Дезавуирую
Aug. 17th, 2008 10:19 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovНекоторые юзеры, в т.ч. caps_lo, напоминают мне, что пост юзера cyxymu о плане взятия абхазами Кутаиси http://cyxymu.livejournal.com/400291.htm
Дезавуирую: этот пост его автором действительно был назван шуткой 5 мая. Однако назвав этот пост "Шутка шуткой" , юзер cyxymu привел немало подробностей, красноречиво подтверждавших наличие если не точно такого же, то весьма похожего плана:
"...шутки шутками, но ситуация правда накаленная. Дополнительные вооруженные силы России. заведенные в Абхазию, имеющие мандат миротворцем подсчету не подлежат. там может быть и 1000 новых, а может и 5000... Нашел интересные фотографии у estet 2004, где хорошо видно как пересекает границу российская бронетехника":
http://cyxymu.livejournal.com/400469.htm
После начала наступления российских войск в Западной Грузии 12 августа юзер cyxymu еще раз воспроизвел свой пост от 5 мая с характерным названием "Как в воду глядел":
"Помните мой пост от 5 мая 2008 года? это был просто шутливый пост, но фактически я предсказал развитие событий в Западной Грузии в последнии дни". http://cyxymu.livejournal.com/434809.htm
Объективно говоря, отклонения факта от прогноза оказались незначительными. Во-первых, войска вторжения оказались не абхазскими, а преимущественно российскими. Во-вторых, заняв Зугдиди, Сенаки, Поти, и, получив неожиданный приказ, они вынуждены были остановиться, немного не дойдя до Кутаиси. Во всем остальном cyxymu оказался прав.
См. также: http://aillarionov.livejournal.com/11183.html.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-08-17 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-17 07:15 am (UTC)Должно быть все доступно.
no subject
Date: 2008-08-17 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-17 07:15 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-17 07:10 am (UTC)Проверка ссылок 1
Date: 2008-08-17 08:13 am (UTC)Давайте разбираться с информацией. Сегодня Вы даете ссылки на ЖЖ
http://estet-2004.livejournal.com/, обратите внимание на тот факт, что сей юзер участвует
в рейтингах блогов, кроме того в его профиле мы можем прочитать след (увлечения):
Стихи проза, Проект "Слушай и Смотри", Фото в ЖЖ, фотографии на фотосайте
Я думаю, Вы опять-таки не знакомы с манерами медиа-активистов, поэтому и в этом случае допускаете очередную ошибку: произвольно выбрали активиста, заинтересованного в "личной раскрутке". Если бы Вы бегло просмотрели его ЖЖ, думаю, Вы бы не стали столь самонадеянно давать ссылку на его журнал. Конечно, говорить и в этом случае о корректном материале нельзя.
Будучи профессиональным информационистом, я проверил Ваши ссылки на "валидность" (как у нас говорят), результаты чрезвычайно удручающие.
Довожу результаты своей работы до Вашего сведения.
1. rawkspectator.livejournal.com - такого ЖЖ уже нет, Вы цитировали "предвзятую версию" из кэша Яндекса. Начиналась она так:
"Я, пожалуй, тоже ненавижу государство. И оно отвечает мне взаимностью. "
"...он точно знает, как выглядит Нагорный Карабах"
Как Вы понимаете, вызывали специалиста по "армянскому вопросу".
Кроме того, весь постинг посвящен каким-то личным разборкам автора с государством.
2. http://taki-net.livejournal.com/
На первой же странице:
"...Я больше не хочу лгать. Я полагаю, что я сотни читателей убедил думать о России лучше - я стыжусь этого..."
Чуть ниже:
"...Этот журнал больше не ведется. В течение некоторого времени (я ничего не могу обещать) он будет доступен для чтения и комментирования, но я вряд ли буду тратить время и расскринивать скрытые комменты..."
Разумеется, пишет активист Другой России.
3. http://herectus.livejournal.com/
Инфо:
«Homo erectus (лат. "человек прямоходящий") – исчезнувший вид рода Homo.
...
На протяжении большей части 20 в. антропологи дискутировали относительно роли H. erectus в эволюции человека...; однако, новые открытия 2007 г. дают основания полагать, что H. habilis и H. erectus сосуществовали и могут быть различными ветками эволюции общего предка.»
Скептический блог о Грузии и событиях вокруг неё. / Sceptical blog about Georgia (Caucasus) and related events.
4. http://chatlanin.livejournal.com/
Тут без вопросов.. Даже не понимаю, зачем Вы даете ссылку на этот источник..
Первая страница...цитата:
"...Канализацию прорвало! Фекальные массы из трех стран слились в общий поток:
Эстония и Латвия поддержали Грузию закупкой ее вина
Столь активное бурление говн у берегов России требует создания срочной санитарной зоны. Иначе недалеко до экологической катастрофы.
