Заявление о новом этапе войны

[anillarionov]

Выступая на ХIХ Петербургском экономическом форуме, В. Путин вновь заявил о том, что русские и украинцы – это один народ:

Ч.Роуз: Каковы приемлемые границы для Украины, для России? Какие границы приемлемы для вас?
В.Путин: Что Вы имеете в виду, когда говорите о границах – географические границы, политические границы? О чём идёт речь?
Ч.Роуз: Политические границы.
В.Путин: Что касается сотрудничества, мы всегда говорили и продолжаем это говорить, здесь нет ничего нового, при всех сложностях сегодняшнего дня я считаю, считал всегда и продолжаю считать, что русские и украинцы – это один народ, один этнос во всяком случае, со своим, конечно, своеобразием. Со своим, конечно, своеобразием, со своими культурными особенностями, но с общей историей, с общей культурой, с общими духовными корнями. Чего бы ни происходило, в конечном итоге Россия и Украина так или иначе обречены на совместное будущее.
http://www.kremlin.ru/events/president/news/49733

Содержательно обсуждать заявленный тезис Путина, возражать ему, доказывать, что русские и украинцы – разные народы и, естественно, разные этносы, для любого мало-мальски грамотного человека нелепо. Тем не менее обратить внимание на это неадекватное заявление заставляют, как минимум, три обстоятельства.

Во-первых, это то, какими аплодисментами аудитории ПЭФа (казалось бы, достаточно информированной) было встречено это заявление (12’30” – 12’50 видео).

Во-вторых, это то, что в предыдущий раз слова Путина о едином народе 27 июля 2013 г.:
«Для всего нашего народа» – я говорю так, имея в виду, что, безусловно, мы понимаем сегодняшние реалии, есть и украинский народ, и белорусский, и другие есть народы, и мы с уважением ко всему этому наследию относимся, но в основе лежат, безусловно, наши общие духовные ценности, которые делают нас единым народом...»
стали заявлением о начале нынешней антиукраинской войны.

В-третьих, это то, что в нынешнем заявлении Путина появился новый элемент, отсутствовавший ранее: утверждение об «обреченности России и Украины на совместное будущее».

Такое путинское заявление трудно интерпретировать иначе, чем как объявление о начале нового этапа антиукраинской войны.

Да, и, в отличие от некоторых своих предыдущих выступлений, на заседании ПЭФа Путин ни разу не изменил модному кремлевскому агрессивному лингвистическому формату – грамматической форме «на Украине».

Comments

[btclub.livejournal.com]

Хаос.
И снова-хочешь управлять Хаосом?Готовься,что он будет править тобой!

Это не хаос. Это - "Хайль, Путлер!". 89% - "за".

[yurko-radykh.livejournal.com]

Июньские рейтинги одобрения и доверия (http://www.levada.ru/24-06-2015/iyunskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya) (http://www.levada.ru/24-06-2015/iyunskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya)

[derik-536.livejournal.com]

Слепы и глухи поверившие в перерождение что РИ, что РСФСР, что РФ. Только истинная Россия в границах примерно Московской области может бестолку для себя и других не напрягать своих соседей и весь мир.

[kiyanin2015.livejournal.com]

+

Украинцы отреагировали

[ivalerina.livejournal.com]

В укр. секторе Сети это довольно бурно обсуждалось. В основном, с применением обсценной лексики.

...а тем временем в Ереван завезли наколотые апельсины...
http://scontent.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/11141117_1584257491837630_5106004748352449082_n.jpg?oh=55fec8d2184cf0d4e48c3566ed861af1&oe=5629913D

Re: Украинцы отреагировали

[derik-536.livejournal.com]

Фейк в стиле "прибалтийские снайперши отряда "белые колготки"" и "распятый мальчик"

[alexandr kobec (from livejournal.com)]

*русские и украинцы – разные народы*

разные, не разные какая разница?
это два государства.
немцы и австрийцы тоже один народ но живут в разных государствах.
в Швейцарии тоже немцы живут. но ни Германия, ни Швейцария не лезут во внутренние дела друг друга.

