anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Россия 2.1 – перезагрузка или ловушка для элиты?
Итак, началось. То, что так давно и настоятельно предрекали Украине "интеллектуальные меньшевики" (среди них и аз многогрешная) – Большой Исход русских политэлит из своего "Титаника" в наш теплый край, "где все обильем дышит", по образцу 1918 года (гетман Скоропадский переворачивается в гробу, как цыпленок на вертеле!) – началось, проект стартовал. Неважно, правда, стартовал, криворуко, как и все, что "мэйд ин Раша"... Но можно не сомневаться: "новоодесситка" Маша, так громко, по точной формулке, родившейся в сетях, "провалила собеседование с украинским народом" и получила после этого украинский паспорт – это только первая ласточка, выпущенная на нас с российского "медвежьего леса". Будут другие, и Маши, и медведи, – и гораздо лучше подготовленые.

"Дядя, дай порулить!"
В те же дни, когда затронутые за живое украинцы всем миром бурно "исправляли" ошибку Саакашвили, в New York Times появилась статья, которая, в комплекте со всем, что успела беззаботно ляпнуть в Одессе Гайдаровна (а ляпнула она немало интересного!), дает уже возможность немного разглядеть и "бизнес-план" целого проекта. Статья называется "Грядущая смена российского режима" и читается, без иронии будет сказано, почти как заявление о приеме на работу: автор ее – Андрей Козырев, министр иностранных дел России в 1990–1996 годах и, соответственно, "соратник" Гайдара-папы. Представителя, то есть, той самой "команды реформаторов" (гы!), которая при Ельцине с треском проиграла игру в "русскую демократию" и вынуждена была уступить место у руля другому, "нехорошему", по версии Козырева, клану – милитарно-гебистскому (так, будто сам Козырев с ГБ ну просто никаким боком!) – а теперь, когда так скандально, на глазах у всего мира, скомпрометировался уже тот, нетерпеливо потирает руки, готовясь на "второй подход к турнику". Такие вот у них "качели": сейчас вы, завтра мы, – тот неизменный "маятник власти", который последние 300 лет давал Российской империи возможность неоднократно мимикрировать и "перезагружаться": то "западники" (Александр I со Сперанским), то "славянофилы" (Николай I и "самодержавие, православие, народность"), то Ленин с Троцким (Интернационал и "мировая революция"), то Сталин (закрытие границ и реставрация крепостничества) – как систола-диастола: открылись – закрылись... В 1960-80-е были "коммунисты" против "руситов", а ныне, значит, "старая", "потомственная" советская номенклатура (выходцы из Джиласового "нового класса") против путинских выскочек – "бандитов первого поколения". "Советские баре", рожденные и выученные в Брюсселях и Лондонах ("европейцы", нет?), против "кооператива Озеро" с его фе-каким-некрасивым (как "неожиданно" выяснилось!), опричнинско-гундяевско-кадыровским оскалом (а так же на Путине 15 лет прекрасно немецкий костюмчик сидел! но ничего не поделаешь – порвался, надо менять...)

Схема, как видим, старая – "русская двупольная". Вот только есть в ней теперь один нюанс – "новинка", как пишут рекламщики на упаковках: свой "турник" для "второго захода" они покушаются переносить к нам. В Украину.

Именно это в простоте душевной – как младенец, весело сверкая голым задом, не осознавая свою наготу, – и ляпнула нам, выйдя из родного "медвежьего леса", мажорка Маша: "Россия – это наше общее будущее, которое у нас у всех будет" (слила инсайд!). Так ей там, в их лесу, объяснили взрослые дяди. А Козырев "упаковал" эту стратагему уже и для Запада: оказывается, сегодняшняя ситуация в Украине точь-в-точь напоминает ему (resembles) ситуацию в России начала 1990-х (когда он сам "со боярами" был у власти). (Украинец в этом месте разве плечами пожмет: кузнец лошадь подковывает, а жаба ногу подставляет, – а вот западная "целевая аудитория" проглотит крючок, не сморщившись: ага, понятно, "адиннарод", только украинцы, как и положено "младшему брату", на 20 лет отстают...) А уже практический вывод из такой аналогии лежит на поверхности: если у "команды реформаторов" не получилось тогда в России, то как же не пустить ее теперь в Украину – с ее-то опытом, знаниями и всеми другими, торопливо подчищенными, "костюмчиками"?

Словом, все по классику, как и 170 лет назад: "Все покажем! Только дайте / Себя в руки взять"...

О "двух Россиях"
Вопрос, что именно могут нам "показать" люди, весь политико-управленческий опыт которых удается исчерпывающе описать одним предложением: "Как уничтожить свою страну и сохранить при этом свои капиталы", является, разумеется, риторическим.

Вопрос, что именно могут нам "показать" люди, весь политико-управленческий опыт которых удается исчерпывающе описать одним предложением: "Как уничтожить свою страну и сохранить при этом свои капиталы", является, разумеется, риторическим. По крайней мере, Михаил Саакашвили должен понимать, что брать на работу "соцработницу" из страны, которая занимает первое место в мире по статистике детских самоубийств (sic!), – это ничем не лучше, чем предлагать возглавить конституционную реформу выходцам из политэлиты КНДР. Не нужно бояться, наконец-то, сказать это вслух только потому, что Путин "нас опередил" (а он же и предупреждал, хихикая: "Кто обзывается, сам так и называется!"): с точки зрения всех стратегий гуманитарного развития (читай: с точки зрения жизненных интересов общества) современная Россия представляет собой стопроцентную, хоть сейчас в учебники, failed state. Соответственно, все ее элиты – не важно, "запутинские" или "противпутинские", – это, по определению, каста генетических лузеров: паразитическая "колония термитов", которая, выжрав до основания одно дерево, способна переселиться на второе с хлестаковской "легкостью необыкновенной" – по той простой причине, что со своим "деревом" органически не связана и ей абсолютно все равно, "кого есть".