Теперь мучаюсь вопросом: почему не выросли продажи у ляхов?.."
http://chatlanin.livejournal.com/248770.html
Инфо: Листокъ русскаго нацiоналиста
Re: Проверка ссылок 1
Date: 2008-08-22 04:52 pm (UTC)Что касается фото, то оно сделано на майских праздниках в период активации грузинских войск в районе Кодорского ущелья. Миротворческий контингент на тот момент в Абхазии со стороны России был усилен и собственно процесс усиления запечатлен на фото. К нынешнему конфликту это событие имеет, на мой взгляд, достаточно опосредованное отношение, если только на тот момент у российских спецслужб не было информации о планах агрессии со стороны Грузии в отношении Абхазии. Стоит так же заметить, что миротворческий контингент в Осетии НЕ БЫЛ усилен и на момент варварской бомбежки Цхинвала грузинскими войсками составлял всего 588 человек.
Что касается пользователя Сухуми, то я имел удовольствие с ним общаться ДО Грузино-Осетинского конфликта и был крайне шокирован его предвзятым и абсолютно необъективным взглядом на произошедшее. Мне он казался гораздо более умным и проницательным человеком. Жаль...
Part 2
Date: 2008-08-17 08:36 am (UTC)5. http://reytar.livejournal.com/profile
Автор украинец.
Bio: Родился. Рос. Учился. Вырос. Выучился. Чуть не женился.ХВАЛА ВЫСШИМ что не женился! Страшный дорожный мастер + старший куда пошлют.
Статья, на которую Вы ссылаетесь, называется "Мифы о войне".
6. http://blguanblch.livejournal.com/
Вот на этот пост http://blguanblch.livejournal.com/310500.html
Вы сделали ссылку. Он содержит тэги "пятимутка ненависти", начинается след словами:
"...с восьми метров. из гранатомёта. в руку. он почувствовал удар и свалился.
сука такая, враг, знал, куда целить. в руку. он же ей получает зарплату в офисе, дрочит и набирает тексты. вот в голову хрен бы его свалили. даже с двух метров.
даже из огнемёта..."
Интересы юзера красноречивы. Список (в сокращении)
"...астральный сталинизм, бастурманы, бермудь, блеснить, вермутно, восьмибитовые мозги ... гештальт гастарбайтера-гастроэнтеролога ... жлобский жор, забыть азбуку, замбезийские безмены, именной макаров Макаренко, квинтет балалаечников, кизилово, кильватер ватерклозета... финтифлюшки в финифити, хондоводство, церебральная базука, шенгенские шняги, шкарпетки, щёлкать клювом.."
Ну и тд.
7. http://bbb.livejournal.com/1976438.html#cutid1
Постинг называется "Предварительное и ориентировочное пикейное жилетство"
Автор экономист ЛЬВИН Борис Михайлович, бывший обозреватель еженедельной газеты "Час Пик" (Петербург).
Вы Бориса Михайловича очень хорошо знаете, тем более вместе писали статью
в конце 1994-го – начала 1995-го года. Этот текст называется «Россия должна признать независимость Чечни».
Соб-но, вопрос о корректности Ваших ссылок можно считать закрытым раз и навсегда.
Очень надеюсь, что эти "ошибочные" тенденции были не злонамеренными, а появились в результате Вашего неумения работать с Интернет.
С уважением и т.д.
PS>> Очень интересная информация о войне в ЮО доступна на военных форумах (русских/грузинских/абхазских). Она весьма "добротная", подается в более удобной форме и ее легче анализировать. Конечно, разбор придется делать самостоятельно.
Re: Part 2
Date: 2008-08-18 06:14 am (UTC)Re: Part 2
Date: 2008-08-18 07:39 am (UTC)Думаю, при подборе информационных ресурсов для создания какой-то общей картины всегда должны выполняться по крайней мере четыре пункта:
1. Источник должен быть "авторитетным" (это чрезвычайно важно). Можно указать, в какой области.
2. Источник должен быть независимым в какой-то мере... не ангажированным - от политик страны, экономически
3. Желательно, чтобы не возникали "семантические" неточности: неточности перевода, плохое владение языком и тд
4. Желательно, чтобы источник не был связан (родственны ми, иными) отношениями с корреспондентом.
Я показал, что ни один из источников Андрея Николаевича не удовлетворяет даже минимально необходимым условиям.
Возникает вопрос: а зачем вообще было цитировать "не- валидные"
источники? Можно было а) написать "по моему мнению" б) указать "как видимо" с) наконец, указать "метод" подбора источников, например, "была сделана выборка из записей заинтересованных и незаинтересованных юзеров и т.д. и т.п.
Соб-но, такое беспорядочное цитирование создает у читателя предвзятое мнение и есть небрежность. Кроме того, подобный подход не подлежит "фальсификации", а сие есть гадание на кофейной гуще.
Re: Part 2
Date: 2008-08-19 06:01 am (UTC)2. Независимый источник в войне - найти маловероятно, это не бокс и не футбол, и судьи по полю не бегают.
