Два документа – 1939 г. и 2009 г.
Sep. 19th, 2015 12:55 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovВыношу в отдельный постинг два коммента юзера ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
tijd из дискуссии к предыдущему посту.
http://www.hrono.ru/dokum/molotov.html
http://doc20vek.ru/node/1397
http://archive.mid.ru//Brp_4.nsf/arh/F8E94AA3751CEC15C32575D60034C401?OpenDocument
http://aillarionov.livejournal.com/856648.html?thread=70190152#t70190152
http://aillarionov.livejournal.com/856648.html?thread=70194248#t70194248M
tijd из дискуссии к предыдущему посту. | Доклад Председателя Совета Народных Комиссаров СССР и Народного Комиссара Иностранных дел тов. В. М. Молотова о внешней политике Правительства. 31 октября 1939 года | Заявление МИД России от 15 июня 2009 года |
| Известно, например, что за последние несколько месяцев такие понятия, как "агрессия", "агрессор" получили новое конкретное содержание, приобрели новый смысл. Нетрудно догадаться, что теперь мы не можем пользоваться этими понятиями в том же смысле, как, скажем, 3—4 месяца тому назад. Теперь, если говорить о великих державах Европы, Германия находится в положении государства, стремящегося к скорейшему окончанию войны и к миру, а Англия и Франция, вчера еще ратовавшие против агрессии, стоят за продолжение войны и против заключения мира. Роли, как видите, меняются. Попытки английского и французского правительств оправдать эту свою новую позицию данными Польше обязательствами, разумеется, явно несостоятельны. О восстановлении старой Польши, как каждому понятно, не может быть и речи. Поэтому бессмысленным является продолжение теперешней войны под флагом восстановления прежнего Польского государства. Понимая это, правительства Англии и Франции, однако, не хотят прекращения войны и восстановления мира, а ищут нового оправдания для продолжения войны против Германии. В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является, не больше и не меньше, как "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские, сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны", напоминающей старые религиозные войны. Действительно, в свое время религиозные войны против еретиков и иноверцев были в моде. Они, как известно, привели к тягчайшим для народных масс последствиям, к хозяйственному разорению и к культурному одичанию народов. Ничего другого эти войны и не могли дать. Но эти войны были во времена средневековья. Не к этим ли временам средневековья, к временам религиозных войн, суеверий и культурного одичания тянут нас снова господствующие классы Англии и Франции? Во всяком случае, под "идеологическим" флагом теперь затеяна война еще большего масштаба и еще больших опасностей для народов Европы и всего мира. Но такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Идеологию гитлеризма, как и всякую другую идеологическую систему, можно признавать или отрицать, это – дело политических взглядов. Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". |
Понятно, что в новых политико-правовых условиях большинство использовавшихся ранее в международных документах старых названий и терминов неприменимы. Международное сообщество должно четко осознать все последствия варварского нападения на мирный Цхинвал 8 августа 2008 года: тем самым режим Саакашвили поставил крест на территориальной целостности своей страны, а на карте мира появились два новых государства – Республики Абхазия и Южная Осетия. Невзирая ни на что, западные государства предложили нам принять такой проект резолюции СБ ООН, который обставлял бы новый режим безопасности целым рядом политически некорректных положений и старых, противоречащих новым реалиям в регионе терминов. Фактически он был бы направлен на подтверждение территориальной целостности Грузии и отрицание существования Абхазии как государства. Очевидно, что согласиться на такое российская сторона не могла. 12 июня с.г. российская делегация представила в СБ ООН собственный компромиссный проект, в котором содержится ряд конкретных мер по обеспечению безопасности и поддержанию стабильности на абхазско-грузинской границе... Однако 14 июня с.г. наши западные партнеры по Совету Безопасности отказались от принятия предложенного Россией компромиссного и прагматичного решения, высказавшись за новое техническое продление устаревшего мандата. В этой связи уместно напомнить, что он уже продлевался на четыре месяца в феврале с.г. именно в целях правильного отображения в международных документах новой военно-политической и государственно-правовой ситуации в регионе. Россия еще раз призывает коллег в Совете Безопасности ООН пересмотреть свои инерционные политизированные позиции, игнорирующие реальные интересы народов Закавказья и ставящие под вопрос стабильность в регионе. Уверены, что время для принятия взвешенного и ответственного решения еще есть. Политическая мудрость заключается не в слепом следовании издержкам прежнего мышления, а в проявлении трезвых и конструктивных подходов, учитывающих современные реалии. В противном случае вся ответственность за сворачивание ооновского присутствия в Закавказье ложится на наших партнеров. |
http://doc20vek.ru/node/1397
http://archive.mid.ru//Brp_4.nsf/arh/F8E94AA3751CEC15C32575D60034C401?OpenDocument
http://aillarionov.livejournal.com/856648.html?thread=70190152#t70190152
http://aillarionov.livejournal.com/856648.html?thread=70194248#t70194248M
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-19 10:07 am (UTC)Re:Окончательное опрощение...