Эта "неукорененность элит" – феномен чисто российский, и, поняв его, и наивно принимая к себе российских "варягов" на общих правах "иностранных специалистов", мы рискуем не только потерять собственное будущее, но и невольно стать "разносчиком заразы" по целому глобусу. Ловкий Ленин в свое время правильно эту болезнь определил (и блестяще на ней сыграл!), когда объявил, что в России есть "две нации" – эксплуататоры ("верхние десять тысяч") и эксплуатируемые (бесправные "трудящиеся массы"), и эти "две нации" друг другу полностью чужды и даже плохо между собой знакомы (он, правда, еще и утверждал, что это "в каждой нации" так, а это уже чистая полова, потому что становление элит в Европе происходило совсем другими, чем в России, путями, а также в Польше, с которой нас объединяет вдвое более длинная, чем с Россией, общая история, элиты всегда сохраняли относительно "народа" регулируемый правом прямой представительский статус, чего в России с ее "двумя нациями" не было и в помине, и у воспитанников российской школы до сих пор в голове не содержится!). Сегодняшняя, вполне себе людоедская, московская поговорка "За МКАДом жизни нет!" – это, собственно, новая версия той же изначальной модели "ресурсной империи", в которой рабам назначено уже не обрабатывать землю, а "обслуживать трубу" (а для этого, как хвастался в частной беседе один из "МКАДышев", "и 20 миллионов населения хватит!"), – а "верхним десяти тысячам", или сколько их там сейчас насчитывается вместе с обслуживающим персоналом "дворовых людей" (журналистов, художников-скоморохов и других "культурных элит"...), принадлежит "изображать собой Россию" – делать вид, всеми информационной эпохе характерными средствами, что их "инопланетянская", искусственно выпестованная счет разоренной 1/6 земной тверди, гламурная жизнь – это и есть истинная Россия-матушка: добро пожаловать в нашу потемкинскую деревню, дорогие хохлы!..
Российская "журналистика" – это мощная, токсическая индустрия системного бреда.

Я не буду здесь останавливаться на том, как долго и "политтехнологически" вешалась эта лапша на уши "дорогим хохлам", чтобы они, наконец-то, в массе своей, таки поверили, будто "в России живут лучше", а значит, что тамошние пришельцы способны их чему-то полезному "научить". Прозрение того крымского авиадиспетчера, который сетовал на интернет-форуме, что с переводом аэропорта на стандарты РФ он вернулся "на 30 лет назад" (тридцать, Карл!), и тех жителей оккупированного Донбасса, чьей "богатой жизни" (в Донбассе! богатой!) вот уже год дивятся недокормленные тульские и пензенские "освободители", – вновь открытия, то есть, того известного из классики факта, что действительно есть, как и испокон веков были "две России", стоящие "по властной вертикали", – видимая и невидимая, "барская" и "крепостная", "МКАД" и "замкадье", – и нам все 15 предвоенных лет обманом выдавали первую за вторую, тогда как по сравнению с той второй даже депрессивные уголки нашей обворованной "постУССР" могут выдаться "за Европу", – такое серендипити на наши СМИ пока не снизошло, и, по всем признакам, снисходить не собирается. Украинская информационная машина, как будто ничего не произошло, продолжает, как и все 15 предвоенных лет, готовить "МКАДовской" колонии термитов комфортный украинский "плацдарм для высадки" на время, когда нынешняя Россия "пойдет ко дну": в СМИ продолжает властвовать, на полном серьезе, культ "российского эксперта" (что это, кстати, за профессия такая?), и пока лучшие умы человечества собирают конференции и ломают головы над тем, каким новым словарным термином охарактеризовать современную российскую "журналистику" (поскольку она точно не журналистика, а также уже и не пропаганда, а отдельная мощная, токсическая индустрия системного бреда, с чем человечество в реале все еще не сталкивалось), – у нас "понаехавших" российских "журналистов" и дальше, не моргнув глазом, берут в украинские СМИ на работу, вместо того чтобы ставить "зачумленных" на карантин...
Девочка Маша прибыла "на готовое" – в хорошо унавоженную почву.

Поэтому девочка Маша прибыла "на готовое" – в хорошо унавоженную почву. И люди, которые "высватали Мише Машу", даже не позаботившись обеспечить ее хоть сколько-нибудь убедительной для одесского вице-кресла "легендой" и научить, что ей следует, а чего не следует говорить в Украине на публику, должны быть сильно удивлены, обнаружив, что "публика" в Украине – это не то же самое, что их "замкадье": что она реальна и имеет собственную волю, политическую в том числе. (И когда над ней, даже в совершенно нищем, безработном городе, на московский образец поглумиться "блинами с лопаты", то бишь гречкой с грузовика, она все равно найдет способ эту волю продемонстрировать: гречку возьмет, а голосовать не пойдет: как Маланка в Fata Morgana – "мы бедные, но честные".) И с ней, значит, надо считаться, хотя бы для того, чтобы понимать, как аккуратнее ее обмануть.

Думаю, в следующий раз они подготовятся лучше. Следите за руками.

