Сколько убивают - у них и у нас?

[anillarionov]

Взволнованный юзерartem111, обеспокоенный представляющимся ему некорректным сравнением России с Грузией по числу лиц, помилованных президентами обоих государств http://aillarionov.livejournal.com/88697.html?thread=5531257#t5531257, и скрытой, но несомненно криминальной приверженностью автора данного блога к «гуманитарно-христианскому аспекту», настаивает на проведении кажущихся ему более адекватными сравнений России с США – как по уровню преступности, так и по числу казненных, в том числе «официально повешенных, отравленных препаратами, задушенных газом, зажаренных на электрическом стуле». Такие сравнения, очевидно, и должны показать поистине звериный оскал американского «общественного устройства»: «в России не казнят, а в США – сколько угодно». По утверждению комментатора, такой анализ автором данного блога не проводится, потому что он «не в канве нашей идеологической линии» http://aillarionov.livejournal.com/88697.html?thread=5540985#t5540985.

Попытки уговорить юзера artem111 провести подобные сравнения самостоятельно http://aillarionov.livejournal.com/88697.html?thread=5535097#t5535097 успехом не увенчались. Поэтому прежде чем заниматься обсуждением «идеологических линий», приходится заботиться о ликвидации тяжелых информационных пробелов нелюбителей «гуманитарно-христианского аспекта».

«Звериный оскал» и «гуманный облик».
Погибшие в результате насильственных действий в США и России, 2002-2008

Показатели	Источник	2002	2003	2004	2005	2006	2007	2008
Чел.:
США
Погибшие в результате умышленного преступления	Министерство юстиции США	16229	16582	16137	16692	15972	15707
Казненные	Министерство юстиции США	71	65	59	60	53	42	37
Россия
Погибшие в результате убийства, покушения на убийство и умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевших	По данным правоохранительных органов России (1)	52300	51100	50500	49100	41800	34800	32000
Погибшие от всех видов преступлений	По данным правоохранительных органов России (1)	76803	76921	72317	68554	61378	53987
Умершие от убийств и повреждений с неопределенными намерениями	Демографический ежегодник России	88641	86680	85786	83767	71524	67425
На 100 тыс.чел. населения:
США
Погибшие в результате умышленного преступления	Министерство юстиции США	5,6	5,7	5,5	5,6	5,3	5,2
Казненные	Министерство юстиции США	0,025	0,022	0,020	0,020	0,018	0,014	0,012
Россия
Погибшие в результате убийства, покушения на убийство и умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевших	По данным правоохранительных органов России (1)	36,1	35,4	35,2	34,4	29,4	24,5	22,6
Погибшие от всех видов преступлений	По данным правоохранительных органов России (1)	53,0	53,4	50,4	48,0	43,2	38,0
Умершие от убийств и повреждений с неопределенными намерениями	Демографический ежегодник России	61,1	60,1	59,8	58,7	50,3	47,5

1) Генеральная прокуратура Российской Федерации, Министерство внутренних дел Российской Федерации, Министерство юстиции Российской Федерации, Федеральная служба судебных приставов, Федеральная служба безопасности Российской Федерации, Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, Судебный департамент при Верховном Суде Российской Федерации.

Расчеты Института экономического анализа по данным:
http://www.ojp.gov/bjs/homicide/hmrt.htm#longterm
http://www.fbi.gov/ucr/cius2007/data/table_12.html
http://www.ojp.gov/bjs/glance/tables/exetab.htm
Демографический ежегодник России. М., Росстат, 2005-2008.
Российский статистический ежегодник. М., Росстат, 2005-2008.
Преступность и правонарушения. МВД, Минюст, Межгоскомстат СНГ. М., 2008.

П.С. В таблицу внесены поправки, воспроизводящие оригинальные названия показателей, используемые в источниках, а также полные названия самих источников.

Comments

[ment52.livejournal.com]

Пока читал то, что до "ката", хотел вам посоветовать не вступать в излишние полемики с ботами-критиканами.
Но после прочтения "ката" костатирую еще одну вашу отличную работу.