Date: 2015-09-19 07:16 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-19 11:11 am (UTC)"по-быстрому объясни - зачем Володька сбрил усы?"
Date: 2015-09-19 12:37 pm (UTC)И у Сталина красный флаг.
Гитлер правил от имени рабочего класса, партия Гитлера называлась рабочей.
Сталин тоже правил от имени рабочего класса, его система власти официально именовалась диктатурой пролетариата.
Гитлер ненавидел демократию и боролся с ней.
Сталин ненавидел демократию и боролся с ней.
Гитлер строил социализм.
И Сталин строил социализм.
Гитлер считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути извращением.
И Сталин считал свой путь к социализму единственно верным, а все остальные пути отклонением от генеральной линии.
Соратников по партии, которые отклонялись от правильного пути, Гитлер беспощадно уничтожал.
Сталин тоже беспощадно уничтожал всех, кто отклонялся от правильного пути.
У Гитлера четырёхлетний план.
У Сталина – пятилетние.
У Гитлера одна партия у власти, остальные в тюрьме.
И у Сталина одна партия у власти, остальные в тюрьме.
У Гитлера партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
И у Сталина партия стояла над государством, страной управляли партийные вожди.
У Гитлера съезды партии были превращены в грандиозные представления.
И у Сталина – тоже.
Главные праздники в империи Сталина – 1 мая, 7 – 8 ноября.
В империи Гитлера – 1 мая, 8 – 9 ноября.
У Гитлера – Гитлерюгенд.
У Сталина – Комсомол.
Сталина официально называли фюрером, а Гитлера – вождём. Простите, Сталина – вождём, а Гитлера – фюрером. В переводе это то же самое.
Гитлер любил грандиозные сооружения. Он заложил в Берлине самое большое здание мира – Дом собраний.
И Сталин любил грандиозные сооружения. Он заложил в Москве самое большое здание мира – Дворец Советов.
Гитлер планировал снести Берлин и на его месте построить новый город из циклопических сооружений.
Сталин планировал снести Москву и на её месте построить новый город из циклопических сооружений.
Для Германии Гитлер был человеком со стороны. Он родился в Австрии.
Сталин для России был человеком со стороны. Он не был ни русским, ни даже славянином.
Иногда Сталин приглашал иностранных гостей в свою кремлёвскую квартиру, и те были потрясены скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло.
Гитлер приказал поместить в прессе фотографию своего жилища. Мир был потрясён скромностью обстановки: простой стол, шкаф, железная кровать, солдатское одеяло. Только у Сталина на сером одеяле чёрные полосочки, а у Гитлера – белые.
Между тем в уединённых местах Сталин возводил уютные и хорошо защищённые резиденции-крепости.
И Гитлер в уединённых местах возводил неприступные резиденции-крепости.
Любимая женщина Гитлера, Гели Раубал, была на 19 лет моложе его.
Любимая женщина Сталина, Надежда Аллилуева, была на 22 года моложе его.
Гели Раубал покончила жизнь самоубийством.
Надежда Аллилуева – тоже.
Обстоятельства смерти Гели Раубал загадочны. Существует версия, что её убил Гитлер.
Обстоятельства смерти Надежды Аллилуевой загадочны. Существует версия, что её убил Сталин.
Гитлер говорил одно, а делал другое. Как и Сталин.
Гитлер начал своё правление под лозунгом «Германия хочет мира». Затем он захватил половину Европы.
Сталин боролся за «коллективную безопасность» в Европе. После этого он захватил половину Европы.
У Гитлера – Гестапо.
У Сталина – НКВД.
