«Юристическая логика» и «юристическая справедливость»

[anillarionov]

Выношу в отдельный пост несколько цитат из интервью А.Навального, упомянутого в предыдущем постинге, собранных cheese4mouse.

О «вредных» и «полезных» нарушениях международного права:
«Захват Крыма был вредным нарушением международных договоренностей...»
Значит, бывают и полезные нарушения международных договорённостей?

О войне на Донбассе:
«Это уже событие другого порядка. Это уже не какая-то политическая ошибка, это преступление и против Российской Федерации, и против российского народа, преступление международного характера».
Значит, аннексия Крыма – это просто политическая ошибка, это недоразумение, это не преступление против Российской Федерации, против российского народа, это не международное преступление?

О том, что делать с террористами:
«Видимо, придется дать иммунитет и разрешить въехать на территорию России тем людям, которых украинские власти не простят уже никогда».

О том, кто начал войну:
«Кто начал войну на Украине – точно известно. Это сделал Путин и его окружение».

О том, что делать с теми, кто начал войну, приведшую к гибели свыше 6,5 тысяч человек, к полутора миллионам беженцев, разрушению Донбасса, с теми, кто продолжает вести эту войну, а также с их деньгами и близкими им людьми:
«Путину должна быть предложена безопасность – ему, его деньгам, его семье и какому-то ограниченному количеству близких людей».
http://aillarionov.livejournal.com/825194.html?thread=67297642#t67297642

Comments

[mafmaster.livejournal.com]

принципиальность хромает.

[colonelwheeler.livejournal.com]

У него -- Навального -- особая "принципиальность". Принципиальность абсолютно последовательная, БЕЗ ЕДИНОЙ фальшивой ноты. Это -- характерная для уголовников и психопатов "принципиальность". И не так то легко провести грань между двумя вышеназваными категориями "граждан", с позволения сказать... Принципиальность -- я прав всегда (втч априорно) и точка. Что я хАчу, то и правильно и начхать на остальньіх.

Жаль, что широкая публика єтого не понимает. И жаль, что у широкой публики, под влиянием в первую очередь т.н. "правозащитников" ( т.е. дегенератов ) сформировано ложное впечатление о уголовниках. Правда в том, что уголовник НЕ"исправим" принципиально. История психологии (и психиатрии) не знает (в пределах нормьі) НИ ЕДИНОГО случая такой кореной трансформации личности, которая бьі привела к таким изменениям, чтобьі личность стала по-существу другой. Опьіт ВСЕЙ истории и ВСЕГО человечества: уголовника могила исправит! У уголовника -- "мозги так работают". Он на конституциональном уровне -- именно уголовник. Уголовник НЕСОВМЕСТИМ с социумом, он неприменно найдет свое место в местах лишения свободьі, обязательно при єтом породив потерпевшего, зачастую искалечив кому-нибудь жизнь. И есть еще одна категория граждан -- именуемая либерастами, -- которая вопреки опьіту (опять подчеркну) ВСЕГО человечества, и на проияжении ВСЕЙ его истории, тем не менее изобретает некие "гуманизации".

Попутно следует отметить, что 95% процентов уголовников-рецидивистов являются педерастами ( 1995-й г. страна -- Украина, более нового НЕфальсифицированого исследования не знаю, результатьі указаного бьіли "либерально" засекреченьі ). Среди лиц, совершающих насильственньіе преступления по хулиганским (ну, НЕкорьістньім) мотивам педерастов -- ультимативно 100%. Подлинньій мотив -- ненависть дегенерата к нормальньім людям, которьіе работают, создают материальньіе ценности, являются семейньіми, тем самьім вьіполняют репродуктивную функцию страньі/общества/конечно нации.

Например, не столетиями, а тьісячелетиями известен прицип: "убийца должен лежать в земле" (ну, а вор сидеть в тюрьме). Сегодня, торжествующая сатанократия повсеместно лишает общество его естественного и неотчуждаемого инструмента -- смертной казни. И нужно отметить, что единичное убийство, с потрясающей последовательностью разрушает-калечит всю последующую жизнь ВСЕМ членам семьи убитого. Расследуя дело мьі никогда, понятно, не сталкиваемся с самии убитьім при его жизни, а только с членами его семьи.