Согласен. Отличный ответ

[diesel1966.livejournal.com]

сабж

[paparazzzzi.livejournal.com]

Андрей Николаевич, а можно уточнить критерии сравнения?
Убитые в результате всех видов убийств - с чем сравнивать в графе Россия?
Пока как-то несимметрично получается...

[aillarionov.livejournal.com]

К сожалению, стандартной методологии, применяемой в разных странах, нет. Показателем, наиболее близким к американскому, будет, очевидно, первая строчка по России.

[olya333.livejournal.com]

Особенно в таком - "сведенном" - состоянии, когда не общими словами, а цифрами - шок

[rezoner.livejournal.com]

Хотелось бы, конечно, увидеть для США те же категории, что и для России. Можно, видимо, предположить, что графа "Убитые в результате всех видов убийств" в США соответствует первой графе для России - "Погибшие в результате убийств и покушений на убийство". Тогда не очень понятно, зачем приведены следующие две позиции.

[aillarionov.livejournal.com]

Для погибших насильственной смертью, равно как и для их близких, не очень важно, как эти случаи отражаются в статистике - как официальные убийства, зарегистрированные в МВД, или же как случаи пропажи людей. В США такие случаи тоже есть, но их намного меньше.
В России реальная смертность от насильственных причин примерно вдвое выше, чем число официально признанных убийств.
В последнее число также не входят ни погибшие от самоубийств, ни погибшие в результате ДТП, значения которых для США в разы ниже.

[l-torchik-l.livejournal.com]

C экономистом тяжело спорить)))))

[estland.livejournal.com]

Россия же входит в пятерку мира по убийствам. Одна из самых криминальных стран.
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita

[ella-p.livejournal.com]

Да, а еще там видно, что сравнивать себя с США по этому показателю - это уже задавать сильно заниженную планку сравнения. США неблагополучная по уровню убийств страна, 24-й номер в списке, это даже не середина, это выше. В Европе и Канаде показатели в разы меньше. Средняя в списке Словакия (№31) кроет Россию в 6 раз примерно. А какая-нибудь Ирландия - в 20.

[slavakaryakin.livejournal.com]

Мне думается, что Российские цифры должны быть много больше, за счёт убийств в местах лишения свободы, проходящих обычно по статистике как смерть от болезней.
Это если даже проигнорировать смерти от практики насильственного заражения туберкулёзом и прочим.

[evgrimar.livejournal.com]

В России 19-го века тоже вроде как не было смертной казни. Если не считать казнённых декабристов, народовольцев, и т.д. Но это мелочь, пустяки. А так, в целом, это была очень даже гуманная страна. Могли приговорить к каторжным работам, пожизненно, на Нерчинские рудники, что неподалёку от Краснокаменска. Или к тридцати ударам кнутом, публично, всего то навсего.
Но никак не к смертной казни....
Мало кто знал, что опытный, правильно обученный кат-палач, мог насмерть забить любого человека с нескольких ударов. При этом человек умирал не сразу, а на другой день, как правило. Или наоборот, за приличную мзду, просто слегка взбодорить его кнутом, а удары приходилсь по бревну, к которому был привязан человек.
Или вот наше гуманное время. Салман Радуев, например, его лютую смерть, какую никому не пожелаешь, это куда отнести? К слабому организму, наверное, который не выдержал побоев. Не считать же это смертной казнью, в самом деле....
Я не знаю, на каком месте находится Россия по смертоубийствам, но по лицемерию давно и прочно заняла первое место в мире.

[iron-bee.livejournal.com]

Какое странное совпадение в графе "Погибшие в результате убийств и покушений на убийство" по России за 2003 и 2004 годы.

[aillarionov.livejournal.com]

Таковы данные в источнике "Преступность и правонарушения".
П.с. Вы были правы. Оказалось, что в одном из промежуточных файлов произошел сбой. Сейчас данные исправлены.

