anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Такие данные вытекают из опроса, проведенного в республике.
Удивительные, по крайней мере для тех, кто много смотрит телевизор, данные получили социологи, проводившие опрос населения на территории самопровозглашенной Донецкой народной республики. Оказалось, что жителей, поддерживающих ДНР, гораздо меньше половины, а уж тех, кто считает себя патриотами России, и того меньше.

Опрос проводился в августе этого года специалистами Центра социсследований "Особый статус". Полученные результаты приводит в субботу в своем сообщении "Донецкое агентство новостей". В тексте говорится, что всего было опрошено 6500 человек в 19 городах Донецкой области Украины, которые сейчас контролируются ополченцами.

Вопреки устоявшемуся мнению, оказалось, что против Майдана и в поддержку ДНР выступает вовсе не большинство граждан в этих районах. И хотя агентство с гордостью сообщает, что число таких людей за последнее время увеличилось на 7%, на деле оказывается, что их всего 29%, то есть даже не половина.

Еще более печальные для апологетов идеи Новороссии цифры получились в ходе ответа на вопрос: "Считаете ли вы себя патриотом России". Оказалось, что в среднем по ДНР набирается лишь 10% патриотов России. Больше всего их в городе Кировское – 19%, там рост за последнее время пророссийских настроений составил 8%. А вот в том же Иловайске патриотами России считают себя 11%, в Дебальцево – 12%.

В основном люди считают себя патриотами Донбасса. Утвердительно отвечают на этот вопрос в разных городах ДНР от 34% до 48%. Больше всего патриотов Донбасса в Ждановке и Ясиноватой.
Остап Жуков.
http://www.mk.ru/politics/2015/09/12/opros-naselenie-dnr-ne-podderzhivaet-opolchencev-i-rossiyu.html

(deleted comment)

Date: 2015-09-13 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] blyag.livejournal.com
Суть, в общем-то, не поменялась.

Date: 2015-09-13 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-sasha.livejournal.com
Да уж, картинка фальсификации яркая. Данных этого "соццентра" за июль в свободном доступе не нашлось.
Другое дело - непонятно, как может быть всего 29% в явно тенденциозном опросе у явных фальсификаторов.
From: [identity profile] yurko-radykh.livejournal.com
"Увеличилось количество респондентов, считающих себя "патриотами Донбасса", особенно в Тельманово (с 30 до 34%), Ждановке (с 37 до 48%), Ясиноватой (с 28 до 41%) - отмечается в сообщении.

Также ресурс отмечает, что увеличилось количество граждан, которые считают себя "патриотами России": в Зугрэсе (с 8 до 14%), в Иловайске (с 6 до 11%), в Дебальцево (с 8 до 12%), в Кировском (с 11 до 19%), в Новоазовске (с 9 до 13%), в Енакиево (с 9 до 16%)"
Edited Date: 2015-09-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Увеличение числа "патриотов Донбасса", на мой взгляд, неудивительно, поскольку те, кто предпочитает бОльшую степень свободы, стараются выехать и, соответственно, среди оставшихся все больше оказывается тех, кто относит себя к указанной категории.

Но вообще-то к приводимым данным надо относиться с изрядной долей скепсиса. Если социологи "Особого статуса" не дезавуируют результаты собственных опросов, проведенных в предыдущие месяцы, то получается, что желают присоединения к России вовсе не её патриоты, поскольку желающих 30-40 и более процентов, а доля "патриотов" только до 10% доросла. ;)
From: [identity profile] Джон Доу (from livejournal.com)
Под "патриотами Донбасса" в местных реалиях всегда однозначно и недвусмысленно подразумевался лохторат ПР. Если исходить из этой аксиомы, то вышеприведенный "опрос" может быть только заказанным оппами информационным вбросом на случай проведения здесь местных выборов согласно Минского сговора.

Date: 2015-09-13 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
Каждому селу-свой патриотизм!

Комментарий

Date: 2015-09-13 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
И это при фактическом единовластии лиц, захвативших территорию!..
А что будет, если провести демократические выборы при Свободе Слова и многопартийности!?..

Date: 2015-09-13 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] natalya-007.livejournal.com
Но процесс просыпания идёт очень медленно. Большинство людей заражены совковостью, и стар, и млад. Это крайне сложно лечится, в определённых случаях неизлечимо.