У Гитлера – Освенцим, Бухенвальд, Дахау. У Сталина – ГУЛАГ.
У Гитлера – Бабий Яр. У Сталина – Катынь.
Гитлер истреблял людей миллионами. И Сталин – миллионами.
Гитлер не обвешивал себя орденами, и Сталин не обвешивал.
Гитлер ходил в полувоенной форме без знаков различия.
И Сталин – в полувоенной форме без знаков различия. Возразят, что потом Сталина потянуло на воинские звания, на маршальские лампасы и золотые эполеты. Это так. Но Сталин присвоил себе звание маршала в 1943 году после победы под Сталинградом, когда стало окончательно ясно, что Гитлер войну проиграл. В момент присвоения звания маршала Сталину было 63 года. Маршальскую форму он надел впервые во время Тегеранской конференции, когда встречался с Рузвельтом и Черчиллем. Мы не можем в данном вопросе сравнивать Гитлера и Сталина просто потому, что Гитлер не дожил ни до такого возраста, ни до таких встреч, ни до таких побед.
А в остальном всё совпадает. Сталин без бороды, но со знаменитыми усами. Гитлер без бороды, но со знаменитыми усами.
В чём же разница?
Разница в форме усов."
Если по-быстрому,
Date: 2015-09-20 11:16 am (UTC)имея сопоставимые возможности массового уничтожения и начав уже (робко) их применять, он в версту не приходится усатой парочке по масштабу личности.
Можно ли представить, чтобы на первомайские демонстрации и факельные шествия сгоняли проплаченную массовку?
Можно ли представить, чтобы усатые снюхались с уголовниками, лихорадочно набивая свои карманы?
Можно ли представить, чтобы, поднимаясь в атаку, его имя добавляли к Родине?
Масштаб его личности прекрасно рисуют препотешные обстоятельства, при которых он стал Властелином Кольца Крафта.
Re: "по-быстрому объясни - зачем Володька сбрил усы?"
Date: 2015-09-20 08:33 am (UTC)Re: Таки да, только оркестры Вермахта
Date: 2015-09-20 11:13 am (UTC)Ниже штбабсмюзикмайстер (в ранге гауптманна), обермюзикмайстер ( в ранге оберлойтнанта) и мюзикмайстер (в ранге лойтнанта). Это уже дирижеры оркестров.
Re: Таки да, только оркестры Вермахта
Date: 2015-09-20 05:49 pm (UTC)Это вполне можно и представить, и детям при случае объяснить: "Идем, мол, в бой и с музыкой!" А вот ансамбль песни и пляски гестапо!?... А, каково? Тут нужен гений Кафки, но он, на свое счастье, до этого не дожил.
Re: Таки да, только оркестры Вермахта
Date: 2015-09-21 04:58 pm (UTC)https://furtherglory.files.wordpress.com/2011/08/ht_singing_070919_ssh.jpg
https://casaincognita.files.wordpress.com/2012/01/nazis-copy.jpg
Забанен з Беларуси
Date: 2015-09-19 12:40 pm (UTC)Гибкость "политической пропаганды" просто по Оруэлу
Забаненый из Беларусі ;)
Date: 2015-09-20 08:48 pm (UTC)Сходство риторики тогда и сейчас объясняется очень просто - нынешняя власть в Кремле/Москве прямые духовные потомки тех.
"Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма" прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".
А эту песню затем перепели еще на корейский, вьетнамский, иракский, сербский, ангольский, и много других мотивов, например ливийский, кубинский, (вообще латиноамериканский) и сирийский.
План Мореля по Донбассу (выборы)
Date: 2015-09-19 01:18 pm (UTC)Большая пояснительная статья на эту тему - http://gazeta.zn.ua/internal/morelskie-tezisy-_.html
"Порошенко не нужны эти выборы и "особый статус".Но...они нужны Меркель, чтобы проблема Донбасса из международной превратилась во внутреннюю, украинскую"
Сухаревская конвенция 2.0
Date: 2015-09-19 01:43 pm (UTC)http://grani.ru/Politics/World/Europe/Belarus/m.244408.html
Re: О чем умолчал главком ВВС
Date: 2015-09-19 04:58 pm (UTC)Су-27?
