Закон непредвиденных последствий

[anillarionov]

Акции протеста с требованием отставки Михаила Саакашвили способствовали увеличению популярности грузинского президента - таковы результаты социологического опроса, опубликованного агентством Bloomberg. Опрос был проведен в начале мая, и в нем приняли участие 1,2 тыс. респондентов. Выяснилось, что после начала акций протеста рейтинг Саакашвили возрос на 2 процента, и в настоящее время грузинского президента поддерживает 65 процентов населения страны. 45 процентов считают, что в случае его отставки ситуация в Грузии ухудшится, и только 29 процентов опрошенных выступают за то, чтобы Саакашвили ушел [, передает «Росбалт»]. 
http://www.georgiatimes.info/news/12870.html 
http://www.apsny.ge/2009/pol/1243023461.php

Comments

[asymptotical.livejournal.com]

Так протесты против Саакашвили связаны, в основном, со страхом перед возможным повторением агрессии со стороны России. Народ, как мне кажется, выступал за его отставку по этой причине. Или я ошибаюсь?

[tisserant.livejournal.com]

Ошибаетесь. Они и до агрессии против него протестовали. Им просто делать больше нечего.

[davidb.livejournal.com]

Народ хотел отставки не из-за возможной будущей, а из-за прошедшей войны. Но, судя по всему, пока в Грузии к власти не придет Гиоградзе (или Эбралидзе) - Россия не откажется от повторной войны.

[vtar-vtar.livejournal.com]

Страз перед агрессией конечно имеет место, но это не не единственный и даже далеко не самый значимый повод из-за которого народ вышел на улицы. Гораздо весомее экономические причины, и обиженность большого количества населения нынешней властью. Невожможно провести масштабные экономические реформы без увольнений и разгонов целых департаментов и организаций.
Неуклюжесть действий Саакашвили в августе педалируется лидерами оппозиции очень и очень аккуратно. А от ответа на вопрос "-А что-бы Вы сделали на месте Саакашвили" даже не уходят, а скорее убегают.

[fisilis.livejournal.com]

"педалируется лидерами оппозиции очень и очень аккуратно"

- применение слова аккуратно для этой радикальной оппозиции выглядит немного не к месту. Да, в начале акций 9-го апреля, эта тема поднималась лишь вскользь, но по прошествии большого количества времени, не получив результата, их агрессия усилилась. И сейчас, на кону поставлено все. Для достижения цели уже не брезгают ничем. Лишь бы ушел Саакашвили.
Но... Популярность Миши растет... Для Грузии это важно, т.к. там все-таки не доросли до Штатов ))) Где рейтинг Буша мог упасть и ниже плинтуса, но американцам и в голову не пришло идти на штурм здания полиции, как это мы видели в Тбилиси.
Большой рейтинг нужен в России, очень большой. Для его поднятия, некоторые даже предлагают голосовать более 100%-ам населения ))

[stilo.livejournal.com]

Возможно, вам будет интересно - о планируемой войне:
http://avrom.livejournal.com/672800.html?nc=38

[ferney2009.livejournal.com]

Неужели Вы все это прочитали до конца?!!! Я остановился на желтых дождях. Дальше спинной мозг не выдерживает )))

[stilo.livejournal.com]

Да, желтые дожди рулят. ("жди, когда наводят грусть...":)
Но в остальном довольно четко изложен конспект пропагандистской кампании по второму нападению на Грузию.

[onkel-hans.livejournal.com]

Интересно, а какова бы стала популярность Медведева, если б он провел борьбу с коррупцией, подобную сделанной Саакашвили?

Весь русский "эстаблишмент" от него отвернулся бы! Вся армия, МВД, КГБ - "силовики"! Да и еще много, кто!

[seva02.livejournal.com]

коррупция изрядно функция от природных ресурсов. выжженная земля грузии и жырные российские чернозёмы суть две большие разницы.

