Урок дипломатического языка: два сообщения об одном событии

[anillarionov]

1) Кремль: Телефонный разговор с Президентом США Бараком Обамой
Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой.
26 июня 2015 года
01:20
Лидеры двух стран обсудили, в частности, украинский кризис и ход выполнения минских соглашений. В данном контексте президенты условились, что в ближайшее время помощник госсекретаря США Виктория Нуланд и заместитель главы МИД России Григорий Карасин осуществят контакты для обсуждения хода имплементации этих договорённостей.
Значительное внимание в ходе беседы было уделено комплексу вопросов, связанных с борьбой с терроризмом, в особенности с распространением влияния группировки «Исламское государство» на Ближнем Востоке. Владимир Путин и Барак Обама условились поручить Министру иностранных дел России Сергею Лаврову и госсекретарю США Джону Керри провести встречу для обсуждения этой темы.
Кроме того, президенты России и США подробно обсудили текущую проблематику двусторонних отношений. Состоялся также детальный обмен мнениями по ситуации в Сирии, затрагивалась тема урегулирования иранской ядерной программы.
http://kremlin.ru/events/president/news/49768

2) White House: Readout of the President’s Call with President Vladimir Putin of Russia
For Immediate Release
June 25, 2015
President Vladimir Putin of the Russian Federation called President Obama today.  They discussed the necessity of countering ISIL and developments in the Middle East, as well as the situation in Ukraine.  President Obama reiterated the need for Russia to fulfill its commitments under the Minsk agreements, including the removal of all Russian troops and equipment from Ukrainian territory.  The leaders discussed the increasingly dangerous situation in Syria, and underscored the importance of continued P5+1 unity in ongoing negotiations to prevent Iran from acquiring a nuclear weapon.
https://www.whitehouse.gov/the-press-office/2015/06/26/readout-president%E2%80%99s-call-president-vladimir-putin-russia

Звонок
1) Состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Президентом Соединённых Штатов Америки Бараком Обамой.
2) President Vladimir Putin of the Russian Federation called President Obama today.

Украина
1) Лидеры двух стран обсудили, в частности, украинский кризис и ход выполнения минских соглашений.
2) They discussed... the situation in Ukraine. President Obama reiterated the need for Russia to fulfill its commitments under the Minsk agreements, including the removal of all Russian troops and equipment from Ukrainian territory.

Группа Нулад – Карасин
1) ...президенты условились, что в ближайшее время помощник госсекретаря США Виктория Нуланд и заместитель главы МИД России Григорий Карасин осуществят контакты для обсуждения хода имплементации этих договорённостей.
2) отсутствие упоминания.
Российская сторона уже не в первый раз (см., например, С.Иванов, 8-9 мин.) подчеркивает факт создания (по результатам визита Дж.Керри) американо-российской группы без украинского участия (В.Нуланд – Г.Карасин). Американская сторона, кажется, хранит по этому поводу молчание.

Сирия
1) Состоялся также детальный обмен мнениями по ситуации в Сирии.
2) The leaders discussed the increasingly dangerous situation in Syria.

Иран
1) ...затрагивалась тема урегулирования иранской ядерной программы.
2) The leaders... underscored the importance of continued P5+1 unity in ongoing negotiations to prevent Iran from acquiring a nuclear weapon.

Comments

[makovka7.livejournal.com]

Весьма показательно )))

А.Н.

[yurko-radykh.livejournal.com]

Очень хотелось бы получить и Ваши комментарии к изложенному.
Спасибо.

Мнение М. Соколова

[ivalerina.livejournal.com]

(с 1:00)
http://www.youtube.com/watch?v=c9WjU7CvgfU

[mikemorava.livejournal.com]

При всех издержках дипломатического языка американская версия звучит правдивее и серьезнее.

Кстати, о языке: С. Марков

[ivalerina.livejournal.com]

http://www.youtube.com/watch?v=_4XKOr_D7TA

Re: Кстати, о языке: С. Марков

[makovka7.livejournal.com]

"тайный секретный штаб... совершить госпереворот... направленный против России...". Ужас! Вся терминология задействована пропагандистом маркиным.

Все гораздо проще. Требования наказать воров справедливы. И не важно, армянские или российские это воры. Это наши путиноиды как раз таки использовали волнения в Ереване в своих целях, преподнося их как очередные происки Госдепа против рф.