[davnym-davno.livejournal.com]

По Вашей второй ссылке в таблице графа называется "Murder and nonnegligent manslaughter". По-моему, перевод "Убитые в результате всех видов убийств" неточен. Murder (параграф 1111 федерального УК) и manslaughter (параграф 1112) такому переводу примерно соответствуют. Но в заголовке таблицы есть еще и nonnegligent, т.е. из непредумышленных убийств исключены убийства, совершенные по неосторожности, которых случается несколько десятков ежегодно. Например, без этой категории данные за 2002 год будут составлять 16204, а не 16229, за 2003 - 16503, а не 16582, и т.д. Во всяком случае, казненные государством в эту сумму не входят.
При этом трудно сказать, включены ли в российской статистике убийства, совершенные по неосторожности в графу "Погибшие в результате убийств и покушений на убийство", кажется здесь учтены только умышленные преступления.

[ella-p.livejournal.com]

Да, точно. nonnegligent manslaughter - это когда было намерение совершить преступление, но не было намерения убить, просто так получилось в ходе преступления. Тогда со второй строчкой надо сравнивать. А убийство по неосторожности - negligent manslaughter - это уже пойдет в третью (но не исчерпает ее, если я не ошибаюсь)

Сколько убивают - у них и у нас?

[owersan.livejournal.com]

Подозревал нечто подобное. Спасибо за информацию.

[kallugin.livejournal.com]

Короткоствол рулит :)

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/88877.html?thread=5556525#t5556525

[(Anonymous)]

Если они расследовались по ст. 105, 106, 107, 111 Уголовного кодекса Российской Федерации, то включены в статистику правоохранителей. Для демографической статистики источником информации о причинах смерти являются записи в медицинских свидетельствах о смерти, составляемых врачом относительно заболевания, несчастного случая, убийства, самоубийства и другого внешнего воздействия (повреждения в результате действий, предусмотренных законом, повреждения без уточнения их случайного или преднамеренного характера, повреждения в результате военных действий), послуживших причиной смерти.

[ebelyaev.livejournal.com]

Андрей Николаевич, а как Вы объясняете тот факт, что количество убийств в России неуклонно снижается? Судя по приведенным цифрам такими темпами мы скоро приблизимся к США.

[aillarionov.livejournal.com]

Михаил Бабаев: Я специально захватил с собой цифры. Общая преступность за 2008 год сократилась на 10,4%. Количество убийств снизилось на невиданную величину — до 19 тыс. «с копейками» против 30 с лишним тысяч 5–6 лет назад. Это официальная статистика МВД. Но вместе с тем неопознанных трупов становится все больше, больше и больше.
Михаил Веллер: Это значит, что преступники работают все лучше и лучше…
Большая ложь и статистика
Бабаев: Может быть, даже и преступники работают лучше, но уж то, что милиция работает хуже, — это сто процентов. Кто из них выигрывает соревнование, я не знаю. Но ни одной цифре, которая публикуется официально МВД, я — сотрудник МВД, полковник милиции в отставке — не верю. Это бессовестная ложь. Таких «ножниц» быть не может.
Объясните — почему?
Бабаев: Чтобы в такой громадной стране, как наша, где, даже по официальным данным, совершается 3 с лишним миллиона преступлений в год (а по данным специалистов — раза в 4 больше), преступность снизилась на 10%, нужно ну… сошествие Христа или что-то подобное, короче, совершенно другая модель поведения. Убийств и покушений на убийство в 2008-м зарегистрировано 20 тыс. А неопознанных трупов на конец 2008 года — чуть не 77 тыс. Вот и считайте: сократилось число преступлений или, наоборот, увеличилось?..
http://newtimes.ru/magazine/2009/issue107/doc-60771.html

[bobrov-ura.livejournal.com]

Спасибо, не хватало сил и умений такую работу провести самостоятельно, а выводы крайне важные, во многих аспектах, и в идеологических дискуссиях и в спорах о легализации оружия, и про всякие "Южные Бронксы" тоже....

Спасибо.

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/88877.html?thread=5556525#t5556525

[i_eron]

Я не знаю, как можно оценить количество "убийств в местах лишения свободы", о которых прокомментировали выше.
Но, из доступных данных, хорошо бы добавить сюда хотя бы число самоубийств (это сравнение интересно и само по себе, и потому, что некоторые убийства так регистрируются).
И ещё - количество солдат, погибших от "несчастных случаев", всего и в отношении к общему числу солдат.
Ну, и погибшие в автоавариях (всего, и в отношении к количеству автомобилей).