[wlord.livejournal.com]

На последнем референдуме, проведённом в СССР, 70% были за сохранение государства. Государство распалось вопреки воле народов. История пишется по своим законам. Прибалтика, Средняя Азия, Беловежский сговор.
Среди провинций Грузии есть сепаратистки настроенные, такие как Аджария. Там и полыхнёт.

[(Anonymous)]

http://alena-klnva.livejournal.com/14501.html

[som.livejournal.com]

это он леонтьева начитался.

[vtar-vtar.livejournal.com]

Ага! Аджара спит и видит, что-бы вернуться в тот период, когда применимость к тебе законов зависела от твоей фамилии.
Там было 2 клана, которые жили как хотели. А все остальное население старалось им на глаза не попадаться.

[hell-keeper666.livejournal.com]

Зато в то время там такого криминального беспредела не было как в эдиковской грузии, бойцы Аслана свое дело знали

[vtar-vtar.livejournal.com]

Ну где-то к 2000-ному Эдик тоже почти всех утихомирил и пересажал.
И учитывая размер и население Аджары, там криминала не должно было быть практически вообще. Слишком маленький регион.

[som.livejournal.com]

это откуда такие буйные фантазии ?

[ex-daikide.livejournal.com]

Eto vsio gluposti... ;)

Rasslabsya wlord.

[alena-klnva.livejournal.com]

После референдума случился ГКЧП, от которого в миг и разбежались все республики. Вот, смотрите на даты объявления независимостей:
Украина — 24 августа 1991
Молдавия — 27 августа 1991
Киргизия — 31 августа 1991
Узбекистан — 1 сентября 1991
Таджикистан — 9 сентября 1991
Армения — 29 сентября 1991
Азербайджан — 18 октября 1991
Туркменистан — 27 октября 1991
РСФСР — 12 декабря 1991
Казахстан — 16 декабря 1991
Люди голосовали не просто за Союз, а за обновлённый, с равноправием и гласностью (точно формулировок не помню), но ГКЧП развеял все надежды,и именно он и добил СССР.

В Аджарии нет сепаратистских настроений. Но можно было бы и пообщеть всяческих восстаний и пополнить местный бюджет, пострадавший из-за срыва сезона. Кстати, очень неправильно по времени арестовали мятежников - нужно было дождаться, когда те получат деньги, а потом уже хватать. Упущенная выгода однако.

[wlord.livejournal.com]

"В Аджарии нет сепаратистских настроений."
А двумя постами выше мне сообщают, что в Аджарии есть 2 клана, которые пострадали от Саакашвили. 2 клана - это не группа террористов. Это для маленькой Аджарии крупная социальная группа. Но почему же только Аджария? В Грузии немало недовольных Михаилом Саакашвили, если оппозиция собирает тысячные митинги в Тбилиси. Чтобы полыхнуло этого достаточно.

[alena-klnva.livejournal.com]

И как Вы думаете, есть ли существенная поддержка в обществе у двух "кланов"? Полагаю, клановость как таковая надоела большинству граждан, какой бы природы она не была - родовой, партийной или номенклатурной. Опрос как раз и показывает, что число трезвомыслящих граждан, которые понимают, что любые социальные потрясеня опасны для Грузии, а проблемы государственного строительства не решаются на улицах, а требуют кропотливой работы, превышает число тех, кто с кавказской горячностью требует всего и сейчас. Тем не менее соглашусь с Вами, что опасность нового социального взрыва высока, так как много усилий прилагается к этому со стороны, в том числе и практически открытые попытки радикализировать другие нац.меньшинства (например, в Джавакхе).

[ex-daikide.livejournal.com]

А двумя постами выше мне сообщают, что в Аджарии есть 2 клана, которые пострадали от Саакашвили.

- Bil(odin), on teper v Moskve pribivaet. A v Ajarii ix NIKTO videt ne xochet.

2 клана - это не группа террористов. Это для маленькой Аджарии крупная социальная группа.

- da supokoites vi. :)

Но почему же только Аджария? В Грузии немало недовольных Михаилом Саакашвили, если оппозиция собирает тысячные митинги в Тбилиси.