"Адиннарод"
А теперь о "МКАДышах" наших – что называется, "домашней выдержки". Ведь не секрет, что современные украинские политэлиты – как, во многом, грузинские, и, в меньшей степени, балтийские (даже, в известной степени, польские, венгерские, словацкие и другие из бывших "стран соцлагеря"!) – это плоть от плоти "русских советских": продукт, в течение четырех поколений селекционированный по их образу и подобию под так же отдельную, аутичную "внутреннюю нацию", только с обязательным для "нацменов" комплексом неполноценности относительно "руководящей и направляющей" Москвы. От того, что СССР юридически распался, эти элиты никуда не делись. Более того, они-то, переплетенные между собой обильными "транснациональными" связями (формальными и неформальными, бизнесовыми и гэбэшными, культурными и психологическими...), и составляют ту скрытую "грибницу империи", на которую Кремль – независимо от того, кто им рулит! – всегда будет опираться во всех своих "реставрационных" проектах. (Все еще помнят, как открыто-тепло поздравила фрау Меркель при первой встрече Виктора нашего Януковича предложением "разговаривать по-русски", явно вспомнив свою бурную комсомольскую юность, о которой до сих пор ходят легенды на территории от Одера до Влтавы?..) и если тот же Михаил Саакашвили со своей юности "советского мажора" вынес "всего только" слабость к московским "номенклатурным дочкам" – типичный мужской комплекс "оскорбленного национала", который требует реванша (ничем другим объяснить его поспешное интервью Ксении Собчак я не могу, и, как человек, который уже год на все звонки от российских телеканалов неизменно отвечает: "Звоните после войны", была тем его "мальчишеским" самоунижением искренне расстроена) – то, от беды, сработать может и такая зацепка, особенно когда среди украинских коллег некому объяснить "варягу", на правах хозяина, что ему – теперь уже как госслужащему Украины – пристало делать, а что не пристало...

А объяснить это действительно некому. В чем, собственно, и штука.

Давайте без иллюзий: "свою собственную", удельную элиту – ту, которая формировалась "по европейскому типу" и которой мы полностью и обязаны существованием Украины в новейшее время (а ее "кружковой" гимн поем всей страной как государственный!): элиту с украинской исторической памятью и европейской политической культурой, в том числе с сознанием своего представительства по всей своей национальной общности, без разницы классов и сословий, и ответственностью ("чувством долга", по Франко говоря) за ее историческую судьбу на международной арене (подробный портрет, кому интересно, см. в моей Notre Dame d'Ukraine), – эту элиту Украина окончательно потеряла, как явление, в катастрофе 1930–1934 годов. Самоубийства "национал-коммунистов" Хвылевого и Скрипника можно здесь считать символической "двойной точкой", обрывом традиции. (Еще некоторое время "подержала жезл" Галичина – политиков масштаба Шептицкого, Коновальца и Шухевича больше у нас никогда не возникало, – но в целом западноукраинские элиты были исторически куда слабее, чем "великоукраинськие", и чтобы разгромить их, советской империи в принципе хватило нескольких волн депортации). Возникшая на опустевшем "святом месте" колониальная УССРовская элита (от которой мы получили в наследство донецкий и днепропетровский кланы с их бодрым, со времен Щербицкого памятным "Что нам Киев, не Москва ль за нами"), десятилетиями пололась, стриглась и мульчировалась Москвой таким образом, чтобы в ней, не дай Бог, не завелся "самостоятельный вирус", не проклюнулось, под влиянием "местного населения", чувство исторической субъектности (очень показательна в этом плане история Петра Шелеста, о котором, что характерно, никто из наших "номенклатурных детей" не упоминает и себя с ним никоим образом не ассоциирует!). И последние, "независимые" (правда ли?) за четверть века здесь изменили немного: селекция оказалась успешной. Украинский "областной филиал МКАДа" – с его бандитско-гэбэшными манерами и приемами, стилем и вкусом, "демонстративным потреблением" и, главное, "истинно русским" корпоративным презрением к обманутой ими 46-миллионной "биомассе" как к чужеродной субстанции, "эксплуатационному ресурсу" (примечательно, что такой Корбан, точно как Гайдаровна перед одесситами, даже не понял, за что ему надо извиниться перед черниговцами!), – это наш главный пока "осколок СССР", провинциальная копия московского образца: все то же, что у "старшего брата", только немного беднее – деньжат меньше... А так – "АДИННАРОТ"!

Ни Путину, ни Козыреву, ни кому-либо из их "квазилиберальных" говорунов вы никаким способом не вложите в голову, что в Украине есть какой-то другой "народ".

И именно его русские и имеют в виду. И ни Путину, ни Козыреву, ни кому-либо из их "квазилиберальных" говорунов вы никаким способом не вложите в голову, что в Украине есть какой-то другой "народ" – и отношения народа с властью базируются на совершенно ином общественном договоре, чем их 300-летнее – на самом деле еще византийское! – "Народ и партия едины". Что уравнение "Путин = Россия" – правильное (к сожалению!), а скопированное с него "Она это Украина" – "не работает". И что все "политпроекты" в Украине проигрывают не тогда, когда Москве мешает Америка, а тогда, всегда и неизменно, когда НАРУШАЮТ настоящий договор. Читай: когда игнорируют УКРАИНСКУЮ субъектность.

Сила этого договора в том, что он негласный и нигде внятно не записан. Чтобы его соблюдать, его надо "чувствовать" – быть местным. Здешним. Укорениться.

Но действует он непреодолимо, как законы физики, независимо от того, знают его или нет. И если его нарушить, результат будет тот же, что с нарушенным законом всемирного тяготения: вскочив с крыши – не взлетел.