Date: 2015-09-13 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] tuserus.livejournal.com
Ерунда этот опрос. Во-первых, центр этот - явно карманный и гонит то, что им надо. Во-вторых, даже по их данным

http://dnr-online.ru/news/sociologicheskij-centr-osobyj-status-provel-opros-sredi-naseleniya-dnr/

большинство хочет в Россию. В-третьих, они, конечно, не задали вопроса "Хотите ли вы, чтобы боевики покинули территорию ДНР?" (после чего, очевидно, настанет мир). В-четвертых, когда в людей стреляют, разум отключается, и включаются эмоции. Поэтому, ВСУ (с их точки зрения) - враги. В-пятых, мозги там, наверняка, промыты пропагандой, поэтому ВСУ (с их точки зрения) еще и . В-шестых, похоже, у этого центра даже нет своего сайта с результатами опросов (как хотя бы у ВЦИОМа), а в новостях можно писать все, что угодно.

Да и просто безумное "против Майдана и в поддержку ДНР выступает" столько-то. Не надо быть социологом, чтобы понимать, что "не против Майдана" и "в поддержку ДНР" - это два разных мнения по двум разным вопросам. Это как говорить "за Путина и против ядерной войны".

Вообщем, статус этой новости - примерно как у записи на заборе, имхо.

Date: 2015-09-13 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] sn1258.livejournal.com
Ничего удивительного, это основная причина того что Новороссия не состоялась. Это было очевидно еще весной прошлого года. А сейчас, на фоне "успехов" политики Кремля на Донбассе, стало еще очевидней.
Edited Date: 2015-09-13 09:32 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2015-09-14 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] sn1258.livejournal.com
Согласен по всем пунктам. Но я думаю и Вы согласитесь, что первоначально Путин планировал добиться большего. И добился бы, если бы получил поддержку населения.

И еще по поводу поддержки. У меня такое впечатление, что нынешнее затишье на Донбассе связано с результатами соцопросов перед предстоящими выборами. Прокремлевские силы показывают хорошие результаты и эти результаты станут еще лучше в условиях перемирия. Отсутствие угрозы отбирает часть голосов у проправительственных сил. Функция защиты отходит у избирателей на второй план, а на первый план выходит экономика. И здесь правительству нечем похвастаться.

Наблюдая за действиями Кремля нельзя не отметить высокую степень рациональности его действий. Продуманность и последовательность в реализации планов, опору на объективные данные соцопросов. Жаль что подобная настойчивость не проявляется в созидательной части действий Кремля.

Если пройти по ссылке

Date: 2015-09-13 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] alexander shulgin (from livejournal.com)
... то "89% - по тем или иным причинам поддерживают, 4% - не поддерживают, 7% - не определились". Насколько точно эти цифры отражают действительность - вопрос отдельный.

Re: Если пройти по ссылке

Date: 2015-09-15 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] Алексей Буханков (from livejournal.com)
Исправили. Раньше там было указано именно 29% сторонников ДНР, лично видел.
From: [identity profile] liubovmilich.livejournal.com
https://pp.vk.me/c625527/v625527381/468e1/4WK2SYTEtlM.jpg

Date: 2015-09-13 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com
Мутное какое-то это "агенство" , левое ... -( можно ли ему доверять? -(

Date: 2015-09-14 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Какая "республика", такое и "агентство".

Date: 2015-09-13 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] asintez.livejournal.com
Какой нормальный человек будет поддерживать войну тем более если на тебя никто не нападал :)

Date: 2015-09-15 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
"Какой нормальный человек" - если это про Донбасс, то, может быть, и резонное замечание.А если в общем плане - то сколько угодно таких нормальных и таких войн.Были, есть и, похоже, будут.Так что обольщаться миролюбвой логикой не следует.Человек далеко нем всегда руководствуется логикой, здравым смыслом и лаже реальными (а не воображаемыми) собственными интересами.
P.S.У биологического вида Хомо сапиенс, в отличие от многих других хищников и всеядных, нет эволюционно закрепленного запрета на убийство себе подобных.Причина очевидна - Хомо сапиенс приобрел возможность совершать массовые убийства (с помощью технических средств) совсем недавно (по эволюционным меркам).Отбор на хотя бы небезумное поведение еще не успел сработать (хотя в малонаселенных Исландии и Норвегии эффект эволюции поведения за последнюю тысячу лет уже заметен).
Edited Date: 2015-09-15 08:49 am (UTC)