- Nu i chto? Opoziciya v luboi demokraticheskoi strane sobiraet mnogo ludei. U nashei opozicii imeutsya svoi smi... tv/radio/gazeti (bolshaya chast prinadlejit im) A ya v mitingax nichego strashnego i ne viju...

Чтобы полыхнуло этого достаточно.

- Peite voku ludshe... ;)

[wacca.livejournal.com]

По-моему, вы что-то путаете в датах.
РСФСР объявило о независимости 12 июня 1990 года.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BE_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D1%81%D1%83%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%B5_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0
12 декабря - это день конституции, принятой в 1993 году.

[alena-klnva.livejournal.com]

Я тоже брала данные из википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/ГКЧП
Нашла на другой странице обоснование указанной дате:
"В тот же день (речь о 12 декабря 1991) Верховный Совет РСФСР денонсировал Договор об образовании СССР 1922 года и отозвал российских депутатов из Верховного Совета СССР. Законность этого акта является предметом формальных дискуссий, так как по Конституции (Основному Закону) РСФСР 1978 года он не имел право это делать".
http://ru.wikipedia.org/wiki/РСФСР
Как я понимаю, на тот момент большая часть заявлений и решений носила декларативный харакет и говорило скорее о намерении, так всё равно не имело юридической силы.

[aillarionov.livejournal.com]

Следует различать:
- провозглашение суверенитета (12 июня 1990),
- провозглашение независимости (отсутствует) и
- признание независимости (25-26 декабря 1991) в связи с роспуском СССР.

[kom-si.livejournal.com]

а где же ссылка на "росбалтовскую" публикацию?

[zebra24.livejournal.com]

оппозиционеры и политологи уже успели "посомневаться" в этом рейтинге.
не верят.

[geronti.livejournal.com]

Надо сказать, что я видел их аргумент, который нельзя сбросить со счетов, хотя может быть однозначно ничего и не доказывает. По их информаций, опрос провел Greenberg Quinlan Rosner. А среди заказчиком этой компаний есть и МНС (первый в третьем ряду).

http://www.greenbergresearch.com/index.php?ID=353

(Поздравление от них):
http://www.greenbergresearch.com/index.php?ID=2123

Я увидел эту информацию на самом популярном грузинском форуме www.forum.ge:
http://forum.ge/?showtopic=33970117&view=findpost&p=13944475

Прикол в том, что указанная тема на форуме это опрос: по сообщению ИА Интерпрессньюс, согласно опросам Bloomberg и GQR, цитированным телекомпанией "Имеди", популярность Саакашвили растет. Это: 1) фантасмагория 2) реалность 3) затрудняюсь ответить.

Так значит на вопрос - "2) реалность" - на это вреня положително ответили 66.44% проголосовавщих. Что практически совпадает с цифрой из названного опроса - 65%.

:)

[iraklyjip.livejournal.com]

Кто угодно может сомневаться в этом рейтинге если пожелает, но факт что люди не ходят массово на митинги. В Батуми, Зугдиди и Кутаиси пришло очень мало народу. И вообще большинство кто пришли были зеваками, музыку послушать, ведь в этих городах редко что интересного происходит.
У радикальной оппозиции только в Тбилиси много сторонников, но даже в полуторамиллионном городе они не могут набрать много народу. На что они надеялись раньше понятно - на мухрованский батальон, но эта опора у них из под ног выбита.
Вобщем Саакашвили и Мерабишвили их победили. У радикалов не хватит ума и профессионализма победить. Они не смогут выиграть ни на выборах, ни революцию устроить, ни переворот. Все - баста. Они банкроты.
Если Путин хочет сменить "режим" в Грузии, то сможет это сделать только своими танками. И то 100% успеха ему не гарантировано. Может и зубки пообломать.