"Коренизация"?
В критический момент определенную "здоровую чуйку" наши полуколониальные политэлиты, прихотью истории весной 2014-го перешедшие на большой шахматной доске мировой политики с "пешек" сразу в "ферзи", надо отдать им должное, все-таки проявили, пусть вынужденно и нехотя, потянулись тогда все-таки, по воле украинского народа, который сам первым ринулся строить свою армию и оказывать агрессору сопротивление (а где не очень уверенно строил, то и фиг, решили, с ним...). Но к пониманию того, что в настоящее время в их руках находится РЕАЛЬНЫЙ рычаг мировой истории – так же, как был он у польского правительства к зиме 1938–39 годов (и польские элиты им бездарно не воспользовались!), – нашим, так же, как и "пилсудчикам", хотя и по другим причинам, еще бесконечно далеко. Их стратегический горизонт сопоставим скорее с козыревским: тот обращается к Западу с просьбой "дать порулить", а наши – с "дядя, дай денег!". В том, что главным их капиталом – на долгосрочную перспективу, самым прибыльным! – может быть как раз тот многомиллионный человеческий ресурс, который за 25 лет уже трижды (в 1990-м, 2004-м и 2013–14-м) выходил на Майдан именно из-за недовольства своими элитами, которых цивилизационно перерос, и колоссальный творческий потенциал которого все те 25 лет оставался незадействованным и социально заблокированным, потому что наша политическая система как была при СССР, так и до сих пор остается "византийской", они, сами являясь продуктом этой системы, поверить все еще не решаются. И образования не хватает...

Пора бы кому-то из наших ученых вразумительно растолковать им, что СССР испустил дух не только по экономическим причинам, а далеко не в последнюю очередь потому, что на время его роспуска все "социальные лифты" в системе были давно и наглухо закрыты, – а такая система принципиально нежизнеспособна. И что именно поэтому реформы в Украине должны быть не "для Запада, чтобы дал денег", а для того, чтобы снять блокировку с этого потенциала: вдохнуть жизнь в машину, которая по инерции "докручивает" свои обороты так же, как и ее "материнская плата" со столицей в Москве... И что тогда, когда "внутри клуба" закончилась "скамейка запасных", "свежую кровь" надо вливать не за счет "старших братьев по клубу", а в первую очередь за счет "открытых шлюзов" у себя дома (начав с прозрачного финансирования выборов за государственный счет, конечно, и с обещанной еще в 2004 году программы возвращения из-за границы украинских специалистов, и еще целой кучи "некосметических" реформ – всего не перечислить!). И самое смешное, что это в их же собственных интересах: куда больше, чем все проекты по "перезагрузке России в Украине", которые могут нашептать им дяди из медвежьего леса.
Если они этого не поймут, финал их будет куда быстрее, чем можем сегодня представить. Но это уже будет катастрофа для всей страны, для всех нас. Поэтому, ничего не поделаешь, надо идти эволюционным путем...

И первым шагом на этом пути должно быть упорядочение института гражданства.
Я не против "варягов" как таковых (зависит, каких!)

Уточню: я не против "варягов" как таковых (зависит, каких!). Готова даже предположить, что с нашим характером коррупции именно их появление в государственном аппарате (опять-таки, правильно подобранных!) может в кратчайшие сроки выполнить необходимую "ассенизаторскую" функцию, хоть немного прочистить авгиевы конюшни... Но я решительно и категорически против увеличения, за счет "чужой номенклатуры" и так давно "канцерогенного" для Украины "русского разрыва" между "элитами" и "народом": это все равно что лечить запущенную болезнь впрыскиванием все того же болезнетворного вируса – рано или поздно результат будет смертельным. Еще раз повторю: для всех (Оруэлл в гробу еще не переворачивается, но уже зашевелился!).

Все без исключения "варяги" (а на хороший лад, то и большая часть нынешнего украинского политикума!) должны пройти ту процедуру, которая в 1920-е, когда большевики еще вынужденно "заигрывали" к нашему немирному краю, а "автохтонов" в госаппарате УССР НЕ набиралось даже на отдаленное подобие "украинской власти", получила точное название – "коренизация". В современных европейских странах этой процедуре соответствует экзамен на гражданство, куда входит обязательный пакет из знания государственного языка, истории, культуры, политического устройства, – и присяга на верность своей новой родине. Это тот абсолютный минимум, "санитарный кордон", который Украина, как государство, в котором сегодня, без преувеличения, решаются судьбы целого континента, просто обязана внедрить, если мы хотим, чтобы нас уважали. И чтобы с нами считались, в том числе за переговорными столами.

Перед паспортом с трезубцем должна быть выставлена пропускная планка. Для начала хотя бы такая, минимальная: на уровне груди последнего нашего погибшего воина...

Просто перед паспортом с трезубцем должна быть выставлена пропускная планка. Для начала хотя бы такая, минимальная: на уровне груди последнего нашего погибшего воина...
А об остальном поговорим потом.

Вместо эпилога
За полгода до войны, в июне 2013 года, представляя в Лондоне англоязычное издание "Музея покинутых секретов", разговорилась я после выступления с известным британским историком, специалистом по Восточной Европе, профессором лондонского Юниверсити-колледж (фамилию не называю по этическим соображениям). И рассказал он мне, между прочим, что на его курс новейшей украинской истории записалась дочь экс-мэра Москвы – Елена Лужкова..
"Очень хорошо учится, – сказал серьезно. – Замечательное эссе о Голодоморе написала..."
После новости об "украинизации" Маши я, вспомнив тот разговор, нашла в интернете ФБ-страницу Лены. Красивая девушка, серьезное лицо. Распространяет петицию за возвращение России Аляски...

Сколько их, таких, готовится прийти в наши головы?..

Спрячьте, наконец-то, ваши хлеб-соль. И включите себе сигнал тревоги.

