Европе, а, возможно, и вообще в мире. И связано это с тем, что сегодня Турцией был сбит российский военный самолет СУ-24.

Все достаточно серьезно: турки, по сути, начали устанавливать бесполетную зону для защиты туркмен в северной Сирии, и, полагаю, падение СУ-24 - первый, но далеко не последний инцидент.

А, значит, возможна эскалация. Сначала будут воздушные бои между Турцией и российскими самолетами, впоследствии эти бои могут распространиться и на море, что приведет к закрытию Босфора, вмешательству других стран НАТО и так далее.

Re: what means "и так далее"

[(Anonymous)]

After the downing of the the Russian warplane on Tuesday, Moscow must either accept this zone “or start a war with Turkey”
which it could only win by going nuclear,
one of Moscow’s most respected military analysts said.
http://www.mirror.co.uk/news/world-news/turkey-downs-russian-jet-live-6893599

[hang-hai-zhe.livejournal.com]

Дамаск-Москва, динамика войны.

В понедельник добавили несколько кв.м территории в туркменском Kızıldağ. Во вторник потеряли.
http://www.dailysabah.com/syrian-crisis/2015/11/24/turkmen-forces-captures-town-in-northern-syria-from-regime-control

Kızıldağ. Звучит как Qizil dağ, по-крымски. Qizil qoba, Qizil köy...

[susel2.livejournal.com]

Кстати, как раз на днях мы с Вами обсуждали официальный протест Турции по поводу того, что российская авиация бомбила поселения туркоманов. С вызовом российского посла в турецкий МИД по всей форме.

Очень похоже, что нынешняя история с самолетом - сознательная российская провокация.
Попробовали проверить, насколько серьезно турки относятся к своим заявлениям.
Проверили.

[thefuckingidiot.livejournal.com]

А кто утверждал, что нам нужна победа и тем более быстрая в этой войне? Возможно, указанная цена окажется не слишком большой с учетом косвенно достигаемых целей, а именно - недопущение дешевой транспортировки энергоносителей монархиями через турцию, загрузка собственных мощностей в части ВПК.

К тому же, в военном деле математика другая. Здесь интерполяцией ничего не спрогнозировать. Важно, кто владеет инициативой.

Как ПВО Сирии сбила турецкий

[(Anonymous)]

Не забыли? Как ПВО Сирии сбила турецкий истребитель F-4 в 2012 году? Вот теперь Турция ответила...

"В территориальных водах Сирии в пятницу сбит турецкий истребитель, сирийская сторона уже принесла извинения за инцидент, сообщил в пятницу глава правительства Турции Реджеп Тайип Эрдоган."

http://vz.ru/news/2012/6/22/585068.html

Турки врут?

[alex molochnikov (from livejournal.com)]

Турция утверждает, что российский Су-24, сбитый сегодня, получил 10 предупреждений за 5 минут. На своем сайте они опубликовали карту границы, где произошел инцидент:

http://www.aa.com.tr/en/turkey/turkey-repeatedly-warned-russian-warplane-violating-airspace/480406

На карте не указан масштаб, но Гугл даёт карту того же участка в хорошем разрешении:

https://www.google.ca/maps/place/Syria/@35.8321098,36.146852,13z/data=!4m2!3m1!1s0x1518e6dc413cc6a7:0x877546f4882af620

На этой карте масштаб есть, и по ней видно, что расстояние между точками входа и выхода из турецкого воздушного пространства составляет не более 2 км. Скорость Су-24 на большой высоте - 1600 км/час (согласно Вики), или 26 км в минуту. То есть в турецком пространстве он находился менее 5 секунд. Добавим 15 км зоны предупреждения - ещё 34 секунды.

Я не поклонник Путина и его войн, да и всего, что делает Россия. Но в таких случаях лучше не врать, а прямо заявить, что с учетом предыдущих провокаций со стороны России Турцией было принято решение сбивать при первой попытке нарушения границы, без лишних заморочек.

Re: Турки врут?

[dassie2001.livejournal.com]

По-дилетантски: по-моему, предупреждения высылаются уже тогда, когда самолет находится вблизи границы, не пересекая ее. Чтобы не вздумал рыпаться. Так 10 предупреждений за 5 минут могут быть правдой.

Наш ответ янычарам

[john-n-doe.livejournal.com]

<Выступление начальника Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-лейтенанта Сергея Рудского по факту провокационных действий ВВС Турции

...............
Первое: Все действия ударной авиации будут осуществляться только под прикрытием самолетов-истребителей.

Второе: Будут приняты меры по усилению противовоздушной обороны. С этой целью крейсер «Москва», оснащенный системой ПВО «Форт», аналогичной С-300, займет район в прибрежной части Латакии. Предупреждаем, что все цели, представляющие для нас потенциальную опасность будут уничтожаться.

Третье: Контакты с Турцией по военной линии будут прекращены.»>

http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12066682@egNews

Re: Наш ответ янычарам

[molya-01.livejournal.com]

Насмешил генерал. А топлива для самолётов прикрытия хватит? А ТО? Количество вылетов сократится в разы. А как заставить С-300 поразить цель не над турецкой территорией? Ракета - не истребитель, параллельно лететь и многократно предупреждать не способна. Вовка до этого всех на понт брал, лекторат всё хихи да хаха, и вот получил в рог разочек (предупреждали ведь). А это сигнал посерьёзнее, чем генерал в телике. Договорится до ещё бОльшей неприятности.

[igor-piterskiy.livejournal.com]

Путин опять всех переиграл!
http://igor-piterskiy.livejournal.com/25593.html

Спасибо!

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/877040.html

[Ирина Слесарева (from livejournal.com)]

https://www.themoscowtimes.com/2015/10/20/shooter-still-on-run-after-killing-4-people-in-moscow-region-a50381