Авиабаза в Боруйске - это авиабаза дальней авиации. Базировались Ту-16, но полоса способна принимать и Ту-95 и Ту-22, и Ту-22М. Правда, при приземлении Ту-22М иногда могут выкатится за полосу. Приходится вытягивать танковым тягачем, но "уже готово техническое задание на реконструкцию."
Когда Белковский говорит о зороастрийском календаре и событии 2017, его метафора воспринимается, как insider information about.
Факты, вроде приведенных, говорят о подготовке к крупномасштабным военным действиям. Никакими другими соображениями, в том числе блефом, не могу объяснить крупномасштабные военные расходы страны, инфраструктура, образование, медицина и социальная сфера которого так стремительно деградирует.
Аналитики SIPRI отмечают, что жесткие меры экономии, которые предпринимаются в Европе с 2010 года, не только не дают региону увеличить военные затраты, но и вынуждают властей многих стран сократить эту статью расходов. Среди главных «аутсайдеров» находятся Греция (оборонный бюджет сократился на 26%), Испания (на 18%), Италия (на 16%), Бельгия (на 12%) и Ирландия (на 11%). Такие страны как Великобритания, Франция и Германия – «локомотивы» экономики Европы – смогли продемонстрировать лучшие показатели: сокращение объемов оборонных расходов в этих странах составило примерно 5%. Франция к 2015 году собирается сохранить расходы на том же уровне, Германия и Великобритания намерены и дальше сокращать военные бюджеты – на 4% и на 7,5% соответственно.
Причиной конфликта между Дмитрием Рогозиным и главой Минфина Алексеем Кудриным стал план российского руководства, предполагающий увеличение финансирования «оборонки», в частности, имеются в виду направления, связанные с перевооружением армии на сумму 20 трлн рублей. Этот конфликт привел к отставке Кудрина.
Согласно этому плану, к 2014 году военный бюджет РФ должен возрасти в два раза – на 53%.
Интересно узнать мнение знатоков о динамике военного бюджета РФ в 2010-2015, также о динамике военного бюджета европейских стран в предвоенные периоды.
Экономисты, отзовитесь!
Re: Сухаревская конвенция 2.0
Date: 2015-09-20 02:02 am (UTC)Re: Сухаревская конвенция 2.0
Date: 2015-09-20 02:44 am (UTC)http://www.trust.org/item/20140526231304-2fd7f/
"наш ассимитричный ответ" на что?
Egyptian forces operating in the Sinai Peninsula have captured highly advanced Russian missiles that Iran supplied to terrorist organizations in the Sinai, reports said Saturday, adding that the missiles were intended for use against the Egyptian military.
Вот как это выглядит на практике:
https://www.youtube.com/watch?v=K9V-OuLImTs
Сегодня в/с ВС РФ впервые попробовали Градов в Сирии, им еще предстоит узнать, как виртуозно местные бойцы управляются с TOW:
https://www.youtube.com/watch?v=DIPBdePQXtY
На круги своя...
Date: 2015-09-19 02:01 pm (UTC)И это ещё раз говорит о глубокой преемственности СССР и нынешней России. Более того, нынешняя Россия смогла стряхнуть с себя то, что мешало СССР.
Идеоологию "марксизма", социальную "заботу" о населении, трудовое законодательство хотя бы в малой степени препятствовавшее зверской эксплуатации труда, участие работников в управлении предприятиями.
Даже "демократический централизм".
Нынешний российский концлагерный чекистский капитализм является предельно совершенной формой капитализма, в которой исключено всё, что мешало безудержному развитию капитализма.
Исключена демократия, понятие о свободах личности, исключено общество.
Предельно простая схема, напоминающая давнее рабовладельчество: хозяева в лице государства,капиталистов и олмигархов, и бюесправные "трудовые муравьи", естественно и "муравьи-надзиратели".
В России создано то, что не осмеливались предложить самые реакционные философы прошлого.
Случайно ли?
Или для того, чтобы человечество увидело Апокалипсис?
Чтобы уничтожить это зло и создать новое?
Не в этом ли задача нынешнего века?
Коммментарий
Date: 2015-09-19 02:29 pm (UTC)Именно сравнительный анализ истории, поступков, речей и прочего во времени и пространстве хорошо помогает понять: кто есть кто и что...