Оксана Забужко, писательница
http://www.svoboda.org/content/article/27184785.html
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Не мытьем, так катаньем

Date: 2015-08-13 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
Ну вот. Долгое время Забужко считалась недосягаемым радикалом. А теперь это в Украине - мейнстрим.
Народ не дурак, все понимает, и потому "украинцы всем миром бурно исправляли ошибку Саакашвили".
Но, по-видимому, не только на Востоке, но и на Западе (я с самого начала писал про Священный Союз) есть свои разработчики и планировщики, вообще не учитывающие существования этого народа и не понимающие, за что стоял Майдан - чтобы иметь возможность контролировать и исправлять ошибки власти.
Они - и власти в Киеве тоже - думают, что народ - это Иван Беспамятный, и все можно замести под ковер. Исправить ошибку - и забыть. А затем продолжать разыгрывать свою комбинацию.
А люди организуются снизу, волонтерствуют, проталкивают проекты, создают новые партии и движения. Строят гражданское общество.
Только бы хватило времени.

Date: 2015-08-13 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] Юлия Бондаренко (from livejournal.com)
Только хватило бы времени...и сил, и терпения. Руки уже опускаются. Накатывает депра-безнадега. Лять.

(no subject)

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2015-08-13 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2015-08-14 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юлия Бондаренко - Date: 2015-08-14 07:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com

не понимаю почему Порошенко выдал Гайдар паспорт гражданина Украины

вероятно

Date: 2015-08-13 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] asuleyman.livejournal.com
просил Саакашвили, а вот почему просил - это у него спросить нужно

(no subject)

From: [identity profile] Джон Доу - Date: 2015-08-14 06:43 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] Джон Доу - Date: 2015-08-16 07:02 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elotar.livejournal.com
Вот блин, Маша Гайдар самый страшный враг украинского народа.

Date: 2015-08-13 01:42 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Только выкуп ЯО и раздел РФ на вменяемые госуларства! Ничто иное не поможет. Русский нароТ никогда не имел субьектности и сейчас не имеет.

Date: 2015-08-14 08:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
А отдельные его представители имеют?

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-08-14 10:33 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2015-08-13 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] notabler.livejournal.com
Это первая перепечатка, что я видела в этом журнале за долгое время.

(no subject)

From: [identity profile] kiyanin2015.livejournal.com - Date: 2015-08-14 04:41 am (UTC) - Expand

:-)

Date: 2015-08-13 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Фу! Еле дочитал... Но, пришлось выбросить почти всё, из головы. Видимо, поэтому и не люблю я, художественную литературу... А остались, от всего этого, всего лишь - только глаз, с брёвнами и пылинкой в том глазу. Ну и сам процесс перемещения тех брёвен: то туда, то сюда, раздвигая их, для того, чтобы ту пылиночку обнажить. А пылинка та: так и осталась неизвестного рода и происхождения, в отличии от тех брёвен!
Edited Date: 2015-08-14 01:58 pm (UTC)

Date: 2015-08-13 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Ведь не секрет, что современные украинские политэлиты – как, во многом, грузинские, и, в меньшей степени, балтийские (даже, в известной степени, польские, венгерские, словацкие и другие из бывших "стран соцлагеря"!) – это плоть от плоти "русских советских"...

Интересный анализ, но не относится к ним и сама Оксана Стефановна, советский кандидат философских наук и бывший член КПСС (если это правда.)

...явно вспомнив свою [Меркель] бурную комсомольскую юность, о которой до сих пор ходят легенды на территории от Одера до Влтавы?

Про что это?

From: (Anonymous)
А где вы видели в СССР БЕСПАРТИЙНОГО (не члена КПСС) преподавателя марксистско-ленинской философии советского республиканского столичного вуза, остепенённого да еще ст.н.с. ин-та Акад.наук?
Вы простите, из какой эпохи и страны?

Насчёт "плоть от плоти русских-советских" - следует дифференцировать (банальная истина): местную (колониальную) "элиту" и "патрициев" из метрополии.

Date: 2015-08-13 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zapiens.livejournal.com
Красивая девушка, серьезное лицо. Распространяет петицию за возвращение России Аляски...

Может быть, и так, но свидетельств этого я не нашел.

Date: 2015-08-14 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] mushni.livejournal.com
https://www.facebook.com/elena.luzhkova.3/posts/721181001247381

(no subject)

From: [identity profile] zapiens.livejournal.com - Date: 2015-08-14 04:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com)
Какой же тяжелый слог письма, аж испарина на лбу появилась )

Date: 2015-08-13 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
Это в переводе с украинского тяжело. В оригинале -- что песню поешь.

(no subject)

From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com - Date: 2015-08-14 08:10 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] al-mo-58.livejournal.com
Наверное исходя из логики " враг моего врага , мой друг ". По другому понять невозможно. Будут еще " рысканья " но это уже не так страшно . если начнется движение в правильном направлении.

Date: 2015-08-13 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com
Андрей Николаевич! Вы не так часто размещаете полные статьи в своём блоге и это хорошо , потому что "выжимку" Вы сопровождаете собственным мнением (размышлением) , желая послушать ответы комментаторов , услышать их мнение , почувствовать их взгляд на ту или иную проблему. Но на этот раз хочется спросить у Вас : "А как Вы сами относитесь к статье О.Забужко?" Спасибо , если ответите.

Date: 2015-08-13 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Не со всем в статье я согласен.
Но считаю, что росийская аудитория (прежде всего - российская) должна знать, как на нее и на Россию в целом смотрят некоторые из весьма уважаемых в Украине людей.
Edited Date: 2015-08-13 09:27 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com - Date: 2015-08-14 03:31 am (UTC) - Expand

UPD

From: [identity profile] yurko-radykh.livejournal.com - Date: 2015-08-16 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kiyanin2015.livejournal.com
Я не согласен с Забужко. Для любого нормального человека уехать в другую страну, да еще и отбивающуюся от твоей страны, сменить гражданство - это серьезный жизненный выбор, это серьезный стрес. И люди делают это из самых благородных побуждений... Я имею ввиду не именно "Гайдаровну", а исход элит. Какую выгоду им может предложить Украина в её сегодняшнем состоянии? - никакой! Вряд ли они думают о том, о чем наплела Забужко.
Edited Date: 2015-08-13 05:26 pm (UTC)

Нормальная статья...