[(Anonymous)]

Был бы очень благодарен услышать ваши доводы по: "Может и зубки пообломать".
Меня ОЧЕНЬ пугает перспектива возможной войны(особено массовое участие в ней абхазов, осетин и чеченцев) и как-то мне как тбилисскому обывателю кажется что надеятся на то что наша армия может что либо противопоставить Российской махине(даже учитывая проблемы в РА)-ну, типа, несколько иллюзорно. Читал очень много обсуждений этой темы на разных форумах и нигде доводы с нашей(грузинской) стороны не показались мне обоснованными. Одна надежда на политические рычаги, но если Россия наплюёт на всё и вся...
Георгий

[alexandermarkov.livejournal.com]

Тут по телеящику говорят, что у вас сейчас сто тысяч митингуют. Откуда столько?

[iraklyjip.livejournal.com]

Сто тысяч? У нас не стадион Маракана:)))
Стадион Динамо посл ереконструкции вмещает 55 тыс. зрителей. Согласен что и это не мало для Тбилиси, но это все равно не показатель. Все равно они банкроты.

[alexandermarkov.livejournal.com]

Они сказали, что за стадионом ещё есть. Но всё равно пугает. Последний раз еле толпу собрали, а тут такое.

А у остальных, немитингующих людей, как настроение? Сочувствуют?

[iraklyjip.livejournal.com]

В Грузии много сторонников Саакашвили и много противников. Обе стороны могут собрать по несколько стадионов. Так что количество не главное. Главное качество. Саакашвили имеет достаточную поддержку в народе и в силовых структурах, что бы удержать власть и не допустить революций и переворотов. Так что требования оппозиции об отставке - глупость. Пусть готовятся к выборам 2013 года.

На последних президентских выборах 5.01.2008 года было зарегистрировано 3.369.718 избирателя.
Голоса тех, кто принял участие в выборах распределились так:

1. Леван Гачечиладзе 509 234 гол, или 25.69 %
2. Аркадий Патаркацишывили 140 826 гол, или 7,10%
3. Давид Гамкрелидзе 79 747 гол., или 4,02%
4. Шалва Нателашвили 128 589 гол., или 6,49%
5. Михаил Саакашвили 1 060 042 гол, или 53,47%
6. Георгий МАисашвили 15 249 гол., или 0,77%
7. Ирина Сарившили-Чантурия 3 242 гол., или 0,16%

[alexandermarkov.livejournal.com]

Всё ясно. Спасибо!

[serg-markov.livejournal.com]

Оппозиция выбрала методы проявления недовольства, которые не принимают граждане или действует принцип "лучше Саакашвили, чем такая оппозиция" ?

[ex-daikide.livejournal.com]

oba

[ex-daikide.livejournal.com]

Pri tex isterikax i oshibkax kotorie sovershili nashi bezumnie "opozicioneri" eto vpolne ponyatno.

[seva02.livejournal.com]

тоже всенародно поддержан. коричневая чума

[alena-klnva.livejournal.com]

Вольно или невольно, но оппозиция вредит своей стране и практически воюет против неё.
Совершенно неожиданно это даже заметно в последнем Докладе ООН:
"общая обстановка на местах изменилась примерно 9 апреля, когда грузинская оппозиция начала проводить антиправительственные демонстрации, а в район ответственности Миссии были введены дополнительные войска Российской Федерации, включая тяжелую военную технику"

что абсолютно естественно

[gelavasadze.livejournal.com]

конечно, население Грузии недовольно. В некоторых случаях это недовольство вполне оправданное, в некоторых совсем неоправданное, но важно не это. Главное, население увидело альтернативу и ужаснулось. Надеюсь, что в ближайшее время оппозиция (не радикальная) окончательно оформиться и мы придем к какому то подобию демократической системы.

Программа Ц: Новая Война в Грузии (2009)

[abpopa1917.livejournal.com]

Возможно ли повторение конфликта между Россией и Грузией? На Russia.ru в ток-шоу “Программа Ц” Алексей Пушков, Сергей Михеев, Мария Дрокова, Влад Шурыгин и Илья Переседов обсуждают тему: Новая война в Грузии.

http://vidachok.com/2009/05/20/12877/