Re: Кстати, о языке: С. Марков

[derik-536.livejournal.com]

"200 млн нельзя незаметно украсть" - ха ха. У молдаван 2млрд$ из сбербанков украли и следов нет и не ожидаются - "У Молдавии украли второй миллиард долларов" -
http:// www. ng. ru/cis/2015-04-16/1_moldavia. html

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[fact-true.livejournal.com]

Замечательно, что проблемы терроризма
волнуют больше всех остальных. =))

[nikitich.livejournal.com]

Чрезвычайно важный момент:
Путин бросился звонить Обаме, когда в Москве уже ночь была, а в Вашингтоне ещё рабочее время

Что за срочность такая? - ПАСЕ в резолюции назвала Россию страной-агрессором, а Крым оккупированной территорией.
1. Путин испугался, что будет продолжение от США
2. Путин что-то предложил Обаме. Что-то сдал. Продемонстрировал свою нужность.
3. Скорее всего главное предложение Путины было не по Украине, а по Ирану и Сирии. Для Обамы лично Иран много важнее Украины. Там эпохальная инициатива Обамы на волоске держится. Приоритеты видны из ранга переговорщиков по темам: Иран - Керри-Лавров, По Украине - заместители.

[alexander m (from livejournal.com)]

Уж извините, вы задали вопрос - вы на него и ответили )
Я имею в виду

>2. Путин что-то предложил Обаме.

С другой стороны
>Скорее всего главное предложение Путины было не по Украине, а по Ирану и Сирии. Для Обамы лично Иран много важнее Украины. Там эпохальная инициатива Обамы на волоске держится.

у меня (да, не особо следящего за новостями) возникает вопрос - каким образом Путин может повлиять на политику Ирана? Поставкой / непоставкой тех самых (не проверенных ни в одном конфликте) С-300? Поставкой / непоставкой топлива для АЭС в Бушере?

[nikitich.livejournal.com]

Совершенно очевидно, что ядерная программа нужна Ирану, чтобы делать бомбу. Довольно смешно предполагать, что в стране, обладающей огромными запасами очень дешёвых углеводородов, есть крайняя необходимость в атомной электроэнергетике.

Дружба Путина и Ирана несомненно связана и с этим вопросом. Ирану нужны технологии изготовления ядерных боеприпасов. Естественно подобного рода контакты не оглашаются.

Путин мог предложить Обаме "убедить" Иран. Средства "убеждения" у него есть. И американцы знают, что эти средства у Путина есть.

[alexander m (from livejournal.com)]

>Совершенно очевидно, что ядерная программа нужна Ирану, чтобы делать бомбу.

Да. Более того, у Ирана уже есть технологии (вы же понимаете - на этом этапе важны технологии, а не физика per se, тык-скыть). Цетрифуги уже вполне наработали (либо на грани) на бонбу-другую. Косвенный признак - Штаты тоже на уступки пошли.

>Ирану нужны технологии изготовления ядерных боеприпасов. Естественно подобного рода контакты не оглашаются.
>Путин мог предложить Обаме "убедить" Иран

Технологии у Ирана уже есть. Лет 10 как минимум (судя по беспокойству вокруг этого дела). И, самое главное, не только Россия (я бы сказал - не столько) источник этих технологий. Слишком много стран уже это умеют.

Вы же понимаете - на начальном этапе - обогащение урана до нужной кондиции, следующий шаг (не совсем и следующий, промежуточный) - получение плутония, доведение его до "оружейной" кондиции, дальше уже идут "точные" технологии подрыва. Для обоих типов бомб (я пока только о делении, без термоядерной составляющей, так сказать). ИМХО (подчеркиваю это) Иран сейчас на стадии между урановой и плутониевой бомбой. Аргументов не приведу - ИМХО такое ))

[nikitich.livejournal.com]

Изготовление любой ядерной боеголовки это не просто. Даже простейшей урановой.
Мало иметь запас обогащённого урана. Нужно иметь отработанный механизм подрыва ядерного боеприпаса. У Ирана есть дополнительные трудности - он не может производить испытательных ядерных взрывов. В случае их произведения Иран из «не пойманного не вора» превратится сразу в «пойманного вора» и при не готовым ещё оружии подвергнется ударам Израиля, например. Это 100#. Скрыть ядерный взрыв невозможно. На испытательных взрывах всегда палились страны подпольные обладатели ядерного оружия.

Ирану нужен 100# отработанное ноу хау боеголовки и технология испытания ядерных устройств без ядерного взрыва - эта технология была разработана в СССР только в 80-е годы.