Date: 2015-08-13 05:45 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Возможно, Саакашвили годится Украине как успешный чиновник.
Но точно, ждать от него политэкономических предложений не следует, да он и не может что-то предложить. У него "запах раненного зверя", при этом раненного по своей вине: он не понял народа своей страны, и сделал ставку на ту элиту, котой до народа не было никакого дела.

Что до Гайдар, то тут вообще нет ничего, ни политика, ни чиновника. Есть только опоченное имя, вызывающее подозрения о четырёхпоколенной связи с чекистами.
Ей бы в монастырь - замаливать потомственные грехи...

В статье очень очень многое верно.
И дело не в "украиности", дело в том объективном, что легло водоразделом между российской "демшизой" с российскими чекистами, и той очень небольшой частью россиян, которые всё понимали ещё в те давние годы.

Date: 2015-08-13 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] bohinj.livejournal.com
Мне почему-то вспомнилось, как во время перестройки, когда мы подписывались на все журналы - везде публиковали ценное, "Дружба народов" печатала Хвылевого. До этого я не знала о его существовании ничего.

Date: 2015-08-13 06:18 pm (UTC)
From: (Anonymous)

петя 20 лет на этой серой зоне бабло рубит и знает как это работает
потому он сознательно создает второе ПМР и на донбассе
http://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=866215.msg16616174#msg16616174

Date: 2015-08-14 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com
Спасибо за линк. Но если пройти дальше там же по линкам , то увидим следующее - http://politua.su/2015/08/13/2912/ интересно было бы услышать мнение АН по этому поводу , может и там что-то слышно? Похоже что всё намного серьёзней , чем простая "рубка бабла". -(
From: [identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com)
"Знаете, почему они лгут, что узнали о российском вторжении 25 августа? Чтобы оправдать, почему во время вторжения 24 августа командующий АТО Муженко поехал в Киев на парад получать погоны генерал-полковника. В то время, пока Муженко прикручивал погоны к мундиру, его солдаты погибали под Иловайском, и никаких мер командование АТО не предприняло. И вот теперь чтобы скрыть это преступление, Генштаб фальсифицировал отчет, и исключил из него официальные документы..."
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/1033973406642955
From: [identity profile] plauntago.livejournal.com
"5 августа замглавы Днепропетровской ОГА Геннадий Корбан собрал в кабинете командиров батальонов «Азов» (Билецкий), «Шахтерск» (Филоненко), «Днепр-1» (Береза), «Донбасс» (Семенченко). Так же на встрече участвовали генерал Хомчак и журналист Юрий Бутусов."
http://petrimazepa.com/ilomain.html

Бутусов как минимум причастен к иловайской трагедии. Понятно, что он пытается всю вину свалить на других. Бутусов давно уже работает не журналистом, а пропагандоном одной из сторон. Причем после его попыток облить грязью Микаца окончательно стало понятно, что этой стороной является не Украина.

(no subject)

From: [identity profile] skoleoz-of.livejournal.com - Date: 2015-08-18 06:59 am (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] blik-77.livejournal.com
Вам привет из Санкт-Петербурга! спорили о многом со знакомой вам Паровиной Раисой Константиновной)) трудно убедить..люди старой закалки..

Date: 2015-08-13 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zapisnyk.livejournal.com
Так, на троечку текст.
Мысли здравые есть, но ничего нового. Ерунды всякой тоже немало.

Date: 2015-08-14 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] lovkyj-man.livejournal.com
Забужко высказывает эти мысли не в первый раз. Первоначально -- в академической манере в "Шевченковском мифе Украины", "Notre Dame d'Ukraine", и, возможно, в более публицистической форме в статьях сборника "Хроники от Фортинбраса".

На мой взгяд начиная с некоторого момента она пришла к выводу, что вынести их на суд украинской общественности в такой форме невозможно и стала писать и говорить "популярно", со всеми присущими этому стилю ограничениями и недостатками. Таким образом да, "на троечку", но очень возможно, что эта троечка является характеристикой не так автора, как аудитории.

Что касается "ерунды всякой", то вот и пришло время обсуждения! Его и хотел бы увидеть автор текста :)
Edited Date: 2015-08-14 07:22 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] zapisnyk.livejournal.com - Date: 2015-08-14 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-08-14 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lovkyj-man.livejournal.com - Date: 2015-08-14 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-08-15 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lovkyj-man.livejournal.com - Date: 2015-08-14 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zapisnyk.livejournal.com - Date: 2015-08-15 08:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] bavaria510.livejournal.com
ВОЙНА СЛОВ - 61. ВУЛЬГАРНЫЕ ГЕГЕЛЬЯНЦЫ ВЛАДИМИРА ПУТИНА

http://i-yakovenko.livejournal.com/97025.html

А в это время...

Date: 2015-08-13 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
""Украинская нация - это ребенок из детдома..."

Господа, я давно не испытывал такого шока!