Date: 2015-09-13 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Во-первых, интересен не только сам факт публикации данных последнего опроса "Особого статуса", но и тот факт, что полученные результаты существенно расходятся с теми, которые ранее публиковал этот же социологический центр, созданный в марте 2015-го. Даже после подчистки числа сторонников ДНР, цифра "патриотов России" правке не подверглось и осталась неприлично низкой - 10%. Хотя совсем недавно озвучивались совсем иные цифры желающих присоединения к России.

24 апреля 2015 г.: наиболее популярным вариантом ответа стал пункт «вхождение в состав России – 38,9% (в предыдущем опросе – 30,8%) http://news-dn.ru/6085-sotsiologicheskij-tsentr-osobyj-status-provel-opros-sredi-naseleniya-dnr

4 июня 2015 г.:Наиболее популярным вариантом ответа стал пункт №4 «Вступление в состав России», его предпочли 36% респондентов. http://dan-news.info/official/soobshhenie-centra-sociologicheskix-issledovanij-osobyj-status.html

6 августа 2015 г.:"Количество, тех, кто видит будущее ДНР в присоединении к РФ, выросло до 43 процентов опрошенных" http://dnr-gov.org/cgi-bin/vesti/main.cgi?news=10291&p1=1&page=2

Во-вторых, заслуживает внимания место перепечатки обзора - "Московский комсомолец", и формулировки, которые использует журналист:

Удивительные, по крайней мере для тех, кто много смотрит телевизор...

Еще более печальные для апологетов идеи Новороссии цифры...


Чего-то в лесу сдохло, как говорится.
(deleted comment)

Date: 2015-09-14 05:43 am (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
И даже при этом сам факт публикации таких цифр в МК говорит о том, что Лугандонию сливают. Потому как удастся ее впихнуть в Украину или нет - еще вопрос, а цифры уже опубликованы. Было бы гораздо логичнее (если бы такой вариант был реален) сначала впихнуть, а потом обосновать такими цифрами. Тогда о сливе речи бы не было.
(deleted comment)

Date: 2015-09-14 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Больше года сливают?

"В августе вооруженные силы Российской Федерации перешли к новому этапу эскалации конфликта."
http://aillarionov.livejournal.com/741534.html
(deleted comment)

Date: 2015-09-14 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
То есть в реальности не было усиления российского военного присутствия в августе 2014-го ?
(deleted comment)

Date: 2015-09-15 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Реальность августа 2014-го и 2015-го существенно различается.

Балтийский форум в Юрмале. 12 сентября 2015 г.
Публикация "Комсомольской правды".

Декан юрфака Северо-Западного института управления РАНХ и госслужбы при президенте РФ Сергей Цыпляев: "Понятно, что проект «Новороссия» провален. Поэтому у меня есть план из шести шагов, один из которых — перевод ситуации на юго-востоке Украины под международный контроль и выстраивание с Украиной дружеских отношений."

Тамаш Пал, профессор Института социологии Венгерской академии наук: "Есть две модели — модель Сараево и модель Мюнхена. Первая — это война, что неприемлемо, а второй — как Мюнхен 1938-го, да, плохо, но на какое-то время сохранился мир… Раз проблема Украины не решается с налету, и уж точно не решится в ближайшие 7-8 лет, ее нужно… отложить в долгий ящик."
http://www.kompravda.eu/daily/26432/3304464/

Date: 2015-09-14 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Насколько я помню подобных публикаций в официальной прессе раньше не было. Так что не согласен с тем, что ее сливают уже больше года.
Опять же впихивание в Украину совершенно не противоречит сливу.
(deleted comment)

Date: 2015-09-14 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Ну это все-же не МК

Date: 2015-09-15 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
О переформатировании телепространства свидетельствует И.Яковенко, который регулярно отслеживает, что там варится.
"В телепрограммах, подводящих итоги минувшей недели, не было блоков, посвященных Украине. Слова и отдельные реплики были, а вот привычного ада про украинский фашизм, хунту и распятый Донбасс — этого не было."
http://i-yakovenko.livejournal.com/104179.html
(deleted comment)

Date: 2015-09-15 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Украинские бойцы в Песках говорят, что впервые почувствовали настоящее перемирие - активность боевиков очень низкая, а обстрелов из артиллерии нет. Источник: http://censor.net.ua/v352049
Edited Date: 2015-09-15 09:56 pm (UTC)

Тимошенко-2 ?