Забаненый из Беларусі ;)

[(Anonymous)]

Всем без разницы! Ватники все-равно не умеют читать по английски.
Скоро возможно расхождения в сообщениях про переговоры на этих двух сайтах начнут достигать 30%, потом 50%, потом 70% и т.д.

[esc.livejournal.com]

Мне кажется, что в кремлёвском варианте это ещё советская школа новостей проявляется. Читается как передовица "Правды" какой-нибудь. Всё максимально затуманено на всякий случай. Зачем народу знать детали? Не их это ума дело.

[drunking-gang.livejournal.com]

Чего Путину то бояться?

Re: Как в старом советском анек

[(Anonymous)]

Люто! Бешено! Плюсую! +

А мне вспомнилось: "американцы так обнаглели, что стали
вмешиваться во внутренние дела Советского Союза во всём мире!"

Re: Конституляция?

[cheese4mouse.livejournal.com]

Спасибо за ссылку!
Только всё равно не понятно, зачем Пу звонил. Его не устраивает новый проект украинской конституции? или он не хочет выборов на Донбасе?
Он ведь понимал, что снова услышит о том, что Россия должна убрать войска из Украины. Значит это что-то стОит того, чтобы опять получить оплеуху. Вряд ли Путин говорил о конституции - это ведь просто бумажка в его понимании, этим пусть занимаются Карасин с Нуланд. Это вопросы ниже его радара. IMHO

Немного не в тему, но...

[derik-536.livejournal.com]

Я ранее тут озвучивал идею Виталия Портникова об варианте возвращения Крыма Украине путем признания КС РФ неконституционности его присоединения. При этом сама РФ (новая, не-путинская, власть) может "сохранить лицо" ("не учли, не поняли Конституцию в сложный момент, но КС нас поправил, на то он и существует..."). Некие предпосылки к реальности такого варианта стали проявляться:
"КС подтвердил приоритет международных соглашений над российскими законами" -
http:// www. antipytki. ru/news/4996

P.S. Ну вот, тема "КС РФ отменяет присоединение Крыма" получает продолжение:
"Общество защиты прав потребителей (ОЗПП) обжаловало в Конституционном суде РФ закон о присоединении Крыма к России, сообщили РИА Новости в обществе во вторник. - "Сегодня в Конституционный суд РФ подана жалоба о проверке закона от 21 марта 2014 года «О принятии в Российскую Федерацию Республики Крым и образовании в составе Российской Федерации новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополя»", — сказал представитель ОЗПП.

Заявители считают, что с присоединением Крыма к России «произошло нарушение континуитета».

"Это ставит под сомнение непрерывность международных государственных обязательств РФ, легитимность нового конституционного строя России, возможность его стабильного существования, отсутствие в нем внутренних противоречий", — полагают заявители." -
http:// news. rambler. ru/politics/30642497/

[parkany parkany (from livejournal.com)]

Причина ночного звонка в Вашингтон - ранее анонсированное ужесточение санкций в случае обострения. Бои на самом деле продолжаются. Сразу после подтвеждения ультиматума о выводе войск к 1 июля, объявленного на G7 в материале Госдепа, случились теракты под флагом ИГ в Тунисе, Франции, Кувейте и предотвращен в Лондоне. Убито около сотни невинных. Связь тут очевидна и паралллели с Красными Бригадами напрашиваются.

Гость

[(Anonymous)]

Пока в Киеве не поймут, что будущее страны решается у Киеве, а не в Женеве, Минске или где-то ещё, не будет ясности на Донбассе. Не будет мира. Война уже идёт больше года! И говорить о том, что он "президент мира" просто популизм! Что значит нет военного решения войны? Это как? Одна страна напала на другую, и утихомириваться ее руководство не собирается. А военного решения войны нет. Интересно! На человека напал грабитель, который украл кошелек и требует отдать дом ограбоенного. Окружающие выражают свгю наикрайнейшую степень озабоченности и говорят, что сопротивляться нельзя, потому что нет у этого происшествия силового решения. Ограбленный обязан выбросить пистолет на 30 километров от линии ограбления. Потому, что нельзя провоцировать агрессора! Иначе... И тут становится ясен мотив озабоченных окружающих. Им по сути, нет дела до ограбленного. Они боятся, что этот грабитель, которого нельзя провоцировать, обозлится и ограбит уже их. Только если они не поняли, он их ограбит еще быстрее, если его не остановить сейчас.