На госканале "История" (ВГТРКа) демонстрируется фильм "Геноцид во "Славу Украины" (вдумайтесь в название!), который "доказывает", что украинцы - "этнические фашисты"!
В фильме смакуются кадры растерзанных людей (в т.ч.детей и женщин) в период Второй мировой войны, которые были якобы убиты украинцами. Все это перемежёвывается с современными кадрами с Майдана...
Я пишу, а у меня сердце замирает, комок в горле! "Они (украинцы) отрезали уши, вырезали сердца, вешали их на заборы... Зверства были по отношению к детям и женщинам... Украинец подошел к ребенку и выстрелил ему в голову...". Все не могу!
Что же это происходит в России? Что же творят гос.пропагандисты? В России, где живут миллионы украинцев? Где миллионы имеют украинскую родню? ОСТАНОВИТЕСЬ!
Еще цитата: "У украинцев отсутствуют тормоза. Поэтому они убивали поляков, евреев, русских... Всех, кто не украинец!"
Я пишу, а в глазах...
Украинцы - "детдомовская нация", "нация этнических фашистов", "нация, которая убивает всех "Во славу Украины"...
Как такое возможно!?
Россия, твоя госпропаганда сошла с ума!
Я - украинец, гражданин России, и мне горько осознавать, куда летит мое Отечество..." -
https:// www. facebook. com/slava. rabinovich. 9/posts/926075764120405

Погромы готовят, что ли?

P.S. А Оксана Забужко неплохо бы поумнеть и выбросить из головы идеи исключительности украинской элиты перед российской, а тем более близость ее с польской элитой, ровно как и народов - и в Украине и в России системы ценностей обоих народов веками формировались православием. Украине повезло, что ее не малая часть (территории, населения) формировались под влиянием как западнозристианских религий, так и "старого" православия - только это и отличает украинские системы ценностей (в перспективном плане) от "чисто" российских и дает (малый) шанс на удачное встраивание в капиталистическое будущее, в отличие от российских перспектив.
Edited Date: 2015-08-13 09:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Сомневаюсь. Она глубоко испорченный человек, возможно чем-то психологически травмированный. Это видно по несдержанности и экзальтации её текстов, что бы или кого-бы она ни бралась критиковать.
Вот к примеру из последних, о М.Булгакове:

http://www.radiosvoboda.org/content/article/27079412.html

Это же скандал, совершенно неприличная бабская истерика на коммунальной кухне.
Ну и чисто биографическое: она ведь пробилась из глухой провинции в Киев, училась на философа в КГУ, преподавала м-л философию, работала в ин-те философии НАНУ. Это еще та контора, знаю изнутри, в те же годы. Теперь желает выглядеть "святее римского папы". Это болезнь всех украинских советских нац.кадров из "области культуры". Вначале ярый провинциальный советский опортунизм, затем неумеренное демонстративно-показное фрондёрство и "оппозиционность", часто не к месту.

Re: А в это время...

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-14 06:27 am (UTC) - Expand

Это все уже было в Грузии :(

Date: 2015-08-13 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com
Общественное мнение долго раскачивается.
Сначала, первые месяцы после захвата Крыма, украинцы все никак не могли поверить в то, что Россия враг.
Теперь, по неумолимой закономерности, этот маятник пошел дальше, опережая реальность: теперь для украинцев Россия и россияне станут (уже стали?) врагами даже более, чем это объективно так.
Неизбежно будет борьба с русским языком, уменьшение количества русских школ, предвзятое отношение к русским. Это просто вопрос времени, и надо признать, что россияне это заслужили.
Дальновидный политик в такой ситуации должен понимать, что это маятник, и его разворот в обратную сторону это тоже вопрос времени, просто более отдаленного.
From: [identity profile] lovkyj-man.livejournal.com
Неизбежно будет борьба с русским языком,
Определение "борьбы в языком" у разных групп людей сильно различается. Известна история о Городницком, уверенном в том, что в Севастополе была одна-единственная русская школа. Оказалась под этим имелось ввиду, что в городе была одна школа в которой можно было вообще не изучать украинский: ни одного предмета, даже литературы. Так что об этой "борьбе" лучше говорить более конкретно.

По поводу маятника хочу заметить, что да. Через 400 лет маятник у украинцев с поляками качнулся в противоположную сторону. Сейчас все очень дружны.

Re: более конкретно

From: [identity profile] hunter78-09.livejournal.com - Date: 2015-08-14 12:26 pm (UTC) - Expand

Re: Это все уже было в Грузии :(

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-14 01:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-13 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] odziy.livejournal.com
На сайте НВ опубликовали новость: " МИД Литвы показал российский паспорт, в котором Одесса названа частью РФ"
http://nv.ua/ukraine/politics/mid-litvy-opublikoval-dokument-dokazyvajushchij-chto-rossija-objavila-krym-svoim-eshche-vo-vremja-majdana-62834.html.
И еще одна из тойже серии, опубликованная ранее: "МИД Литвы опубликовал документ, доказывающий, что Россия объявила Крым своим еще во время Майдана"
http://nv.ua/world/countries/mid-litvy-pokazal-rossijskij-pasport-v-kotorom-odessa-nazvana-chastju-rf-64002.html.

Date: 2015-08-13 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
И что с того? Украина 23 (!!!) года терпела и цацкалась И ДО CИХ ПОР терпит и цацкается с ровно таким же сепаратистским регионов У СЕБЯ на границе с Молдавией и все эти годы закрывала и закрывает глаза на раздачу российских паспортов местным жителям. Теперь получает ровно тоже самое у себя... И дальше мирится с "чужими сепаратистами", давая им льготы, преференции, торгуя и живя мирно с ними. А там не пара российских паспортов, счет там идет на две сотни тысяч.
From: (Anonymous)
Есть в России такой писатель с философским дипломом Дмитрий Галковский. Когда-то он написал хорошо выдержанную в стиле книгу о Розанове. Но как только он перешел на предметы актуальные и реальные (а сыт одним Розановым не будешь) - так тут сразу дело швах. Тут у него неизменно проявляется известный постулат формальной логики о потенциальной порочности логической индукции (обобщения). Особенно если дело касается политических материй. И тогда Галковский начинает откровенно врать (фантазировать).
Так же и писатель-философ Забужко. Одно дело написать экзальтированный психологический женский роман и совсем другое политическое эссе.

