anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
России потребуется около 50 лет, чтобы стать экономической супердержавой, считает глава Министерства экономического развития Алексей Улюкаев. «Конечно, экономически Россия — это не супердержава, потому что наша доля в мировой экономике составляет 3–3,5%, что в девять-десять раз меньше, чем у США. Нам понадобится как минимум 50 лет устойчивого роста экономики, чтобы быть в клубе действительно экономических супердержав. Это вызов для нас — стать членом этого суперклуба», — цитирует слова Улюкаева РИА «Новости» со ссылкой на «Би-би-си».
http://www.gazeta.ru/business/news/2015/06/09/n_7274190.shtml

Заявление А.Улюкаева безусловно должно быть включено в учебники по обучению дисциплине «безнаказанного прогнофантазирования». То есть по обучению искусству изготовления нелепых прогнозов, верификация которых заведомо невозможна. Предлагаемый образец хорош всем неопределенностью цели, бесконечностью горизонта, ложностью называемого инструмента, отсутствием содержания, напыщенностью слога.

В качестве прогнозируемой цели называется какой-нибудь яркий набор слов (например, «действительно экономическая супердержава»), броскость которого гарантирует его массовое цитирование, но туманное содержание которого лишено точного определения или хотя бы сколько-нибудь согласованного понимания.

Во-вторых, называется срок осуществления прогноза, по достижении которого точно не останется кого-либо, кто сможет о нем вспомнить. Период 50 лет – это в самый раз. И.Сталин со своим прогнозом-заданием «Мы должны преодолеть этот разрыв за десять лет. Иначе нас сомнут» или Н.Хрущев со своим обещанием 1961 года построить коммунизм к 1980 году – по сравнению с А.Улюкаевым просто дети.

В-третьих, называется якобы условие достижения прогноза, к реальному достижению цели не имеющее никакого отношения. В самом деле, устойчивый экономический рост России, например, в 2% в год (нынешний базовый среднесрочный прогноз Минэкономики) при устойчивом росте существующих или будущих экономических супердержав (как бы их не определять), допустим, в 4% в год, будет означать не вхождение России в их эксклюзивный клуб, а ее устойчивое удаление от него.

Наконец, заявление о несбыточном прогнозе заканчивается какой-нибудь напыщенной фразой, создающей впечатление солидности, но начисто лишенной какого-либо содержания: «Это вызов для нас — стать членом этого суперклуба».

П.С.
По данным МВФ, удельный вес России в мировом ВВП по паритетам покупательной способности в нынешнем 2015 г. меньше аналогичного показателя США примерно в пять раз (3,1% и 16,1% соответственно); удельный вес России в мировом ВВП по обменным курсам меньше аналогичного показателя США примерно в 15 раз (1,6% и 24,3% соответственно).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-06-10 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] yanayel.livejournal.com
Через полвека или Улюкаев умрет, или султан умрет. Так что не чего ему печалиться. Все как в сказке.

Date: 2015-06-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Так сказка про Насредина реально хороша, а вот ее обыгрывание Улюкаевым топорно до безобразия. Впрочем, все согласно народной примете "каков поп, таков и приход" - каков фюрер, таковы и подфюрники)))

(no subject)

From: [identity profile] maksiav.livejournal.com - Date: 2015-06-10 02:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] yaceya.livejournal.com
Прогноз "как минимум 50 лет" круче десятилетнего и двадцатилетнего ещё и тем, что в тех прогнозах подразумевалось "как максимум 10" и "как максимум 20".
"Как минимум 50" - это может быть и десять миллиардов и вообще никогда.

Date: 2015-06-10 11:19 am (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Странно, Андрей Николаевич, что вас удивляют такие выступления членов российского правительства. Вы ведь знаете, что эти люди сидят там для имитации деятельности. Пусть они лучше фантастику пишут, чем пытаются чем-то в стране руководить.

Date: 2015-06-10 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Так вот и пишут фантастику. Причем, не про то, что будет через полвека. По Улюкаеву получается, что США сейчас производят 35% мирового ВВП.

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-06-10 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2015-06-10 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2015-06-10 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-copy.livejournal.com - Date: 2015-06-11 08:40 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com)
"За первые четыре месяца 2015 года смертность в России увеличилась на 3,7%"

А не связано ли это с военными действиями на Донбассе? Тем более В. Путин засекретил данные о потерях в спец. операциях.

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
Нет, ну что вы. Медведев точно знает, отчего выросла смертность.)))

<<По словам Медведева, по одной гипотезе, смертность выросла в связи с общим увеличением продолжительности жизни и старением населения.>> (с) https://news.mail.ru/politics/22309511/?frommail=1

WHAT???!!!
Прошу прощения, что цитирую в этом блоге эту бредятину.