Date: 2015-09-13 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
офф

Наливайченко:
Я уверен, что Янукович довольно скоро будет передан украинской стороне

http://gordonua.com/news/war/Nalivaychenko-YA-uveren-chto-YAnukovich-dovolno-skoro-budet-peredan-ukrainskoy-storone-97728.html

"Я думаю, очень уместно было бы спросить: а зачем вы это делали? Мне тоже интересно услышать ответ, но только уже на допросе. Я уверен, что Янукович довольно скоро будет передан украинской стороне. Он никуда не денется от уголовной ответственности, но по решению открытого суда – это единственное, на чем мы должны настаивать", – заявил Наливайченко.

пс
не понимаю пока еще почему
но что-то подсказывает, что это плохо.

Date: 2015-09-13 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] shevchenkospb.livejournal.com
Не особо доверяю всяким опросам, но со времен когда стало понятно, что их не собираются присоединять к России как Крым, думаю уже тогда поддержка сильно упала. А теперь, после года разрухи, высоких цен, и ополченцев (читай банд) с расширенными правами, думаю поддержка вообще опустилась к плинтусу.

Date: 2015-09-13 04:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
ОФФ-ТОП

Вот какой диалог по теме андроповского проекта состоялся между Авигдором Эскиным и Алексеем Венедиктовым в программе “Список Норкина” от 26 апреля 2015 на НТВ:
на 27 минуте
Авигдор Эскин (АЭ): Те ужасные извращения, которые мы наблюдаем в деятельности российской оппозиции, имеют свои глубокие корни. Не вся росскийская оппозиция, не вся российская либеральная оппозиция, но значительная ее часть вышла из недр отнюдь не демократического диссидентского либерального движения 70-80-х, а прямиком из Пятого управления КГБ, которое занималось преследованием инакомыслия…
Алексей Венедиктов (АВ): Это вы про Путина? Про Путина???
АЭ: Про вас. Про вашу станцию, которая затыкает рты, про пятую колонну.
АВ (перебивая): Владимир Владимирович работал в КГБ, – и что вас не устраивает? Вас не устраивает Путин?
АЭ: На воре и шапка горит (…) Чтобы не быть голословным: группу “Мост”, ее аналитический отдел возглавлял Филипп Денисович Бобков, которые возглавлял Пятое управление, а его зам. Кондауров возглавлял аналитическое отделение в группе “Юкос”.
АВ: Так про Владимира Владимировича вы не сказали. Он же – КГБ.
АЭ (показывая пальцем в сторону АВ): все что они умеют – писать доносы, затыкать рты – вот чем они занимаются.
АВ: Про Путина? Ай ты гляди какой смелый.
продолжение на 50 мин. 40 сек.
АВ: Я только хочу сказать Авигдору, я не понимаю почему вы возмущаетесь: у нас оппозиция из КГБ и президент из КГБ – все отлично.
АЭ: КГБ КГБ рознь. Вы – Пятое управление, президент – разведчик. Вы пятое управление. Вся эта мерзость, всех стукачей собрали.
АВ (обращаясь к ведущему): Приезжает иностранный гражданин и обвиняет российского журналиста, чем он здесь занимается?

youtube. com/watch?v=bKgC_XN4vXI

Date: 2015-09-13 05:26 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Я уже ничего не понимаю, как они там, которые "по понятиям"?! После такого феерического провала, верховного вождя ритуально жрут без соли и без лука прямо там, где поймают. Потому как флёр сакральности слетел, великий Манету больше не слушает этого самозванца, тащите, ребята дрова, пора срочно исправлять допущенные ошибки.

Date: 2015-09-13 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sergvlkv.livejournal.com
Вот, что написано в обновленной версии источника

"В августе этого года Центром социологических исследований «Особый статус» был проведен очередной опрос жителей Республики на тему: «Почему вы поддерживаете ДНР?» Было опрошено 6500 человек в 19 городах ДНР, что позволило проследить динамику изменения общественного мнения граждан в течение июля и августа 2015 г.