Жертвами преступников обьічно (хотя и не всегда) становятся нормальньіе, социально полезньіе люди, "правозащитники"-же НИКОГДА не встают за защиту ЗАКОННЬІХ интересов потерпевшего/свидетеля (в т.ч. НЕ помогают потерпевшему, столкнувшемуся с коорупцией в правоохранительніх органах, отстоять свои права). Помогают "правозащитники" уголовникам отмазатся от заслуженого наказания. Свой брат -- дегенерат! Остается лишь один вопрос: причем здесь слово "право" в слове "правозащитник"?... Образно говоря, "правозащитник" роется на заднем дворе магазина в помойке и что найдет погаже, то и вознесет повьіще, отличаясь от нормального человека, идущего в парадньій вход. Но "правозащитник" не с продтоварами работает, а в социуме и в нем водружает на постамент для "идеала" то, что найдет в помойке наиболее тошнотворного!..

Длительная прмывка мозгов, нивелирующая в системе координат позиции "точек" "норма" и "патология", приводит к "недоумению" при столкновении с патологическим суждением, с суждением как у Навального. Все на самом деле просто и ясно...

И в сто-первьій раз замечу: русский народ, в своем АБСОЛЮТНОМ большинстве демонстрирует уголовное мьішление. Сходство -- моментально узнаваемое, по большому числу признаков (не по "нескольким", а именно по большому числу, причем моментально узнаваеміх), при отсутствии видимьіх расхождений...

Re: мутная позиция

[(Anonymous)]

Да и сам тип - мутный. Его "преследования" напоминают "мыльную оперу", когда оппозиционеров в то же самое время устраняют тюрьмой, пулей, ядом и клеветой.

[makovka7.livejournal.com]

Еще один "гарант". Так их и выращивают где-то в спецпарниках. Ну, на всякий случай...

[tuserus.livejournal.com]

Это не юридическая логика, а политический реализм. Не ответ на вопрос "кто виноват, в какой степени виноват, и виноват ли вообще". Это ответ на вопрос "что делать". Хотя и неправильный ответ.

Про "событие другого порядка" - очевидно же, что развязывание войны с указанными Вами (не факт, что незаниженными) жертвами - гораздо большее преступление, чем аншлюз Крыма.

А понимает суть событий он правильно, судя по: «Кто начал войну на Украине – точно известно. Это сделал Путин и его окружение»

Реплика

[m-anuchin.livejournal.com]

Вопрос "что делать" нужно решать только с точки зрения общечеловеческих ценностей и демократических стандартов. Так требуется сейчас в цивилизованном мире.

[cfa-den.livejournal.com]

О «вредных» и «полезных» нарушениях международного права:
«Захват Крыма был вредным нарушением международных договоренностей...»
Значит, бывают и полезные нарушения международных договорённостей?
---
Логика несколько хромает.
Здесь так называемая "ложная дихотомия". Помимо вредных и полезных нарушений могут быть и нейтральные.

[evgknyaginin.livejournal.com]

Вы, случаем, не юрист?

[cheerfulthinker.livejournal.com]

Это точно, нужно всех простить, чтобы будущие диктаторы так же спокойно захватывали власть, зная, что им ничего не будет. Ну, и чтобы наемники могли воевать где угодно, зная, что на родине их простят. Дело житейское, с кем не бывает.

анекдот вспомнился, про любовь...

[linija-curzona.livejournal.com]

Особую юридическую справедливость и юридическую логику, отличные от простых житейских понятий, придумали русские - чтобы не отвечать за содеянное.
Её же, справедливости ради, следует сказать, что нарушения договорённостей бывают и полезными. Это с какой стороны посмотреть. Если с точки зрения политических задач господина Навального, например, то от крымнаша получится ему одна только польза, ибо виновник войны - не он, вся ответственность на Путине, а Навальному отовсюду профит. Кому война, а кому мать родна.

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Конечно, при всех достоинствах - он не политик международного масштаба. Это просто "отзвук вождизма", с набором "популистических кричалок"...

[kuzmichev-evg.livejournal.com]

ну ок ребята ну давайте кричать - нет! не забудем не простим!!! дальше то что?
Алексей очень трезво оценивает ситуацию и ищет способы ее менять а не вопить лозунги ради лозунгов

[antaresy.livejournal.com]

<Алексей очень трезво оценивает ситуацию и ищет способы ее менять а не вопить лозунги ради лозунгов>
Совершенно верно. И вообще, Крым это вам не бутерброд, чтобы его туда-сюда передавать, да и украинцам надо смириться с тем, что Крым теперь навсегда российский.

провальные тезисы

[(Anonymous)]

тех, кто стоит за провальными в народе зовут конторами.

Re: провальные тезисы

[(Anonymous)]

Провальный-Навальный...интересное словосочетание.

Ну что сказать....

[(Anonymous)]

Засланный казачок, засланный...меня давно не покидает чувство какой то театральности вокруг его задержаний, посадок и т.д.