[flanker20.livejournal.com]

И это при том, что в США гражданскому населению в 305 млн чел приходится 270 млн единиц огнестрельного оружия!!! Т.е. на 100 чел - 90 стволов. В России оружие есть только у 9 чел из 100.

[iq-1.livejournal.com]

Это легально у 9 на 100. А нелегального сколько?

[geronti.livejournal.com]

Очень впечатляет.
Вот это да.
Нечто подобное по РФ подозревал, но не ожидал таких цифр.
К сожалению, просмотрев ссылку estland:
http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_percap-crime-murders-per-capita
и увидел, что Грузия тоже там высокую графу (21-ую) занимает.
Нет в мире счастя.

[(Anonymous)]

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_11/IssWWW.exe/Stg/d01/11-01.htm
http://www.gks.ru/free_doc/2008/demo/osn/05-07.htm
Можно ли доверять цифрам росстата?

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/88877.html?thread=5564461#t5564461

[iq-1.livejournal.com]

Андрей Николаевич, может вас заинтересуют данные с сайта Интерпола (они там до поры до времени лежали в открытом доступе) по криминалу в некоторых странах (США и РФ там есть) - могу прислать на емайл

Андрей Николаевич, откуда брали статистку?

[romeo-nt.livejournal.com]

убийств и покушений на убийство в 2008г 20056, у вас 32700
http://www.mvd.ru/stats/10000148/10000230/
Общие сведения о состоянии преступности

[minclinic.livejournal.com]

печальная статистика для страны, где уровень естественной смертности (на фоне низкого уровня продолжительности жизни) и без того высок...

Добавление

[sergej-stepin.livejournal.com]

Руководство МВД РФ в последние месяцы заявляет о снижении преступности в России, прежде всего — числа убийств. Генерал-майор милиции в отставке, советник председателя Конституционного суда РФ Владимир Овчинский не согласен с приводимыми цифрами. По его мнению, при подобных подсчетах не учитываются лица, пропавшие без вести, а также люди, истинные причины смерти которых не установлены. Большинство из них, как считает Овчинский, были убиты, но такая статистика последнее время тщательно скрывается. Неизвестными ранее цифрами по исчезнувшим лицам, подробностями манипуляций органов внутренних дел со статистическими данными, а также своим мнением о возможной реформе МВД РФ Владимир Овчинский поделился с обозревателем «Росбалта»... http://www.rosbalt.ru/2008/04/23/477658.html

Андрей Николаевич, а как с этим в США?

Re: Добавление

[davnym-davno.livejournal.com]

А Вы зайдите на сайт департамента полиции Нью-Йорка и посмотрите тамошние публикации. Они оперативно публикуют статистику преступлений еженедельно, причем не только сводную по городу, но и по каждому полицейскому участку. При такой форме отчетности что-то скрыть очене трудно.

[yuri-gribanov.livejournal.com]

С 2002 г. количество умерших от внешних воздействий сократилось на 24%. Хорошая динамика.

[aillarionov.livejournal.com]

http://aillarionov.livejournal.com/88877.html?thread=5564461#t5564461

[rrg-community.blogspot.com (from livejournal.com)]

Еще интереснее выглядит эта картина если взглянуть на российские города по одтедельности, например:
Убийства и покушения на убийства
На 100 000 жителей
Кызыл 93,2
Чита 79,1
Якутск 73,1
Иркутск 59,1
Братск 57,1
Сыктывкар 51,4
Хабаровск 51,0
Южно-Сахалинск 49,4
Улан-Удэ 48,4
Уссурийск 46,1
Источник: http://neirolog.livejournal.com/368713.html
Из всего вышесказаного напрашивается очень интересный вывод - у жителя Кызыла в четыре раза больше шансов умереть в результаете убийсва, чем у среднестатистического россиянина и в 20 чем у среднестатистического американца. Кызыл - веселый городок, однако!

[(Anonymous)]

Я делал примерно пол года назад анализ преступности по Кемеровской области и конкретно по городу Ленинск-Кузнецкий, на основании статистики МВД РФ за последние 6 лет!
http://molodost.net/index.php?option=com_smf&Itemid=88888893&topic=173.0