Опрос показал, что в целом число респондентов, заявивших о своей поддержке ДНР, осталось неизменным – по тем или иным причинам Республику поддерживает 89% опрошенных. Число тех, кто заявил, что не поддерживает ДНР, как и в июле, составляет 4%, число тех, кто не определился в этом вопросе, – 7%, что на 2% больше июльского показателя..."

Среди поддерживающих ДНР были и патриоты Донбасса и патриоты России, но почему-то не упоминались патриоты Украины. Надо думать, их можно разыскать среди 4% не поддерживающих.

В таком случае имеем право спросить: "Ради кого или чего восемь тысяч украинских юношей были отданы на съедение Минотавру?

----------------------

Где волк воскликнул кровью:
«Эй! Я юноши тело ем», —
Там скажет мать: «Дала сынов я». —
Мы, старцы, рассудим, что делаем.
Правда, что юноши стали дешевле?
Дешевле земли, бочки воды и телеги углей?
Ты, женщина в белом, косящая стебли,
Мышцами смуглая, в работе наглей!
«Мертвые юноши! Мертвые юноши!» —
По площадям плещется стон городов.
Не так ли разносчик сорок и дроздов? —
Их перья на шляпу свою нашей.
Кто книжечку издал «Песни последних оленей»
Висит, продетый кольцом за колени,
Рядом с серебряной шкуркою зайца,
Там, где сметана, мясо и яйца!
Падают Брянские, растут у Манташева,
Нет уже юноши, нет уже нашего
Черноглазого короля беседы за ужином.
Поймите, он дорог, поймите, он нужен нам!

Велимир Хлебников, 1915

Date: 2015-09-13 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zigmund-balash.livejournal.com
Тонкости с патриотизмом Донбасса и России напомнили вопрос, обращенный к Чапаеву, за какой он Интернационал.
Нет, не русский народ на Донбассе, не русский. Не получается его научить "родину" любить из-под палки.

Саакашвили - Шустер Live

Date: 2015-09-13 10:40 pm (UTC)
From: (Anonymous)
https://www.youtube.com/watch?v=0GoaakTB3pY

Date: 2015-09-14 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] Роман Соколов (from livejournal.com)
Кремль сейчас сдает Донбасс, поэтому немудрено, что для формирования отрицательного мнения о Донбассе у "дорогих россиян" появляются такие "опросы" в таком сливном бачке, как МК. Не удивлюсь, если по первому каналу пойдут новости о том, что ополченцы едят детей на завтрак. А что, как оправдание того, что надо отказаться от русских людей Донбасса сойдет.

Date: 2015-09-14 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kiyanin2015.livejournal.com
Гиркин это признал еще летом 2014г.

Date: 2015-09-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] sergienko-alex.livejournal.com
Какая разница! Как будто их теперь кто-то будет спрашивать чем они себя считают. Теперь, после того, как карты открылись, уже неважно, что думают жители оккупированных территорий.

Date: 2015-09-23 08:57 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Донбасян захватила идея присоединения к более богатой стране, как это преподносило им российское сладкопоющее телевидение. Оно не говорило это прямо, но какбэ намекало, круглосуточно заливая золотыми сказками экран телевизора. Сейчас то петь эти песни пропагандосы прекратили. Но тогда, весной 2014 ....

И никакого ДНРЛНР донбасцы не хотели.Они хотели ШАРЫ. Зарплат и пенсий как в Москве. Присоединится к текущей молоком, мёдом и нефтью богатой стране, как им напело сиреноголосое телевидение. Они не верили конечно же в этот мифический "геноцид русского народа", ни в распятых мальчиков. Они только делали вид, что верят.

Надо же иметь опрадание для своей совести. Всё таки, предать свою страну, позвать танки чужой страны, с корыстной целью, это не просто подлость,это гнусное предательство, и лучше же иметь оправдание, лгать упоённо о притеснении и распятых мальчиках, для оправдания своего поступка.

А потом ехать за пособиями и материнскими деньгами в ненавистную Украину, которую они ненавидят за то что она нищая, обворованная их же любимой донецкой партией регионов. Менталитет Донбасса.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 05:54 am
Powered by Dreamwidth Studios