RE: Может было уже
Date: 2015-09-19 06:37 pm (UTC)+1!
no subject
Date: 2015-09-20 01:44 pm (UTC)Здолали Гітлера, здолаємо і Путіна.
no subject
Date: 2015-09-20 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-21 10:32 am (UTC)P.S.Например - кому принадлежит идея красочных физкультурных парадов с демонстрацией прекрасных юношей и девиц? Или кто авторы известной песни (и текст, и мелодия) "Марш военно-воздушных сил" (Мы рождены, чтоб сказку сделать былью - и т.д.)?
и обороты некоторые повторили...
Date: 2015-09-21 11:21 am (UTC)Во́йско взбунтовалось! Говорят, царь - ненастоящий!
Date: 2015-09-20 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-21 11:05 am (UTC)Во внутренней политике -
Национал-социалистская госбезопасность во всех ведомствах (Гестапо, СД, РСХА, армейская контрразведка) не занималась фабрикацией дел против преданных делу Фюрера нацистов.Единственное известное исключение - дело Бломберга-Фрича в 1938 г - но там фальсифицированное обвинение привело только к отставке, но не к немедленному уничтожению.
Более того, выданные Москвой после 23 августа 1939 г некоторые (достаточно многие) германские антифашистские политэмигранты были, правда, после прибытия в Германию отправлены в концлагеря, но режим для них был создан не истребительный, а после проверки все они были достаточно быстро освобождены.Потому что гестапо убедилось - пребывание в СССР, включая советские тюрьмы и лагеря (практически все попали в Германию именно оттуда) полностью излечило их от коммунистических иллюзий.Впоследствии одна из этих эмигрантов - Маргарета Губер-Нойман выразительно описала всю эту эпопею в своей книге.А очень крупный физик-ядерщик Фридрих Хоутерманс, пройдя два коцлагеря - коммунистический и нацистский - вернулся к работе по специальности и даже сотрудничал с Вермахтом.Приложив все усилия, чтобы уклониться от работы по Урановому проекту (а там он мог бы очень пригодиться, так как независимо от американцев пришел к мысли о существовании трансуранового элемента, способного к цепной реакции деления).
В области внешней политики -
Так называемая "нацистская пятая колонна" за рубежом не шла ни в какое сравнение с размахом и эффективностью СССР-овской агентуры.А особенно - по количеству и усердию добровольных помощников из числа местных жителей - в буквально всех слоях общества.Не говоря уж о численности и влиянии зарубежных коммунистических партий, каковые все являлись покорными слугами СССР - любой даже намек на неповиновение немедленно вел к самым тяжелым последствиям.
Применительно к обсуждаемому 1939 г - Компартии Франции и Великобритании, вслед за Москвой, немедленно объявили войну своих стран против Германии - империалистической и призвали свох членов и всех трудящихся Франции и Великобритании саботировать военные усилия в промышленности и уклоняться от призыва в армию, а уже призванных - дезертировать (сам товарищ Морис Торез также дезертировал, за что был заочно приговорен французским судом к расстрелу - о чем впоследствии все предпочитали не вспоминать).В нейтральных США и скандинавских странах было то же самое - а в Дании после ее окупации немцами в апреле 1940 г Компартия продолжала действовать совершенно легально и свободно вплоть до июня 1941 г.
Понятно, что находившаяся на подпольном положениии (а фактически пребывавшая в Москве) Компартия Германии никакой агитации против империалистической войны и за дезертирство не вела - вплоть до 22 июня 1941 г.
Анекдот в тему
Date: 2015-09-21 12:00 pm (UTC)- А мы писали об одной и той же собаке.
это уже фашизм или ещё нет?
Date: 2015-09-23 10:22 am (UTC)"Представьте себе человека с раннего детства страдающего серьезным психическим заболеванием. Он не способен к учению, труду, созданию семьи, ко всему тому, что образует духовный мир личности. Говоря иначе, он не является личностью"
- цитата из самого свежего учебника по обществоведению для 8-го класса.
Далее там объяснятся, что такой человек не может быть гражданином. Осталось сделать последний шажочек, и мы плавненько переходим к "Акция Тиргартенштрассе 4" (официальное название евгенической программы немецких национал-социалистов по стерилизации, а в дальнейшем и физическому уничтожению людей с психическими расстройствами, умственно отсталых и наследственно отягощённых больных. Впоследствии в круг лиц, подвергавшихся уничтожению, были включены нетрудоспособные лица (инвалиды, а также болеющие свыше 5 лет)