[sn1258.livejournal.com]

А кто сказал что политическая оппозиция в России однородна? Илларионов хорош в отточенности формулировок, Навальный хорош на митинге на площади. Вместе они будут хороши когда оппозиция из набора отдельных личностей превратится в слаженную команду. Когда каждый член команды будет делать то, что у него лучше всего получается. Под общим руководством, во имя общей цели во благо общего дела.

Андрей Николаевич, Вы никогда не задумывались, что Вы делали на своем посту в правительстве? Вы, Ваши взгляды и Ваши высказывания наверняка не во всем совпадали с позицией президента и других членов правительства? Но Вы были частью команды. И в составе этой команды Вы сделали достаточно много для своей страны. Один, без команды, Вы добились бы гораздо меньших результатов. И команда без Вас сделала бы меньше.

Понимаю, что сегодня Вам проще координировать свои действия с Пионтковским, чем с Навальным, но выбирать ведь не приходится. Нужно работать с теми людьми, которые есть. Поставьте перед собой цель, выберите средства, определите стратегию и тактику, назначьте командира и работайте в команде. По одному Вы будете двигаться вперед долго и не эффективно.

[antaresy.livejournal.com]

Что человек мелет, господи.
Да, был Илларионов в правительстве, но как только понял позицию "президента и других членов правительства", то немедленно покинул эту команду. И теперь вы предлагаете ему "координировать" свои действия с тем, кто подыгрывает спойлером на собянинских "выборах", легитимизируя их, придавая вес и значимость за счет вовлечения оппозиции числом порядка 600 000 человек, с тем, который отличился националистическими пассажами, с тем, кто заявил, что Крымнебутерброд и смиритесь с этим каклы, ой, украинцы, с тем, кто призывает наделить "иммунитетом" всяких гиркиных и прочих "Сережи Монголоида бойцов", а Путину и его ближайшему окружению "безопасность"?
Эти навальнята такие потешные, петросянят строго по Владимиру Винокуру: тут играем, тут не играем, а тут рыбу (Крым с Донбассом, Мариуполем, Иловайском и сбитым Боингом) заворачивали.

[mikemorava.livejournal.com]

Пассажик про Путина очень характеризует "оппозиционера" Навального. Кроме того интересно, как человек метящий в политики, считает возможным реализовать "безопасность для Путина", т.е. для человека уже сегодня ставшего персоной нон-грата и потенциального фигуранта уголовных дел на Западе?

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Как-как, известно как: "своих не сдаем“

"с неуклонностью хода планет. "

[(Anonymous)]

Рассуждения Навального о законе неизбежно напоминают:
"Друзьям - все, врагам - закон".
В эту концепцию прекрасно укладывается:
«Путину должна быть предложена безопасность – ему, его деньгам, его семье и какому-то ограниченному количеству близких людей».

Осмелюсь напомнить - тут вам не Испания, тут другие традиции:
"Напрасно будете вы кричать о правах человека на свободный обман, напрасно будете молить о пощаде хотя бы вашим детям, напрасно станете взывать к махровым законам и хитрозадым конституциям. Осиновый кол не станет слушать, - ему недосуг! Он как раз будет крошить ваши ребра под английской шерстью!..
Так было, так бывает на Руси регулярно, с неуклонностью хода планет. "

[colonelwheeler.livejournal.com]

Вот только Московия -- НЕ Русь, а территория с полностью вьідуманой "историей"..

Заявка на роль ХОРОШЕГО приемника

[Александр Жуковский (from livejournal.com)]

«Путину должна быть предложена безопасность – ему, его деньгам, его семье и какому-то ограниченному количеству близких людей» . Лёша готов на любую ... , ради ВЛАСТИ. И с таким "оппозиционером" предлагают объединяться всем оппозиционерам? Я бы с Лёшей в разведку не пошёл :-) .

[moscou-actu.livejournal.com]

По последней цитате - ну да, а сбивших Боинг не лишать государственных наград. Интересно, а "безопасность" должна быть предложена невзирая на список преступлений, т.е. точно мы даже знать не хотим? Или всё-таки надо их установить, но наказание не назначать? А мнение украинцев по вопросу наказания для Путина нас интересует? А с чего Навальный решил, что его предложение интересует Путина? Что будет если он уйти не захочет, а пойдёт на новые преступления? И если найдётся вдруг "преемник", гарантирующий безопасность "по понятиям", с чего ради это будет Навальный?
Просто интересно, он правда не очень умный или прикидывается?

полтора года назад уже

[susel2.livejournal.com]

Все было ясно с этим гражданином.
Причем, достаточно подробно и в деталях, никаких сомнений не оставалось.

http://susel2.livejournal.com/39502.html

То, что он все еще на плаву при всех "чудовищных репрессиях", которые на него обрушились, да еще так театрально - это последний штрих к "легенде оппозиционера".
Ну, непростая эта игра, с Навальным. И Контора ее ведет пока достаточно аккуратно: не пережимают и не недожимают.
Печально то, что Запад на это продолжает клевать. В России это не так принципиально, в России ему все равно никогда у руля не оказаться, так что все эти хлопанья крыльями для него даже лишние.
Тут точно по пословице: молчал бы больше - за умного бы сошел.

[maniak-dz.livejournal.com]

Да, могут быть и полезные нарушения международных договорённостей. Например, помощь повстанцам в смещении диктатора, как было в ходе последней ливийской революции.

[dolgih.livejournal.com]

Очень хорошо, что Алексей Анатольевич всё это говорит. Иначе о сущности его знали бы только те, кто с ним так или иначе работал. Некоторые ещё прелполагали бы.

А так всё предельно ясно.

Очень хорошо.

[moscou-actu.livejournal.com]

Да не всем ясно (что очень жаль). Вера несовместима со знанием.

[kelavrik-0.livejournal.com]

Скажите, вы понимаете, что политика это искусство возможного? Реальный политик может поступить не совсем по букве закона, чтоб чего то избежать.

Почему гарантии безопасности Путину и ещё кой кому? Да потому, чтоб дать ему возможность уйти не цепляясь за власть. Что важнее: привести ситуацию в норму или отомстить?

Почему референдум в Крыму, а не простая отдача? Да потому как там есть живые люди, которых правильная власть не имеет права игнорировать.

[colonelwheeler.livejournal.com]

Потрясающий пост, нужно сказать.

ЦИТАТА /* Реальный политик может поступить не совсем по букве закона, чтоб чего то избежать. */ Понятно, это -- предисловие, но и оно заслуживает обрамления в рамочку.

ЦИТАТА "Да потому, чтоб дать ему возможность уйти не цепляясь за власть [для того что бы...]."
и еще одна "Почему референдум в Крыму, а не простая отдача [, формально-юридически представляющая собой добровольную выдачу краденого], которых правильная власть не имеет права игнорировать." (выделено мной)

Что мы имеем если "выжмем воду", на основе какого целеполагания образуется цитированый пост? Здесь просто: снять Путина, занять его место И НИЧЕГО ПРОЧЕГО НЕ МЕНЯТЬ!!!

Иллюстрированный анекдот

[colonelwheeler.livejournal.com]

а он не политик...

[(Anonymous)]

А разве Навальный политик?

Вы слышали от него или читали что либо написанное им о государстве и праве, экономике, национальной и этнической проблематике, о возможных путях развития государства,права и экономики не только в Российской Федерации, но и в мире?

Я вот лично ничего от Навального не читал, кроме его памфлетов о том, как нам обустроить жизнь в Москве, где он де станет мэром...

А разве Путин - политик?

Он - оперативник ЧК, решающий, как ему представляется, и, как ему кажется, задачу сохранения Российской Федерации. Он так видит и понимает свое назначение. Но я вот лично никогда и нигде не слышал и не читал за многие годы его правления от него хоть одну мысль или умозаключение, которое бы заставило всерьез задуматься о том или ином явлении...

Re: а он не политик...

[kelavrik-0.livejournal.com]

А Ленин политик? Ну если судить по написанному до революции.
А Робеспьер с Маратом? Что они написали?

Кремлебот Навальный

[vasil1980.livejournal.com]

А кто сказал, что после Николая Второго самодержца не приходит Ленин, Троцкий и Сталин? Поэтому, чтоб не было революции, необходима эволюция. Фашизм надо душить в зародыше, а не когда он развился

[one-sergey.livejournal.com]

А Путину он сразу предлагает предоставить гарантии безопасности или сначала все-таки потребует освободить незаконно осужденного брата ?

[(Anonymous)]

Как говаривали в дореволюционной охранке,
"По блату посадили, по блату выпустим"

[anna0112.livejournal.com]

В идеале ДНР и ЛНР хотели бы войти в состав Российской Федерации, но сегодняшние политические реалии таковы, что статус ДНР и ЛНР должен определяться рамками минских соглашений.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2628503&tid=105474

политические реалии

[(Anonymous)]

сегодняшние политические реалии таковы, что статус ДНР и ЛНР должен определяться рамками УК Украины

[ferdoussi.livejournal.com]

Старик давно был замечен в довольно странных высказываниях...
Зачем он это говорит - совершенно не понятно.