Date: 2015-06-10 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] ruslan-vsk.livejournal.com
Через 50 лет мир отойдет от нефти и газа как от топлива.

А путинская свора воров и убийц оставит россиян без порток.

Date: 2015-06-10 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] nevinodel.livejournal.com
Через 50 лет умрут как большая часть путинской своры, так и большая часть его электората.

(no subject)

From: [identity profile] anton zuykov - Date: 2015-06-10 04:08 pm (UTC) - Expand

Мечтать не вредно

From: [identity profile] zebra24.livejournal.com - Date: 2015-06-12 06:07 am (UTC) - Expand

Re: Мечтать не вредно

From: [identity profile] skaarj opteron - Date: 2015-06-14 01:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-06-10 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Если отбросить шелуху и разные красивые слова, то вырисовывается вполне ясное заявление: ближайшие 50 лет оппозицию просят не беспокоиться, у нас тут очередная переправа, на которой как известно, коней (гребцов галерных) - не меняют.

Date: 2015-06-10 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] b1958.livejournal.com
Вместо того, чтобы рассказывать о том, что будет через 50 лет, он бы лучше рассказал - куда делась великая и могучая РФ, которая только что была самой могучей и развивающейся в мировой истории, о чём все они не уставая докладывали устно и в графиках.

Date: 2015-06-10 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] novy-chitatel.livejournal.com
Посмотрел оценку ВВП России на 2015 год в 1,17 триллиона долларов и сильно удивился.
Посмотрел ВВП в национальной валюте - 75,53 триллиона рублей.

Получается ВМФ прогнозирует на 2015 год среднегодовой курс доллара в 64 рублей?

А вы сами в это верите?

Date: 2015-06-10 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] lexizli.livejournal.com
Если немного подсократить слова, выходит, что мы глубоко в заднице и движемся еще глубже?

Date: 2015-06-10 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
Они прям в одну дуду дуют. И уговаривают, уговаривают россиян потерпеть их воровство лет эдак 20...40...да нет, полвека в самый раз.

<<Для аграриев, сказал Иванов, «лучше бы нам подольше пожить в режиме санкций - антисанкций».>>

http://tvrain.ru/news/sergej_ivanov_prizval_rossijan_podolshe_pozhit_pod-388954/

Хм, и кому это "НАМ"?;)

Date: 2015-06-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kiyanin2015.livejournal.com
В качестве прогнозируемой цели называется какой-нибудь яркий набор слов (например, «действительно экономическая супердержава»), броскость которого гарантирует его массовое цитирование, но туманное содержание которого лишено точного определения или хотя бы сколько-нибудь согласованного понимания
----
восторг и гордость, остальное не так важно
=====
России потребуется около 50 лет, чтобы стать экономической супердержавой
----
В условиях изоляции это невозможно.

Date: 2015-06-11 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Юлия Бондаренко (from livejournal.com)
Всегда было интересно, эта камарилья и вправду считают всех остальных кончеными дебилами или сами они суть конченые паяцы. :)
Кстати, в Украине подобное не редкость. :(

(no subject)

From: [identity profile] kiyanin2015.livejournal.com - Date: 2015-06-12 08:06 am (UTC) - Expand

Комментарий

Date: 2015-06-10 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
И еще бы добавил (Улюкаев): эти 50 лет возможны только с ВВП...
15 лет срока уже отбыто, поскольку Россия превращается по сути, и даже частично по законодательству - в бандитское и мафиозное государство.
Нужно как можно быстрее демонтировать этот катастрофический для России режим.

Re: Комментарий

Date: 2015-06-12 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] av222.livejournal.com
И кто по вашему его демонтирует?

Нет предела фантазии.

Date: 2015-06-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
До Януковича товарищу далеко с его "покращення вже сьогодни".
Впрочем, и до Мутко - с его "туморроу будет евроассосиэйшен".

Date: 2015-06-10 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ja9ek.livejournal.com
как давний читатель этого блога и просто подозрительный антисоветский элемент, не могу не привлечь внимание к свежей колонке Андрея Колесникова в Ведомостях под названием "Апология Чубайса". Там, в числе прочего, говорится вот такое:

Поколению 40-летних роль Анатолия Чубайса в постсоветской истории абсолютно непонятна. Подумаешь, провел приватизацию, да и то неправильно. Можно ж было гораздо лучше – чище и честнее. Когда Алексею Навальному было 19 лет, Чубайс осуществил в стране финансовую стабилизацию. Когда Алексею Навальному исполнился 21 год, годовая инфляция впервые за постсоветский период составила 11%.

Абсолютно естественно, что человек в этом возрасте не в состоянии оценить циклопический и титанический масштаб сделанного

Date: 2015-06-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] mikemorava.livejournal.com
Что-то все они пошли вперед заглядывать за горизонт. Недавно вот Якунин выступил по проекту намного за пределами даже его отдаленной отставки, теперь вот Улюкаев размечтался на 50 дет вперед. Ребята задумались о вечном и несбыточном. К чему бы это?

Date: 2015-06-11 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
К тому, что им страшно

Date: 2015-06-10 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
"К концу 1965 года у нас не будет никаких налогов с населения"
Н.С.Хрущёв.
Чётко и ясно!

Это Хрущев сказал в 1962

Date: 2015-06-11 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
"...не будет налогов.А пока что УЖЕ СЕЙЧАС мы повысим розничные цены на мясо и масло" - и это явилось искрой для Новочеркасских событий 1962 г.
P.S.А какими соловьями заливались тогда советские пропагандисты - "ВПЕРВЫЕ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ ИСТОРИИ будет существовать государство без налогов!".

:-)

Date: 2015-06-10 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Вот теперь ясно, когда, наконец, народ в России восстанет! Это произойдёт через полвека! Тогда, когда пройдут и эти пятьдесять лет, и тогда, когда этот срок ещё раз удвоится, а разница в экономиках станет уже фантастической. Ну, да ладно - разница...! А вот кто согласится с хорошей жизнью после жизни?! Может быть единицы, которые и не выйдут на улицы? Если, конечно, режим уже сегодня не начнёт задумываться об интеграции новой спец религии с уже имеющими в идеологии мифами об ожиданиях.

Date: 2015-06-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kurdakov.livejournal.com
я бы к сказанному добавил несколько штрихов.

во первых, есть выводы, что рост в нулевые во многом базировался на нефти и газе:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2455877

( я не знаю, как воспринимают эту работу другие экономисты, но ссылку утащил с одного популярного экономического блога и сам не увидел ничего криминального в выводе о том, что рост в 90е на 50% процентов объясняется сырьевым сектором )

Т.е. - те реформы, которые были проведены в 90е - на самом деле не запустили раскрытие потенциала людей ( о чем пытается говорить Ходорковский ).

Чтобы двигаться - надо действительно серьезно думать, что и как менять.

Это с одной стороны, а с другой: вот эта самая нефть и газ может и не исчезнут, но серьезно потеряют в обозримом будущем.

Доводы такие.

Во первых это электромобили, по которым есть исследования трендов:
http://www.nature.com/nclimate/journal/v5/n4/full/nclimate2564.html ( тренды - не железный закон истории, но некоторый смысл в них есть, кроме того, есть и соображения того плана, что физические принципы в продолжении треда есть - существуют десятки лабораторных исследований, которые будучи реализованы в промышленных масштабах - обеспечат обозреваемый тренд ) в 20х годах электомобили сравняются по стоимости с бензиновыми и не будут требовать заправки дорогим топливом - таким образом, большинство автолюбителей предпочтут их ( тем более есть другие преимущества - нет передач и потому 'провалов' в разгоне, быстрее динамика, меньше шум )

это значит, что вероятно цена нефти в 20е может упасть до довольно низких уровней и больше никогда не поднимется, т.к. подавляющая доля потребления нефти - это потребление транспортным сектором.

Во вторых - та революция сланцевого газа, которая прошла в сша - постепенно расходится по миру ( Аргентина, Китай, возможно Европа ). Многие страны мира окажутся на ближайшие десятилетия хорошо обеспечены данным видом сырья.

В третьих, поскольку газ - это прежде всего электричество и производство водорода для удобрений, то может быть заменен перспективными высокотемпературными реакторами, например, такого рода: http://nextbigfuture.com/2015/05/terrestrial-energy-allying-with.html ( высокотемпературное разложение водорода - достаточно эффективно и производит дешевый водород )

( не говоря о том, что тренды стоимости ветроэнергии таковы, что она станет самой дешевой энергией в течении 20х, а потенциал ветроэнергетики многократно превышает все нынешнее мировое потребление энергии, при использовании гидронакопителей и с учетом дешевизны и 'экологичности' - газ из электрогенерации можно будет полностью выдавить )

Так что, понимая, что очевидно ( цифры около 50% бюджета, около 70% экспорта для нефти+газа ) нефть и газ играют серьезную роль в экономике нынешней России, что роста в этом секторе не видно, напротив, вероятнее всего тут будут проблемы в ближайшем будущем и в других отраслях - совершенно не видно позитивной динамики, то заклинания про 50 лет - выглядят еще более бессмысленными.

Чтобы просто не погружаться в нищету, чтобы хотя бы компенсировать негатив. ( с учетом старения населения и сокращения трудовых ресурсов ) - нужны будут серьезнейшие изменения в экономической политике. Чтобы расти динамично - нужны будут просто революционные подвижки в экономике, которых в России за многие многие годы не наблюдались.
From: [identity profile] leonchez.livejournal.com
Верифицирован реактор холодного термоядерного синтеза Андреа Росси.
http://ari.ru/news/2014/10/18/verificirovan-reaktor-holodnogo-termoyadernogo-sinteza-andrea-rossi

Хм ...

Date: 2015-06-10 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zimorodok-ferro.livejournal.com
А он (г-н Улюкаев) серьёзно верит в то , что Россия в её нынешнем виде просуществует лет 50 и более?
… АПтимист , аднака ):
АН!
Вот Вы не задумывались над тем почему во всём мире «жопа» - это лишь часть человеческого тела , а в России – это «событие» , ну а «полная жопа» - это комплекс мероприятий?

Нет , не смеха ради(это высказывание самих россиян) , а к тому о чём мечтает г-н Улюкаев. Ему ли не знать , что Сов. Союз догонял-догонял , догонял-догонял , догонял-догонял (даже станок такой был ДиП – «догнать и перегнать») и … простите , сел «на жопу». Или он сознательно , вместе с фюрером ессесно , хочет посадить Россию в уже полную ж? ):

Date: 2015-06-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
Ну, не мог же он (оставаясь на посту) прямо заявить, что экономике России - кирдык. Вот и объяснил это не без некоторого слоновьего изящества.

P.S. В заголовке опечатка: пропущена буква.

забанен з Беларуси 3

Date: 2015-06-10 08:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Чувак который делает прогнозы на 50 лет - либо:
реально надеется на клонирование
пересадку головы
либо с головой 9теперешней ) не дружит
From: [identity profile] cheese4mouse.livejournal.com
Когда тимуровец (т.е. гайдаровец), проповедующий стабильность, отвечает за развитие экономики, развитие останавливается.
"Устойчивый рост экономики" противоречит законам экономического развития - это колебательный процесс, где после всплеска идёт спад (замедление роста, его отсутствие, или уход в отрицательную зону). Любая развивающаяся экономика (Россия ли, Украина, или Китай - не важно) может развиваться только скачкообразно, когда спад преодолевается воздействием извне. Это может быть технологический скачок, научно-технический прогресс, политические изменения - должен быть толчок, который обеспечивает быстрый рост ВВП. Через какое-то время после резкого подъёма рост экономики замедляется и нужен новый стимул для ускорения, и так до бесконечности.
Даже в развитых экономиках стран G7 только внедрение новых технологий обеспечивает экономический рост, а иначе образуется стоячая волна, которую можно назвать "стабильностью". Так что 50 лет в устах Улюкаева - это не прогноз, а приговор: если учесть, как технологически мир изменился за последние 10 лет, и какой вклад России в этот процесс, то 50 лет " устойчивого экономического роста" означает "Когда всех вождей Мавзолей поставят на Луне"... (из "Я дам тебе знать" Андрея Макаревича).

Date: 2015-06-11 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] sn1258.livejournal.com
Причем здесь прогнозирование? Это просто элемент пропаганды. Это все равно, как если бы Улюкаев сказал, что в Америка обанкротится под грузом своих долгов к 2020г, или о том что Россия начнет строить базы на Луне к 2050г. Это все заявления одного класса, они не имеют отношения к аналитике, это пропаганда.

Date: 2015-06-11 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] reformua.livejournal.com
Вот Вы не увидели главного. Ключевое слово здесь супердержава. Человека не интересует качество жизни своих граждан. Человека интересуют амбиции. Пусть не его, амбиции хозяина, пусть не этого, пусть будущего. Кроме того посылается посыл. Не нужно думать вам плебс, о личном благосостоянии, Вы должны быть сыты суперамбициями стать супердержавой.

Date: 2015-06-11 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] bondo-avadov.livejournal.com
Вот! Это и войдёт в ту новую религию, о которой я говорил в своём комменте тут!

Чем не патриотизм, например, следующие тут строки?
При жизни: от каждого по возможности;
В раю: каждому по три роскошных империй-супердержав. Можно: каждая из которых с размера Юпитера!
Главное тут - это всё-таки максимально плавный переход в идеологиях от 20-го века к 21-му, чтобы людей не травмировать на свою голову...

"Lord of the Flies"

Date: 2015-06-11 08:19 am (UTC)
From: (Anonymous)
Алексей Улюкаев отвечает за сектор фантазий повелителей мух.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios