Маша Гайдар #КрымНаш?

[anillarionov]

Сегодня М.Гайдар написала следующее:

В связи с появлением большого количества вопросов в соцсетях, я хочу еще раз озвучить свою позицию: Я всегда была за территориальную целостность Украины, против аннексии Крыма и категорически против войны, которая ведется на востоке Украины.
Данную позицию я неоднократно озвучивала в России, и мое несогласие с политикой и войной, в том числе, является причиной того, что я пришла работать сюда и собираюсь получить украинское гражданство.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=495830450593433&id=100004994474816

Однако 27 октября 2014 г. в интервью изданию «Йод» она говорила другое:
— Ну и на сладкое. Крым наш?
— Крым сейчас просто по факту наш. Я абсолютно согласна с Навальным. Просто так его действительно вернуть невозможно.
http://yodnews.ru/2014/10/27/gaidar

Как известно, аналогичной позиции придерживается не только А.Навальный, но и В.Путин – тот также выступает за территориальную целостность Украины (как он ее понимает), против «простого возврата Крыма» и «ведения войны на востоке Украины».

Для прояснения возникшей коллизии г-же Гайдар необходимо незамедлительно:
1. Предъявить общественности все примеры «неоднократного озвучивания» ею позиции «за территориальную целостность Украины, против аннексии Крыма», имевшие место до июня 2015 г. – до ее приезда в Одессу и встречи с М.Саакашвили.
2. Опровергнуть свои слова о Крыме и согласии с Навальным, сказанные в интервью изданию «Йод».

В противном случае ее заявление придется признать лживым.

П.С. из комментов:
Вопрос «Крым – наш?» в современной российской дискуссии не имеет значения «Кем в настоящее время фактически контролируется Крым?» Это знают все сколько-нибудь адекватные граждане страны старше 5 лет.

Вопрос «Крым наш?» в современном руском языке имеет совершенно четкое значение – не описание фактического состояния дел на полуострове, а политическое, личное, эмоциональное отношение отвечающего на вопрос о правовой принадлежности Крыма. На этот вопрос возможны только два ответа – либо «Украине», либо любой иной, какой означает только одно – «не Украине».

Такое значение данный вопрос приобрел в октябре 2014 г. после серии ответов ряда известных лиц на вопрос «Чей Крым? Крым – наш?» в значении: «Кому должен принадлежать Крым?»
См.: Наш или не наш? – Вот в чем вопрос.

Интервью М.Гайдар «Йоду» было опубликовано 27 октября 2014 г. в рамках общественной кампании по выяснению отношения публичных лиц к аннексии Крыма. Гайдар дала свой совершенно недвусмысленный ответ на этот вопрос. Более того, она усилила его, выразив свое «абсолютное согласие с Навальным». «Бутербродная» позиция Навального относительно принадлежности Крыма была обнародована незадолго до этого – 15 октября 2014 года.

Предложив крымский тест «Скажи мне, чей Крым, и я скажу кто ты», Айдер Муждабаев отчеканил формулировку главного вопроса в, очевидно, самой важной российской дискуссии, как минимум, со времени распада СССР.
См.: Точка невозврата.

Comments

[mynameserg.livejournal.com]

Андрей Николаевич!
Было бы очень хорошо если бы Вы тоже поработали в Украине. Тогда бы и мелкие придирки к словам тех кто начал такую работу смотрелись бы более органично!

[gillian-f.livejournal.com]

Это не мелкие придирки, а закономерное удивление гибкостью М.Гайдар, которая говорит и делает то, что ей тактически выгодно в текущий момент. Когда в 2008 году Н.Белых распустил партию "Союз правых сил" в обмен на пост губернатора Кировской области, Мария очень возмущалась его поступком, даже в суд хотела подавать, но передумала после того, как Белых пригласил её своим заместителем. А почему нет? Хотелось поработать - так объясняет Мария своё согласие.

[dfktyf.livejournal.com]

...о лживости...кто такая Маша? Тимур и его команда...
Орлята учатся летать,
Им салютует шум прибоя,
В глазах их - небо голубое...
Ничем орлят не испугать...

Ð­Ñ , Маша, Маша(((

[derik-536.livejournal.com]

Ну и на сладкое - http:// m-gaidar. livejournal. com/101253. html :

[noname-copy.livejournal.com]

Ну под чьей еще юрисдикцией Крым?

Военные там есть? Есть.
Единая Россия? Тоже есть.
Раздолбанные дороги? Присутствуют.
Конские цены? Имеются.

Естественно, российский.

Гайдар про факты. А не про здравый смысл и законность.

[mushni.livejournal.com]

> Гайдар про факты. А не про здравый смысл и законность.

+

[sj-brevis.livejournal.com]

Маша Гайдар не подходит для работы на гос должности в Украине

[mynameserg.livejournal.com]

Когда станете губером Одесской области уверен вы ее уволите, а пока за кадровую политику там отвечает Саакашвили.

[bohinj.livejournal.com]

Интересно, КТО посоветовал Саакашвили пригласить Машу Гайдар? - Кто этот "советник-советчик"?

[Юлия Бондаренко (from livejournal.com)]

искусствовед в штатском :)

[maksiav.livejournal.com]

А что, Крым по факту не нами аннексирован и сейчас уже не наш?

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Так и ДЛНР по факту нами оккупирован и сейчас уже«по факту наш». Вопрос в том, насколько говорящий серьезно к этим словам относится. Если любит «незаконно, но справедливо», то и отдавать ничего не надо, можно про бутерброд наяривать, то есть все эти слова про агрессию, аннексию — пустые отсылки к эфемерным понятиями из каких-то международных бумажек. А если такого рода правила воспринимаются серьезно, то и вывод о невозможности возврата Крыма сделать невозможно.
Так что это очень показательные выражения.

[marivana53.livejournal.com]

мне кажется, что она не лукавила - ведь Крым по факту российский ( мне не нравится, как это произошло), но это пока факт.

[andy-hardy.livejournal.com]

+
И за один день его не вернуть. Не бутерброд(с)

[oilman86.livejournal.com]

Я надеюсь, Миша её взял только чтобы "разбавить" свою грузинскую команду. Временно.
А потом она пойдёт туда же, куда и Навальный - на помойку, выбрасывать протухший бутерброд.

[guragun.livejournal.com]

Для Маши солгать, что плюнуть. Яблоко от яблони...

[mishabotvinik.livejournal.com]

Вполне можно быть одновременно противником аннексии и противником её немедленной отмены, никакого противоречия.

[doctor-notes.livejournal.com]

+

[arteom korotchenya (from livejournal.com)]

Это софистика и игра словами. Крым принадлежит Украине, но распоряжается им Путин.

[wacca.livejournal.com]

Такая двойная игра: для российского потребителя крымпофактунаш и согласие с Навальным, для украинского потребителя - я за территориальную целостность Украины.
Но вот интересно, в России же, кажется, говорить, что Крым украинский - это преступление? И как Маша будет - в Украине говорить одно, в России другое? На границе ее мнение о Крыме будет меняться?

[Александр Фишер (from livejournal.com)]

Мне кажется, уважаемый Андрей Илларионов очень уж суров, в данном случае - к Марии Гайдар. Не вижу противоречия между её заявлениями - прошлогодним и сегодняшним. Это две стороны одной медали, - отношение к Крыму и войне в Донбассе.

[peregudoved.livejournal.com]

И мы даже знаем, как эта медаль выглядит

[palchek.livejournal.com]

самое смешное, что бутерброды, как правило едят в одиночку. Никому не передают.Навальный неправ.Поэтому возврат Крыма - процедура сложная, непонятная.Куда проще его просто купить ярдов за 150 в рассрочку.

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[polydi.livejournal.com]

Не понимаю, кому и зачем нужен этот Крым? Нормальные люди туда даже отдыхать не поедут. Мой муж платит много налогов, с какой стати моя семья должна содержать этих ни на что не годных людей и никому не нужную территорию? Думаю, Украине повезло, что сбагрили Крым на плечи российских налогоплательщиков

[peregudoved.livejournal.com]

Повезло не только Украине, но и России - Путину удалось сбагрить Китаю остров Тарабарова и часть острова Большой Уссурийский. Однако, повезло России не до конца, осталось сбагрить Японии Итуруп, Кунашир, Шикотан и группу островов Хабомаи.

[kireev.livejournal.com]

Пардон, но в ее словах нет совершенно никакого противоречия.

[gillian-f.livejournal.com]

Как нет противоречия? Я не понимаю. Почему просто так Крым действительно вернуть невозможно

Просто так это типа не поторговавшись? То есть "мы вернем, но чтоб нам ничего за это не было", за разбой в смысле? А лучше даже "вернем, но вы ещё попляшите, чтоб нам не обидно было отдавать"?

[mynameserg.livejournal.com]

Кстати истерика у путинистов нарастает:
Россия-1 покажет в вск сюжет про рос. журналистов в Украине: "Шустер и Киселев, потом Ганапольский и Дзядко. Что им предложил Порошенко?"

[susel2.livejournal.com]

Никаких признаков истерики (по крайней мере, по поводу этого назначения) в российских СМИ не наблюдается:

http://esli-mysli.livejournal.com/170470.html

[cheerfulthinker.livejournal.com]

@Просто так его действительно вернуть невозможно.
Ну вот хоть бы кто-нибудь из этих тайных и явных имперцев хоть раз нормально объяснил, а в чем, собственно, невозможность заключается? Ну вот почему оккупацию ДЛНР можно прекратить просто так, выведя войска, а вот с Крымом прям какая-то непреодолимая преграда в имперском (под)сознании проявляется и начинается пустословие про бутерброды.

[mitleye.livejournal.com]

Бывший друг Путина впервые рассказал, как тот стал президентом

Гайдар

[Василий Ртищев (from livejournal.com)]

А в чем, собственно говоря, ее противоречие? В Крыму по факту действуют российские законы, российская вертикаль власти (Гоблин и Ко), российская полиция и военные.

По поводу того, что "просто так его действительно вернуть невозможно". В условиях всеобщего избирательного права, прямо скажем, это действительно маловероятно.

ПС

[aillarionov.livejournal.com]

См. ПС к постингу.

Владимир Жмак -- разведчик. Кто бы сомневался

[alexandre bondarev (from livejournal.com)]

ПРО ЧЕЛОВЕКА СЕЧИНА, СТАВШЕГО ЧЕЛОВЕКОМ СААКАШВИЛИ
А теперь – про более важного назначенца, чем Маша Гайдар.
Владимир Жмак, герой Афганской войны, - так представил Саакашвили своего будущего первого заместителя.
Что о нем известно?
Родился в 1964 г. В 1982-1984 гг. В. Жмак проходил службу в Афганистане. Воин-интернационалист, разведчик, кавалер ордена Красной Звезды, ордена «За мужество» третьей степени, настоящей солдатской медали "За отвагу" и других медалей и знаков отличия, включая награды зарубежных стран.
Знаком с Михаилом Саакашвили еще со времён учёбы в Киевском государственном университете им. Т. Г. Шевченко. Также обучался в Университете европейского образования (Италия) и Международном институте менеджмента (Швейцария).
Работал на должности советника президента компании «Киевстар», с 2011 года был исполнительным директором «ТНК-ВР» в Украине, а после ее поглощения «Роснефтью» возглавлял «Роснефть-Украина».
В 2014 баллотировался в Киевсовет от партии «УДАР», но не был избран. Женат на француженке, отец четверых детей.

Три недели назад в эфире ток-шоу «Шустер LIVE» Жмак заявил, что покинул высокий пост главы нефтяной компании «Роснефть-Украина» и ожидает утверждения своей кандидатуры на место первого заместителя губернатора Одесской области.

Иначе говоря, человек, наверняка утвержденный на свой пост лично Игорем Ивановичем Сечиным, покинул свой высокий пост, чтобы работать с Саакашвили.
Интересно, правда?

Но еще смешнее читать (см.ниже), что когда в августе 2011 Жмак назначался на пост исполнительного директора «ТНК-ВР Коммерс», ничего еще не подозревавшие летописцы флегматично отметили: «Опыта работы в нефтяной отрасли г-н Жмак не имеет».

То есть Саакашвили всё это – знал.
Или – нет?
Оба ответа хуже.

http://antikor.com.ua/articles/49355-zamestitelem_saakashvili_mohet_statj_glava_neftjanoj_kompanii_vladimir_hmak/print
http://politrada.com/dossier/Vladimir-Nikolaevich-ZHmak/
http://oilnews.com.ua/a/news/Luneva_zamenit_Zhmak_/200268
http://tribuna.com.ua/articles/politics/357446.htm

Re: Владимир Жмак -- разведчик. К�

[susel2.livejournal.com]

К сожалению "оба хуже" представляется взгляду в этой ситуации просто везде. Куда ни глянь - и то, и другое хуже.

Ощущение дурного боевика с катастрофическим сценарием никуда не девается, к сожалению :(

[sn1258.livejournal.com]

Ошибка Навального и Гайдар в том что они полагают Крым незаконно приобретенной частью РФ. Его вроде нужно отдать, но они не знают как. С юридической точки зрения это полный нонсенс. Это попытка решать правовые проблемы с позиции бутерброда.

На текущий момент, Крым является частью Украины. Ни одно государство в мире, кроме РФ, не утверждает обратного.

Спецоперация Кремля в Крыму согласно Уставу ООН попадает под определение агрессии. Против решения ООН, осуждающего референдум от 16 марта 2014г, проголосовало всего 11 стран (включая Россию), из которых всего одна страна (Армения) не находится под международными санкциями.

России не нужно возвращать Крым, а Украине не нужно отвоевывать Крым. Крым и так является частью Украины. Просто эта часть оккупирована другим государством. Вот с этой оккупацией и нужно бороться Украине, Навальному и Гайдр.

Украине нужно продвигать политически и юридически признание действий Кремля в Крыму агрессией. Нужно юридически оформить признание нарушений Российской Федерацией подписанных ею Договоров. Нужно последовательно выступать за отмену противоправных решений и восстановление статус кво на момент до начала агрессии. Это очевидные вещи, но они должны воплотиться в юридически значимые судебные и политические решения.

:-)

[sj-brevis.livejournal.com]

+++

[alonsol.livejournal.com]

Это смелая женщина