По делу или к «вопросу о варягах»:
*"элиту Украина окончательно потеряла ... в катастрофе 1930–1934..."
- Позвольте, это была катастрофа не "элиты", а крестьянства. Гуманитарную национальную элиту расстреливали чуть позже, в 1934-1938. Компартийную «элиту» расстреливали вообще «точечно». Тов. Сталин уничтожал сословия "осторожно" - дифференцированно и по отдельности. И если речь идет о так наз. "Расстрелянном возрождении", то говорят о сотнях, в крайних "накрученных" случаях обобщают до 30 тысяч. Это вполне сопоставимо с Катынским расстрелом. А где же, и что же остальные? Они оказали хоть какое-то сопротивление? Ведь польских офицеров расстреливали уже изолированными, за колючей проволокой.
Польская нация и её полит. элита пережили полтора столетия разделённости и изгнания. И тем не менее нация и государство при первой же возможности восстановились.
Хорошо, Украина не Польша, у неё не было своей аристократии, а были национало-образующие "рыцари-казаки-разбойники" (Запорожская Сечь) - что тоже еще вопрос.

Вернёмся в сегодня: украинское общество с 1991 переживает уже 5е президентство. Что КОНКРЕТНО сделали или пытались сделать для строительства украинской государственности и укрепления национального политического КЛАССА все предыдущие правившие (и значительно более близкие к народу чем в России) политические кланы?
Какие государственные реформы провели Кравчук, Кучма, Ющенко? - эти вопросы исследуются? (при Юшенко ввели "гривну" и всё)

- Как и почему украинское общество выбрало себе в "гетманы" откровенного гопника и патентованного уголовника? - этот вопрос как-то расследуется?
- Почему, из каких-таких соображений Крыму была дарована государственная автономия? - советские военно-партийные пенсионеры это "крымский народ"? Почему не татары? Какова судьба и перспективы в Укране остальных ограбленных советской властью, репрессированных и изгнанных этнических меньшинств, их собственности? - Это лакмусовая бумажке не только для полит. элиты.
Есть еще много "почему", на которые не слышно и не видно вербальной реакции не только "элиты" но и рефлексирующего сословия - философов, публицистов, политических активистов, оппозиции.

Это всё также - к вопросу о желаемости или нежелательности "призвания варягов".

Вопросы непосредственно к Забужко:
* Зачем же она так базарно "мажет" (вульгарно "обобщает", в духе Галковского, хотя Галковский стилистически делает это неизменно изящней) Андрея Козырева? Какие у неё есть конкретные претензии, факты против него? Только то, что он вышел из парт-комсомольской номенклатуры? А разве самые заслуженные украинские политики и "философы" не оттуда же? Может следует начинать чистку авгиевых конюшен со своего колхоза? Кстати, Козырев по рангу не был «соратником Гайдара», он был саратником Ельцина.
Козырев и Маша Гайдар политической погоды в Украине не сделают. Грызёт Украину и продаёт её национальные и стратегические интересы её собственный национальный "шашель". Именно поэтому киевские «майданы» 2004 и 2013-14. И похоже, что нынешний президент толкает национальную телегу в том же направлении.
* А может «Маша Гайдар» - это лишь повод? А элементарная причина — боязнь конкуренции?
* "Коренизация" - почему не Натурализация? - "иностранное" слово? А как же тогда Европа?
* Что могла бы предложить Забужко, как философ, в качестве объединительного концепта интеграции украинской нации? Кроме: а) кровно-расового и б) откровенно местечкового, подразумеваемого ею в вышеизлженном. Ведь "вопрос о языке" пока задвинут подальше, а вопрос об общей культуре как нацио-образующего базисе, как-то не стоит.
From: [identity profile] Михайло Довгий (from livejournal.com)
Гривню ввели в 1996, когда Ющенко был главой нацбанка. Когда еще при Кучме Ющенко стал премьером, был издан подготовленный им указ о частном предпринимательстве, сыгравший решающую роль в выводе из тени малого бизнеса. Ну, и героическое (после отравления), но беспомощное президентство Ющенко излечило украинцев от совкового патернализма. Так что "не гривней единой" прислужился Виктор Андреевич своей стране.

(no subject)

From: [identity profile] Михайло Довгий - Date: 2015-08-14 10:29 am (UTC) - Expand

to: Михайло Довгий

From: (Anonymous) - Date: 2015-08-16 04:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-08-14 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] sergienko-alex.livejournal.com
Я уверен, что приезды в Украину российских политиков разного масштаба не только не вредны, но и необходимы. В украинском обществе до сих пор сохранился комплекс старшего брата, где место младшего занимает как раз Украина, а не отсталая по многим параметрам РФ. Пусть едут, а мы посмотрим и сравним. Понятно, что бывшие российские не смогут просто так оторваться от РФ и начать новую жизнь, они будут всячески тянуть обратно, попытаться "демократизировать" Россию, сделать то, что пытался сделать Ельцин и что, как показала практика, совершенно невозможно. Даже демократизация Украины потребует многих поколений, а что касается РФ - это блеф. Может кусками, может самая северо=западная часть сможет начать, хотя нацисты из Питера на Донбасс едут косяками. Но чтобы всю РФ - это фантастика. Нонсенс.

Date: 2015-08-14 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Копылов (from livejournal.com)
Не согласен я с этой дамой тчк.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 12:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios