![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovОпубликованный в СМИ секретный план Генштаба ВС РФ о захвате Левобережной Украины – реальный документ в качестве одного из вариантов реакции России на развитие событий в Украине. Однако его публикация является целевой утечкой с целью давления на руководство Украины и ее зарубежных партнеров в переговорном процессе по Донбассу.
Об этом в эксклюзивном интервью Укринформу рассказал бывший председатель Службы внешней разведки (СВР) Украины, руководитель общественно-политического движения "За будущее Украины" Николай Маломуж. "Российская Федерация всегда имеет альтернативные сценарии развития событий относительно Украины. И этот план и является одним из таких предварительных вариантов, которые разрабатывались. Это – во-первых.
Во-вторых, такого рода совершенно секретные документы просто так на рассмотрении общественности не появляются. Они очень жестко контролируются как в плане разработки, так и хранения. Его появление – это целевая утечка", – сказал он, комментируя опубликованный накануне в СМИ так называемый "план российского Генштаба по захвату Левобережной Украины".
По убеждению бывшего главы разведки, эта утечка направлена на то, чтобы продемонстрировать, "что есть и другой, глобальный план, который может быть реализован". "Чтобы руководство нашего государства, политикум, общественность, Европа ознакомились с ним и сказали: нет, давайте что-то делать, и делать по тому сценарию, который предполагался в Минске, ведь существует большая опасность", – считает Маломуж.
Он убежден, что Россия теперь хочет навязать свою трактовку Минских договоренностей, согласно которой подконтрольные боевикам территории только формально будут в составе Украины. "Утечка этого плана имеет целью определенное давление как на руководство Украины, так и на наших зарубежных партнеров. Вот надо договариваться о выполнении Минских договоренностей в российской трактовке: определенное консервирование конфликта с сохранением подконтрольных сейчас боевикам территорий Донбасса в составе Украины, однако с фактическим контролем со стороны России", – сказал он.
Экс-руководитель СВР также оспорил мнение о том, что опубликованный план мог бы быть разработкой украинского Генштаба: "Для нашего Генштаба было бы слишком сложно создать такой план. Ведь надо иметь четкое расписание сил, а также ориентиры и критерии, которыми пользуется Генштаб ВС РФ".
Маломуж указал, что сам "слив" такого плана свидетельствует о том, что Россия теперь не готовится к широкомасштабному вторжению в Украину, – "не хватает как соответствующих ресурсов, так и существуют другие политические видения". Однако достоверным остается конфронтационный сценарий с тлеющим конфликтом на Донбассе.
Как сообщал Укринформ, специалисты-добровольцы группы проекта "Миротворец" опубликовали секретные документы Генштаба ВС РФ, среди которых, в частности, – план по захвату Левобережной Украины, утвержденный в начале апреля 2015 года. На захват всей Левобережной Украины, по плану Генштаба ВС РФ, отводится 15 суток. Цель – быстрый захват контроля над территорией и коммуникациями, без захвата крупных городов/областных центров. Аналогичный план был разработан командованием Южного военного округа РФ. Цель Южной группы войск – удар на Запорожье и Мелитополь через район Бердянска и Мариуполя и выход к Перекопскому перешейку для открытия сухопутных путей сообщения с Крымом.
Полную версию интервью с Николаем Маломужем читайте в ближайшее время на сайте Укринформа.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/plan_rossiyskogo_genshtaba_slili_spetsialno___malomug_1755869
Об этом в эксклюзивном интервью Укринформу рассказал бывший председатель Службы внешней разведки (СВР) Украины, руководитель общественно-политического движения "За будущее Украины" Николай Маломуж. "Российская Федерация всегда имеет альтернативные сценарии развития событий относительно Украины. И этот план и является одним из таких предварительных вариантов, которые разрабатывались. Это – во-первых.
Во-вторых, такого рода совершенно секретные документы просто так на рассмотрении общественности не появляются. Они очень жестко контролируются как в плане разработки, так и хранения. Его появление – это целевая утечка", – сказал он, комментируя опубликованный накануне в СМИ так называемый "план российского Генштаба по захвату Левобережной Украины".
По убеждению бывшего главы разведки, эта утечка направлена на то, чтобы продемонстрировать, "что есть и другой, глобальный план, который может быть реализован". "Чтобы руководство нашего государства, политикум, общественность, Европа ознакомились с ним и сказали: нет, давайте что-то делать, и делать по тому сценарию, который предполагался в Минске, ведь существует большая опасность", – считает Маломуж.
Он убежден, что Россия теперь хочет навязать свою трактовку Минских договоренностей, согласно которой подконтрольные боевикам территории только формально будут в составе Украины. "Утечка этого плана имеет целью определенное давление как на руководство Украины, так и на наших зарубежных партнеров. Вот надо договариваться о выполнении Минских договоренностей в российской трактовке: определенное консервирование конфликта с сохранением подконтрольных сейчас боевикам территорий Донбасса в составе Украины, однако с фактическим контролем со стороны России", – сказал он.
Экс-руководитель СВР также оспорил мнение о том, что опубликованный план мог бы быть разработкой украинского Генштаба: "Для нашего Генштаба было бы слишком сложно создать такой план. Ведь надо иметь четкое расписание сил, а также ориентиры и критерии, которыми пользуется Генштаб ВС РФ".
Маломуж указал, что сам "слив" такого плана свидетельствует о том, что Россия теперь не готовится к широкомасштабному вторжению в Украину, – "не хватает как соответствующих ресурсов, так и существуют другие политические видения". Однако достоверным остается конфронтационный сценарий с тлеющим конфликтом на Донбассе.
Как сообщал Укринформ, специалисты-добровольцы группы проекта "Миротворец" опубликовали секретные документы Генштаба ВС РФ, среди которых, в частности, – план по захвату Левобережной Украины, утвержденный в начале апреля 2015 года. На захват всей Левобережной Украины, по плану Генштаба ВС РФ, отводится 15 суток. Цель – быстрый захват контроля над территорией и коммуникациями, без захвата крупных городов/областных центров. Аналогичный план был разработан командованием Южного военного округа РФ. Цель Южной группы войск – удар на Запорожье и Мелитополь через район Бердянска и Мариуполя и выход к Перекопскому перешейку для открытия сухопутных путей сообщения с Крымом.
Полную версию интервью с Николаем Маломужем читайте в ближайшее время на сайте Укринформа.
http://www.ukrinform.ua/rus/news/plan_rossiyskogo_genshtaba_slili_spetsialno___malomug_1755869
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-06-18 06:23 am (UTC)Вот, как вы полагаете, разрабатывает сейчас Германия планы нападения на Францию или Польшу?
no subject
Date: 2015-06-18 09:40 am (UTC)Отвечу: со всеми во всех вариантах. Более всего против Великобритании и Японии, но были варианты и против Мексики и против Франции и против СССР и во взаимодействии с СССР (с которым еще не было даже дипотношений).
Так что, думаю, должны быть варианты и у Германии.
no subject
Date: 2015-06-18 07:15 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 11:39 am (UTC)Причем как нападение на Польшу в союзе с Францией, так и нападение на Францию в союзе с Польшей.
И на ту и другую по очереди.
И на обе сразу.
Если таких планов нет - значит у Германии нет Генштаба.
no subject
Date: 2015-06-18 07:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 12:11 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 06:57 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 02:23 am (UTC)Я думаю, что военных готовивших этот план должно было быть несколько десятков человек, и из них должно найтись хотя бы несколько более-менее понимающих в своём деле, и эти понимающие, должны понимать что реализация такого плана является предпоследним шагом перед третьей мировой войной, которая имеет все шансы оказаться тотальной войной РФ со всем остальным миром на уничтожение. (там ещё несколько промежуточных стадий эскалации которые могут пройти очень быстро и уже никак неуправляемо, а хуже тотальной войны на уничтожение может быть только проигрыш такой войны, тут так легко как Германия или Япония после второй мировой будет уже не отделаться).
Один из способов как-то помешать реализации такого плана - это заранее его обнародовать каким-либо способом (не тайно слить противнику, а именно обнародовать). (можно также предположить что никаких альтернативных/нормальных способов убедить обезумевшее начальство не делать это у военных уже не осталось). (добавлено: и ещё можно предположить что этот план на самом деле планировался к выполнению в самое ближайшее время)
все подтверждается
Date: 2015-06-18 03:30 am (UTC)Как я уже отмечала по этому поводу, например, вот здесь
http://aillarionov.livejournal.com/827157.html?thread=67602453#t67602453
это - принципиально новый уровень противостояния, который российский режим сейчас навязывает всему окружающему миру.
Заметьте, речь идет о спланированной утечке информации (или, точнее, "целевом сливе"), единственной целью которого, по мнению эксперта, является продемонстрировать, "что есть и другой, глобальный план, который может быть реализован"(с).
Иными словами - создать ощущение неопределенности, страха, граничащего с паникой, и одновременно взвинтить эмоциональное напряжение в обществе, являющемся целью такой спецоперации.
Да, речь идет именно об очередной спецоперации российского режима.
Это даже нельзя назвать дезинформацией, поскольку содержание "слитого" документа не имеет принципиального значения: важен сам факт того, что такой (или подобный) документ, в принципе, вполне может существовать.
И именно этой проблемой - существуют ли такие планы, и если да, то как и когда они могут быть осуществлены, и предлагается озаботиться всем, кто неравнодушен к судьбе Украины.
Такую же цель, только в более откровенной форме, преследуют и высказывания ВВП(х) по проблемам международной политики.
http://aillarionov.livejournal.com/827799.html
Когда он рассуждает о возможности нацеливания "современных ударных средств на территории, из которой исходит угроза"(с), он делает ровно то же самое. Он привлекает внимание мировой общественности к военным возможностям России, к ее столь часто последнее время упоминавшемуся ядерному потенциалу и подвешивает над миром вполне ощутимый Дамоклов меч: блеф подобные заявления или нет? Решится кремлевское руководство на такой шаг или все это - лишь способы морального давления?
Рассуждая о том, насколько соответствуют действительности подобные вбросы и заявления российского руководства, многие упускают из виду, что сама атмосфера страха и неуверенности, порождаемая всем этим уже идет на пользу инициаторам. Это создает почти идеальные условия для манипулирования психикой людей в массовом (фактически, мировом) масштабе.
Это, как и говорилось, новый уровень противостояния: война провокаций, война психологического давления. Видимо, для того, чтобы успешно противостоять таким методам, требуются новые инструменты: аналитический подход, способность критически рассматривать любую информацию и сопоставлять ее с другой информацией по тому же вопросу и, наконец, способность "отключать эмоции" в процессе такой работы.
Расчет инициаторов таких спецпроектов во многом строится именно на возбуждении трудно контролируемых эмоций: возмущения, паники и т.п.
Такой подход пока многим дается с трудом.
Но иначе противостоять подобным приемам просто невозможно.
Re: цель достигнута не была
Date: 2015-06-18 06:32 am (UTC)И не только потому, что были заняты историей о том, как поссорились Петр Алексеевич с Валентином Александровичем.
Переросли уже все эти пугалки. Поняли, как любит цитировать Оксана Забужко Павла Тычину: "нам своє робить".
...и, возвращаясь к "планам" МБХ:) - плюс всей этой расчехленки в том, что понятно, зачем его выпустили:
http://www.unian.net/politics/1090729-hodorkovskiy-prizval-zamorozit-konflikt-na-donbasse-i-obyyasnil-pochemu-ssha-nelzya-davat-ukraintsam-orujie.html
Re: цель достигнута не была
Date: 2015-06-18 10:16 am (UTC)Re: все подтверждается
Date: 2015-06-18 05:41 pm (UTC)Я Вам одну вещь скажу, которую слышал несколько раз от моей матушки о начале войны 22 июня 1941 года. Ей было тогда 21 год.
Она много раз мне, мальчишке, расказывала какой шок испытала она и все ее окружавшие, когда услышали голос Левитана о "вероломном" нападении Германии и бомбардировках Киева. Такого стресса и страха они не испытывали никогда. Это остается на всю жизнь.
Поэтому предварительное знание наличия таких планов, немного ослабляет подобные стрессы.
свежий отчёт Чатэм Хауса
Date: 2015-06-19 03:22 am (UTC)‘Undermining’ is not the same as persuading. A prime purpose of Russian information campaigns is to sow doubt in post-modern societies already distrustful of ‘certainty’. Such campaigns also have a habit of deluding those who devise them.
In their masterful study `The Menace of Unreality', Peter Pomerantsev and Michael Weiss depict Russia’s information offensive in the West as a potent synergy of innuendo, false analogies, non sequitur and contradiction.
Throughout most of 2014, the force deployed close to the Ukrainian border served as a distraction from actual Russian operations within Ukraine. The Russian ground forces’ movement to and from the border kept Western governments and intelligence agencies in a perpetual state of speculation on the likelihood of a full-scale invasion. In this case, the actual capability of those troops was irrelevant.
Months later, Western media outlets were still faithfully reporting Russian disinformation as fact, but the realization that they had been subjected to a concerted campaign of subversion was beginning to filter into reporting. One assessment of this change is that Russian information campaigns are failing. By Western criteria, this may be true; to an informed observer, they often appear clumsy, counterproductive, obvious and easily debunked.
But measured instead against Russian objectives, the information offensive has made substantial achievements. This is particularly the case in two key areas: controlling the domestic Russian media environment, and sowing doubt in Western media reporting (including influencing information available to policy-makers).
The exception that proves the rule is online social media. As has been demonstrated repeatedly throughout the seizure of Crimea and operations in eastern Ukraine, the ability of journalists and ordinary citizens - as well as Russian servicemen themselves - to reach a wide audience directly with information undermining or contradicting the official Russian position poses the single greatest challenge to Russian information campaigns.
The result is a range of recent suppressive measures targeting social media within Russia in attempts to control this last unregulated subset of
Russia's 'national information space'.
Alternative realities have also been presented to audiences outside Russia, where liberal societies and free media provide vulnerabilities ready for exploitation by a coordinated information warfare onslaught. Western societies put faith in their own independent media to arrive at and report the truth thanks to their relative freedom. But Western liberal media training proved initially to be no match for the unity of message emanating from Russia. In fact, the opposite is true: the emphasis on ‘balance’ in many Western media ensures that Russian narratives, no matter how patently fraudulent, are repeated to European and American audiences by their own media. Individual journalists were entirely capable of perceiving and deconstructing Russian disinformation; but when Western news editors were presented with a consistent version of events being repeated by all levels of the Russian media machine from the president to the lowliest foot soldier in the Kremlin troll army, they had little choice but to report it, thereby lending that version weight and authority.
Both of these aspects of the Russian disinformation campaign illustrate a key reason why its success or failure should not be judged by criteria other than those set in Moscow. The assessment that Russia is failing in its objectives often rests on the implausibility of Russian narratives, and the consequent assumption that they will be rejected by their audiences. But while truth is supposed to be a fundamental requirement of Western communications strategies, Russian campaigns need not even remotely resemble the truth to be successful.
Even more dangerously, in circumstances requiring complete Western unity – such as a decision on collective action to be taken by NATO – Russian information warfare could play a key role by exploiting the already existing differences of opinion among NATO allies in order to prevent the essential consensus from being achieved.
no subject
Date: 2015-06-18 03:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 03:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 05:02 am (UTC)Анализ от informnapalm
Date: 2015-06-18 05:03 am (UTC)За последние два дня ряд экспертов уже высказались на этот счет, но их оценки сводились скорее не к анализу самих документов, а к возможности их реализации с учетом политической ситуации.
Рассуждать о вариативности дело не благодарное, поэтому мы пойдем другим путем.
Сразу оговорюсь, изначально я достаточно скептически отнесся к этим документам, распечатанным на листах с логотипом “Миротворца” без сопроводительных электронных версий, ознакомиться с ними мне позволили еще за несколько дней до публикации.
Ограниченность сопроводительной информации настораживала, но разведданные противника об украинской стороне были достаточно обширны. Сливать такую информацию в сеть ради сомнительного вброса было бы достаточно глупо и преступно, даже если эти данные датированы апрелем 2015 года и фактически устарели, другое дело, если эта информация уже известна противнику и даже обработана Главным оперативным управлением ГШ ВС РФ.
Далее здесь:
https://informnapalm.org/9928-analyz-dokumentov-gsh-vs-rf-po-zahvatu-ukrayny-ot-informnapalm
Re: Анализ от informnapalm
Date: 2015-06-18 05:12 am (UTC)Re: Анализ от informnapalm
Date: 2015-06-18 05:33 am (UTC)Впрочем, это всего лишь мнение, просто в качестве информации.
no subject
Date: 2015-06-18 05:44 am (UTC)Тут как-то парень учился в военном училище, сфотал 1 фотографию 1 вышки в поле, своим показать. Его посадили и не понятно, как его вычислили :D
Ну и что?
Date: 2015-06-18 05:48 am (UTC)Повторюсь
Date: 2015-06-18 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 07:10 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 07:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 07:40 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-18 08:17 am (UTC)Все это может быть просто отвлекающей операцией перед как раз крупным наступлением. Например, на Приднестровье через Одессу. Или на Киев из ДНР/ЛНР.
no subject
Date: 2015-06-18 09:05 am (UTC)С данным "планом" я ознакомился здесь:
http://censor.net.ua/photo_news/340241/genshtab_rf_planiroval_zahvatit_levoberejnuyu_ukrainu_za_15_sutok_geraschenko_dokument
Сходил по ссылке, глянул отфотанные документы, сравнил со "сканами", приведенными ниже.
Про цвета шрифтов красно-черные на "оф.документе" умолчу, но (!) на отфотанном "документе" значится лишь А.Сидоров подписным, а на отсканенном добавлен еще и начштаба В.Астапов.
Вопрос: Геращенко все черновики этого "документа" уже выложил или что-то в загашнике осталось?
UPD:
Ошибся, кажись. Нижние листы - не скан. Скорее, ворд отконвертированный в jpeg, png или tiff.
Комментарий
Date: 2015-06-18 10:52 am (UTC)Боже мой и после этого мы утверждаем: о могуществе, силе, эпохальной культуре, прочих высших достоинствах...
Что поражает и предполагает сомнение в психическом здоровье "русского мира" - уверенное словоблудие, бодрые крики, окрики, подбадривание, прочие восхваления самих себя и вождей...
Может нужно остановиться, помолчать минут 5, оглянуться в историческое прошлое и задуматься о будущем без бодрого бега трусцой и бегом в социальную пропасть!?
Помнится в конце прошлого, начале этого века была мысль в ЕС и НАТО вступить и ее высказывали видные и виднейшие политики РФ.
И что изменилось у них в ЕС и НАТО!?
И у нас в РФ!?
Почему смычка не произошла!?
Наверно в связи с отсутствием и даже ликвидацией того, чего по сути не может не быть в правовом и демократическом государстве - демократических стандартов и прежде всего Свободных Выборов и Свободы Слова.
И слово раскаяние, мы как-то не понимаем, ни индивидуально, ни "хором".
Вот и верховный правитель утверждает что всегда у него все хорошо с 1952 года и не в чем каяться...
А ведь немцы и так и так долго-долго каялись и каются...
И не так уж и плохо у них в сравнении с другими, да и с нами то же.
Почти не шучу.
Опять колыбельня от кошек для мышек
Date: 2015-06-18 02:16 pm (UTC)Не знаю будет ли полномасштабное вторжение, вряд ли не нужно это пока еще хоть частично есть силы ДНР, ЛНР, но судя по всему полномасштабное наступление точно будет и в отличии от предыдущих, танков в этот раз будет намного больше, со стороны сепаратистов.
Уже даже карманное ОБСЕ доложило о концентрации бронетехники на железнодорожных узлах и о опустении всех схронов, где техника должна была хранится. Помимо этого очередные официальные гумконвои, а сколько не официальных кто знает.
И если не получится решительного прорыва то по крайней мере боюсь очередной Минск номер три гарантирован с потерей очередных территорий.
Кто то мне возразит и скажет что украинцы молодцы и бьют врага и наносят огромные потери. Да это так, но и сами теряют силу и будет как и до этого с аэропортом, с Иловайском, с Дебальцево. Минск 2 уже провалился, ДНР, ЛНР уже пробно закусывает очередными частями страны, а власть делит портфели и грызется в раде, ах да еще в очередной раз уничтожает свои же боевые подразделения. Да их вроде в ОПГ обвинили, и да я вполне допускаю что люди с оружием могут заняться рэкетом и бог знает чем, но напрягает то что их обвинили в этом после остановки состава с контрабандной взрывчаткой да еще и как то числа тянут на полный фэйк, ровно 10 заложников, ровно 10 участников в банде, так точно в реальности очень редко бывает.