[kiyanin2015.livejournal.com]

да, так бы оно было, если бы одна из стран не начала "единим народом" обосновывать захват... А так приходится объяснять, что разные.

обычный российский менталитет

[gringo36.livejournal.com]

Re: обычный российский менталитет

[makovka7.livejournal.com]

Да, похоже мирно разводиться рф с соседями не желает. А вот пригрозить и "зарезать" - это "по-русски".

последнее слово

[sj-brevis.livejournal.com]

во фразе Путина
"Чего бы ни происходило, в конечном итоге Россия и Украина так или иначе обречены на совместное будущее".
слышится какая-то обреченность

обречённость — ОБРЕЧЁННЫЙ, ая, ое; ён. Такой, к рому предопределена, суждена гибель, полное крушение. Больной обречён. Толковый словарь Ожегова

Россия и Украина так или иначе обречены на совместное

[spectat.livejournal.com]

И добавил -- Украина имеет право на свой собственный выбор.

Не понимаю, какой может быть выбор у обреченного?

Re: Россия и Украина так или иначе обречены на совместно

[msk01.livejournal.com]

Смириться и сдаться добровольно, очевидно.

[kant-elz.livejournal.com]

Люди с таким психотипом и происхождением как у путина уговорам и укоризнам недоступны. Его надо убирать пока не поздно...

[makovka7.livejournal.com]

Так их там много таких. :=((( Можно сказать, гнездо.

[sansanych1964.livejournal.com]

И чай с наркотиками небось наливают?)
Хотя нет, им коньяк..Армянский)

[evgknyaginin.livejournal.com]

Путин прав в том смысле, что Россия, Украина и Беларусь представляют собой звенья единой имперской системы. Ее звенья расшатались, она работает со скрежетом, древний механизм того и гляди заклинит, но она все еще существует.
Мысля в категориях Империи, Путин, конечно, не допускает потери Украины, но ему даже в голову не приходит выбросить механизм на помойку.

о звеньях

[linija-curzona.livejournal.com]

Не единой, а только московской системы.

[Ирина Ирина (from livejournal.com)]

Вбивать пропагандой в головы населению байки про "укрофашистов" и "украинских карателей", фактически, воевать с Украиной, и при этом заявлять, что русские и украинцы - один этнос?!
Лихо.

[kant-elz.livejournal.com]

История показывает, что русские охотнее всего убивают русских. Это было в начале государственной истории России и это продолжается уже сотни лет.

[makovka7.livejournal.com]

Одни народ...обречены на совместное будущее... Вот оно, будущее! Во всей красе!
Когда же их судить будут за призывы к войне?!

Боже мой! Они - преступники военные.

[nora09.livejournal.com]

Вместе с почти всем руководством РФ и деп-корпусом. Начиная с Путина.

А кто народ? Что знает и слышат о их планах, видят видео с оружием и людьми из РФ на Донбассе, и молчат и терпят?

Свидетели и соучастники преступлений.

Он ничего не знает.

[mergenius.livejournal.com]

В том-то и дело что Путин НЕ ЗНАЕТ и НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ достоверно абсолютно ничего, иначе он бы попридержал свой тупой гонор и не совершал бы фатальных для страны и себя дегенератских поступков, продиктованных его невежеством на гипертрофированной вседозволенности и видимой безнаказанности, обуздал бы своё больное эго и вёл бы себя мудро, а не как престарелый Рэмбо, с использованием быдло-словечек и фраз про "мочку в сортирах, половые органы бабушек, она-утонула и т.п.". Его слуги даже реалистичные прогнозы ему не составляют, а суют одно фуфло, искажая факты Истории, невежествуя в экономических вопросах, обвиняя во всех грехах кого угодно, но не их собственное ублюдочно-дегенератское поведение и невежество.

Ну, например: если ты позиционируешь и корчишь из себя супер-доку из топа спецслужбы РФ - ФСБ, тогда какого чёрта ты скулишь о том что "США настроили Украину против России"; где же твоя и ФСБ/СВР/ГРУ/МИД/т.д. профессиональная и слаженная эффективная работа на территории братского соседнего государства, в его органах государственной власти, территориальных органах, среди населения и простой адекватный мониторинг общественно-политической ситуации в соседней стране по противодействию его вхождению в орбиту США и ЕС???


Почему ты-президент огромной страны-соседа щёлкаешь непонятно чем, скулишь и несёшь какую-то идиотскую и тупую никчёмную пургу про рост влияния США у тебя под боком в соседнем братском государстве?-----А потому, что ты - Путин, де-факто - есть никчёмная посредственность, неспособная стратегически развивать государство и выводить его в реальные мировые лидеры и конкуренты на планете в самых стратегических направлениях информационного, технологического, научного, в целом экономического и прочих подобных отраслей.

Путин - есть простое примитивное нечто, организовавшее неустойчивую, ломкую вертикаль власти, которая служит лишь удочкой для его ближайших дружков-паразитов, присосавшихся к России и высасывающих через эту вертикаль сотни миллиардов долларов(триллионы рублей) из тела страны, в которой - по счастью для него - живёт, в основной массе, забитое, полурабское, трусливо-агрессивное население, легко поддающееся зомбированию и ложным обещаниям - которые легко забываются этим неумным населением, ненавидящем ныне весь Мир в его агрессивном невежестве.
Потеряв чувство объективной реальности, Путин решил по своей "манечке" величия взять "на понт" руководителей мировых держав, самолично потеряв Украину на качественно-жизненном уровне, проиграв на интересе народа Украины, -- решил оторвать от неё хотя-бы лакомый тёплый кусок, который стал поперёк горла его слабеющей страны. Но он не ожидал такого шлепка и плевков в его физиономию, по его самомнению и гордыне -- от Мира, мгновенно превратившись в изгоя, а больную страну превратив в ядерное пугало Мира.

"Нет Путина - нет России"(с)(из Администрации Президента РФ).
А Путин - умрёт, пусть и своей смертью - значит с ним исчезнет нынешняя агрессивная Россия.

я не могу больше просто читать и молчать..

[viktoriuke.livejournal.com]

блестящий в лоб бьющий и опустошающий короткий, но суть дела захватывающий анализ. Но я не могу больше просто читать и молчать..
Полностью согласен, что Путин - есть простое примитивное нечто, полностью согласен с тем, что Путин - это просто тупой гонор с его фатальными для страны и себя дегенератскими поступками, продиктованными исключительно его невежеством, лежащими на гипертрофированной вседозволенности и видимой безнаказанности. Абсолютная правда, что Путин - это больное эго. Это видно насквозь. Согласен, что Путин и его ублюдочная Кремлёвская команда, нагло искажают факты Истории, являясь простыми невежами в эелементарных экономических вопросах, торжественными обвинителями во всех грехах кого угодно, но только не самих себя, своего собственного ублюдочно-дегенератского поведения и невежества.

Но!... Как может такое случаться в этой стране, где живет 150 миллионов жителей, из которых как минимум можно найти несколько миллионов гениальных, талантливых, умных людей кандидатми на пост президента? Но где на президентский пост могло попасть вот это вот простое примитивное нечто-ничто? Как такое возможно в такой стране в 21 веке?
Уважаемый Андрей Николаевич, ваше мнение, как могут ездить на форум к этому дегенератору из кремля столько бизнесменов? Простите за грубость... Я уже воспринимаю как унижение моего собственного достоинства бесконечное количество раз обсуждать, читать и все снова и снова убеждаться в выше перечисленном? Все снова и снова убеждаться, что любой мало мальский психоаналитик из ряда Фрейда, Юнга и так насквозь видит и знает: эту простую психическую травму Путина с самого детства, эту энергетическую юношескую болезнь Путина, его окружения, почти всего Кремля, не побоюсь сказать почти всей страны в целом? Ну не может ведь одна нормальная страна (а Россия ведь это нормальная страна или все же нет?) иметь в президентах вот уже более 10 лет такого психически с детства больного обиженного недозревшего мальчика? Этому мальчику просто надо на психических семинарах поучавствовать где-нибудь в Гоа, и полечить свои детские, юношеские травмы, а не носить с собой черный чемодан с кнопкой, с наслаждением угрожая ядерной бомбой всем вокруг подряд с детской обиженной миной? Мы что, все играем эту идиотскую игру с ним, с ними, с этой деградированной населённостью, и делаем сами перед собой важный вид, что мол мы тоже при деле, деловито и логически и умно критикуя очередное русское ублюдное руководство? Или я сам психически больной, если не понимаю, как может президентом ядерной державы стать что-то простое примитивное нечто, в своих галлюцинациях видящее себя посланником бога на земле с особой целью мессианства?

[valeryich2000.livejournal.com]

Народ, значит, один, а Крым - отобрали.
Опять же, если там наши и свои - может, надо помочь Киеву уничтожить бандитов в Луганске и Донецке?
И еще представил себе, Гитлер в 1941 заявляет:
"Русские и немцы - один народ. Давайте их разбомбим, и пошлём туда танки."

Part of Putin's plan for the new stage of war

[(Anonymous)]

Новый заместитель главы Службы безопасности Украины Виталий Маликов, назначенный руководителем Антитеррористического центра при СБУ, во время аннексии Крыма открыто поддерживал действия сепаратистов.

Это следует из опубликованных в прессе описаний крымских событий в феврале-марте 2014 года.

Так, 26 февраля 2014 года в Севастополе проходила очередная сессия городского совета, в повестке которой значилось выделение из резервного фонда дополнительных средств на создание "добровольных народных дружин по охране общественного порядка". Одновременно на площади Нахимова формировались отряды для отправки в Симферополь и организации сепаратистских митингов в столице Крыма.

"В обсуждении вопроса особо отличился депутат Виталий Маликов (руководитель крымской общественной организации "Сила и честь"), который до недавнего времени занимал пост начальника УМВД в Севастополе в звании генерал-майора милиции. Он предложил поддержать идею Алексея Чалого (самопровозглашенного "народного мэра" Севастополя – ред.) по установке блокпостов и формированию так называемых народных дружин", – вспоминает один из руководителей общественной организации "Майдан-Севастополь" Алексей Киселев.

А уже на следующий день по Севастополю открыто разъезжали на военной технике "зеленые человечки" – военнослужащие РФ, и началась открытая аннексия Крыма и Севастополя.

Тем не менее, именно Маликова новое руководство МВД Украины решило назначить начальником милиции Севастополя, несмотря на его открытую поддержку действий Чалого и сепаратистов. Однако организованный у здания городского управления МВД митинг не позволил новому начальнику, назначенному приказом министра Арсена Авакова, занять пост.

Напомним, бывший депутат Севастопольского городского совета от Партии регионов и бывший начальник милиции Севастополя Виталий Маликов назначен руководителем Антитеррористического центра при СБУ.

Re: Part of Putin's plan for the new stage of war

[alexandre bondarev (from livejournal.com)]

На фоне подобных, всё более агрессивных заявлений Путина становятся все более удивительными новые кадровые назначения Порошенко в СБУ. Я не сторонник тех, кто привык кричать «Зрада, зрада!», но если характеристики новых назначенцев Порошенко, которыми кишит Сеть, верны, то мы присутствуем при чем-то похожим на «начало конца». Действительно, любой руководитель государства – стремится расширить границы своей власти. Пусть. Но в правовом государстве система «сдержек и пртивовесов» эти стремления ограничивает. Мне кажется, что Рада при снятии Наливайченко (каким бы плохим главой СБУ он ни был) не сумела ограничить опасные поползновения Порошенко.
Вот, например, что пишут в Сети:
«Согласно документам заместителями назначены Виталий Маликов и Олег Фролов. Начальником Главного следственного управления СБУ стал Григорий Остафийчук.
Олег Фролов. Узкий специалист по торговле материалами «прослушки». Занимался этим всегда. С 2005 года – личные «уши» Порошенко.
Григорий Остафийчук – человек Матиоса, прокурорский миллионер, в прошлом — правая рука Р.Кузьмина. Просто лютое назначение».
http://ord-ua.com/2015/06/23/-novyie-naznacheniya-sbu---rak-mozga/?lpage=1

заслуженный счетовод рф

[(Anonymous)]

...я считаю, считал всегда и продолжаю считать…

после ухода АН приходится самому
да,
уровень конечно не тот , да и знаний не хватает , к тому ж пк не пользуется

[guriny.livejournal.com]

Сама судьба в лице Путина толкает наши народы к объединению в рамках единого государства. Пролетарский интернационализм никуда не делся, просто притих на время.

Вы путаете Путина с кем?

[nora09.livejournal.com]

С Гитлером, или с Лениным-Сталином?

[agatkrymsky.livejournal.com]

Как уже давно сказано было:

Праблема людзей якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску

[(Anonymous)]

Спасибо большевикам, это они провели административные границы и выделили Белоруссию, Украину, РСФСР и выделили национальности. Заложили, таким образом мину замедленного, действия. А то, что присутствуют некоторые языковые отличия- не говорит ни о чём, языки ведь родственные.

Объяснять

[Александр Копылов (from livejournal.com)]

....для любого мало-мальски грамотного человека нелепо.

Я не берусь судить грамотный я или нет, но я совершенно искренне не понимаю в чём мы разные?
И по вашей логике мы обречены жить раздельно? а что означает жить вместе или раздельно? Эстония, Литва, Латвия, Беларусь похоже тоже обречены с нами жить вместе, граница то общая!

Можно ли рассмотреть мой частный случай?
Мой отец русский (Нижегородец) мать украинка (Днепропетровские и Киевские корни)... вопрос - Кто я? Каков мой этнос? Как вообще определить к какому народу принадлежу? И что делать когда определят(-ю)?

Re: Объяснять

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Не так. По нормальной логике, разные народы не обязаны жить раздельно, но имеют естественное право жить так, как хотят. По мнению же путина, если он не видит разницы между народами, то значит и народа другого нет и незачем кого-то там спрашивать, хочет ли он жить вместе или нет.
Что касается конкретно Вашего (и не только) случая, то тут всё просто. Если вы живёте в России и не знаете какой у вас этнос - то вы точно русский. Происхождение родителей в этом случае вообще никакой роли не играет.

[evgeniyum.livejournal.com]

А я вот всё думаю - почему так резко стало меньше употребляться слово президент? Президент Владимир Путин. Не уж ли сам он боится этого слова как огня? Знает, что преступил закон по всем статьям и лишний раз не хочет нервировать себя?

[toogodoom.livejournal.com]

Президент - это мелко, хочет быть Императором :)

[kiyanin2015.livejournal.com]

Содержательно обсуждать заявленный тезис Путина, возражать ему, доказывать, что русские и украинцы – разные народы и, естественно, разные этносы, для любого мало-мальски грамотного человека нелепо.
----
Неужели? Вполне лепо:) Чем Вы можете доказать разность этносов - ссылками на Широпаева, Костомарова и др., кого Вы приводили в этом блоге? Значит, Путин вместе с вассерманами говорит, что один этнос, а Вы с Широпаевым и Костомаровым, что - нет?:) Слово против слова?:) И кому поверят те 86%?:). Ваши слова для них надуманны и неубедительны. Почему Вы, как мало-мальски грамотный человек и как его бывший советник, не позвоните Путину и не скажете ему, что его чухонские предки из Тверской области перешли в православие и на церковнославянский-болгарский язык лишь в XVIII-XIXвв., и что никакой общей купели у них с украинцами не было, а его фамилия правильно звучит как "Путяйнен"? Почему Вы не скажете ему, что славяне и угро-фины - не один этнос и не посоветуете ему ознакомиться с работами генетиков Балановских и с эстоно-британо-российским отчетом об исследованиях на эту тему? Впрочем, я уверен, что он это прекрасно знает, поэтому и ведет такую политику. Но если Вы сами о языке и генетике молчите, то Вы ему способствуете.
=====
Во-первых, это то, какими аплодисментами аудитории ПЭФа (казалось бы, достаточно информированной) было встречено это заявление
-----
Информированной о чем - о болгарском языке или о работах генетиков Балановских?:) Может Вы забыли какую школу заканчивала вся эта путинская челядь?:)
=====
В-третьих, это то, что в нынешнем заявлении Путина появился новый элемент, отсутствовавший ранее: утверждение об «обреченности России и Украины на совместное будущее».
----
этот элемент не нов. Он впервые был сказан Путиным где-то летом-осенью 2013г. в разгар кампании против подписания Украиной Ассоциации с ЕС. И звучало это тогда примерно так: "...куда бы Украина не пошла: в ЕС или ТамСоюз, мы все равно будем вместе..." Я тогда здорово насторожился, потому и запомнил эти слова как угрожающие.
=====
Такое путинское заявление трудно интерпретировать иначе, чем как объявление о начале нового этапа антиукраинской войны.
---
естественно, ведь идеологию единого народа никто по-настоящему не опровергает, в т.ч. и Вы.:) так Вы на самом деле против войны? ...извините за софизм:) Или Вы тот самый "русский демократ", спотыкающийся об украинский вопрос?:)

РФ и "потребности 21 века"

[ivalerina.livejournal.com]

представитель РФ при ОБСЕ обвинил Запад в двойных стандартах при выполнении Минских соглашений,в игнорировании предложений России, "направленных на адаптацию системы евробезопасности под потребности двадцать первого века", а также пригрозил расширением масштабов конфликта в Донбассе:
"Пора понять, что если продолжать в том же ключе, то столкновения на Донбассе могут приобрести новый масштаб, далеко выходящий за пределы этого региона. В этом не заинтересованы ни Россия, ни другие соседи Украины, ни, наверное, страны Европейского союза."
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/4D2688349AD0A3A643257E6D0064FB4F

Уже 89%

[ivalerina.livejournal.com]

Примерно столько же было у Каддафи на последнем замере?
http://www.levada.ru/24-06-2015/iyunskie-reitingi-odobreniya-i-doveriya

В Украине

[(Anonymous)]

Простое чтение в течение года новостей на украинском языке, привыкание к этому языку, привело к пониманию, что версия появления названия страны "Украина" от якобы её периферийного географического положения совершенно не состоятельна. Это какая-то попсовая дилетантская теория. На самом деле как украинцы произносят "у Киеви", так они произносят и "у краини". То есть в переводе - "в стране". Наверняка от этого их произношения и возникло название страны. ИМХО конечно.

Re: В Украине

[kiyanin2015.livejournal.com]

Совершенно верно. Живя в Украине, вам в голову не придет, что Вы живете на окраине чего-то.... окраине чего? Вы просто живете в своей стране.

Попытаюсь проникнуть в голову...

[bondo-avadov.livejournal.com]

Один народ - народы Российской империи.
Один этнос - слишком давно и часто в составе одного народа.
Обречены на совместное будущее - политическая верхушка Украины справляется со своей задачей и уже есть обнадёживающие результаты.
"...во всяком случае..." - сами украинские граждане приятно удивляют.
"...так или иначе обречены..." - не сегодня, так завтра, историческая справедливость восторжествует.

Да. Действительно, это - новый этап войны.