3. Никакой перевод не является корректным. Информация при переводе искажается неизбежно.
4. Ну связь узами... Каждый человек знает каждого на планете Земля через 6 рукопожатий... Так что все повязаны.
no subject
Date: 2008-08-17 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-17 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-17 12:23 pm (UTC)Случайности, конечно, иногда случаются, но больно уж своевременно в Приволжско-Уральском военном округе (и не только) решили развернуть танковую дивизию и провести крупно-масштабные учения для отработки взаимодействия частей и подразделений. Еще в марте в Татарстане (и не только) райвоенкоматы начали работать с офицерами и солдатами, находящимися в запасе. У республики была разнарядка призвать на сборы 2000 рядового и сержантского состава и 200 офицеров. Я еще шутил, мол, неужто война с Британией намечается (http://irek-murtazin.livejournal.com/159125.html, http://irek-murtazin.livejournal.com/159625.html)? Час Х был назначен на начало августа. Но меня по каким-то причинам решили не призывать. Теперь терзаюсь в догадках, почему? Может, потому и не призвали, что намечалась грандиозная заваруха, в которой не нужны были участники, задающие много вопросов?
Возможно, широкомасштабные учения в Приволжско-Уральском военном округе в августе-сентябре - это случайное совпадение, но кто-нибудь может гарантировать, что в штабах военных округов еще в марте не знали, что в августе-сентябре ожидается обострение ситуации на наших южных границах и может понадобиться мобилизация резервистов? События в Южной Осетии могли пойти и по куда худшему сценарию. Если бы Путин еще протянул и принял решение ввести в Южную Осетию куда меньшую группировку войск, то за Грузию могло заступиться НАТО, а там для «принуждения к миру» и 58-ой армии могло бы не хватить. Пришлось бы поскрести по сусекам новые резервы, а тут как тут, совершенно случайно свежеразвернутая танковая дивизия, перекинуть которую в зону конфликта можно было бы за два-три дня. Случайность?
no subject
Date: 2008-08-18 03:58 am (UTC)Считаете ли Вы, например, что осетинцам и абхазам должна быть предоставлена возможность решить посредством референдума свою национальную судьбу? И что в том случае, если они выскажутся за отделение от Грузии, они должны иметь возможность обрести государственную самостоятельность (не включая, разумеется, те территории, население которых выскажется за то чтобы остаться в составе Грузии)?
Спасибо.
no subject
Date: 2008-08-18 04:09 am (UTC)Возможность получения полной государственной независимости должна быть и у осетин, и у абхазов, и у чеченцев, и у косоваров, и у курдов.
Но есть очень серьезная проблема с определением границ новых госсударственных образований, а также беженцев.
У российских властей есть замечательная возможность продемонстрировать свою принципиальность в осетинском и абхазском вопросах, признав для начала независимость Чечни и Косово.
no subject
Date: 2008-08-18 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-18 11:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-18 04:40 am (UTC)" Кто стрелял из Града?
http://re1ayer.livejournal.com/
источник http://izvestia.ru/special/article3119348 котрый как известно является самым честным и правдивым откровенно признается
...Война началась ровно в 23.20 в четверг. Журналисты стояли и ждали выхода командующего миротворцев Марата Кулахметова для экстренного сообщения, когда в 50 метрах от них взорвался первый снаряд. Все стало ясно и без командующего.
В городе пропал свет. Я на попутке кинулся в гостиницу. Кое-как подсвечивая себе дорогу мобильником, под канонаду я выбрался на крышу. Со всех сторон велся огонь. Яркая вспышка на юге и через секунду малиновый разрыв где-то на севере - это гаубица. С севера лупили "Грады" - целое море огня с черными прожилками.
однако в 23:20 на севере небыло грузин. они были только на юге от Цхинвали. кто ж стрелял с севера из установок Град. ответ очевиден - стреляли русские. из той самой позиции на высоте возле Джавы которую потом рассекретили грузины. об этом нам пишет другой не менее честный источник http://www.mk.ru/blogs/MK/2008/08/11/society/365842/
8 августа на горном плато в районе села Кроз, в четырех километрах северо-восточнее Джавы, стояло 7 наших “Градов”. Каждая из установок выпустила по врагу по три-четыре полных пакета. В одном пакете — сорок снарядов. Отстрелявшись, поздним вечером машины спустились в Джаву. А наутро 9 августа вновь заняли свои позиции. До обеда работали все семь “Градов”, после обеда три машины были переброшены на другие позиции.
а куда же стреляли грузины? стреляли они по мосту в районе Джавы чтобы воспрепятствовать переброске танковой колонны."
no subject
Date: 2008-08-18 06:47 am (UTC)Ну если посмотреть на карту, то на севере могли быть и грузинские войска. Но согласен, что вопрос кто стрелял.
no subject
Date: 2008-08-18 04:42 am (UTC)русские стреляют из Градов