Как готовили и проводили блицкриг
Aug. 14th, 2008 05:13 pm1) 5 мая:
уточнение от 17 августа: некоторые юзеры, в т.ч. caps_lo, напоминают мне, что пост юзера cyxymu о плане взятия абхазами Кутаиси http://cyxymu.livejournal.com/400291.html был назван им шуткой вечером того же дня, 5 мая 2008 г.: http://cyxymu.livejournal.com/400469.html, и просят меня "дезавуировать затянувшийся розыгрыш": http://aillarionov.livejournal.com/11359.html?view=480351#t480351.
Дезавуирую: этот пост его автором действительно был назван шуткой. Однако назвав свой вечерний пост "Шутка шуткой" , юзер cyxymu привел немало подробностей, красноречиво подтверждавших наличие если не точно такого же, то весьма похожего плана:
"...шутки шутками, но ситуация правда накаленная. Дополнительные вооруженные силы России. заведенные в Абхазию, имеющие мандат миротворцем подсчету не подлежат. там может быть и 1000 новых, а может и 5000... Нашел интересные фотографии у estet 2004, где хорошо видно как пересекает границу российская бронетехника":
http://cyxymu.livejournal.com/400469.html.
После начала наступления российских войск в Западной Грузии 12 августа юзер cyxymu еще раз воспроизвел свой пост от 5 мая с характерным названием "Как в воду глядел":
"Помните мой пост от 5 мая 2008 года? это был просто шутливый пост, но фактически я предсказал развитие событий в Западной Грузии в последнии дни". http://cyxymu.livejournal.com/434809.html
Объективно говоря, отклонения факта от прогноза оказались незначительными. Во-первых, войска вторжения оказались не абхазскими, а преимущественно российскими. Во-вторых, заняв Зугдиди, Сенаки, Поти, они вынуждены были остановиться, немного не дойдя до Кутаиси. Во всем остальном cyxymu оказался прав.
"план, который был составлен в Сухуми совместно абхазскими военными и иностранными инструкторами (в основном из России) имеет название "двойной Дбар - двойной удар". Цель плана - захват абхазскими российскими подразделениями верхней части Кодорского ущелья Абхазии, которая находится под контролем Грузии, а также аннексия еще большей части Грузии - вплодь до Кутаиси.
В операции будут принимать участие абхазские силовики, российские кадровые военные, чеченские отряды Кадырова, сборище всяких северокавказских боевиков, несколько сотен казаков юга России. Будет задействована авиация, флот, артиллерия, танковые части.
http://cyxymu.livejournal.com/400291.html
2) 25 июня:
Сегодня пришли за отцом. Лейтенантик. Отец сдуру (он говорит - спросонья) не только дверь открыл, но и в повестке расписался; благо оба карманных юриста спали. А, может, лесть понравилась: лейтенант сказал, что в Петербурге таких профессионалов больше нет. Отец мой - военный летчик первого класса, командир экипажа; горы, то-се. В отличие от группы Einsturzende Neubauten, он точно знает, как выглядит Нагорный Карабах. Только отцу - 47, он на пенсии сто лет. Но до пятидесяти пяти как бы в запасе. Спозаранку звонил в военкомат...
Когда государству треба старые волки-горные вертолетчики - поневоле думаешь: и шо бы (а главное - где) это государство задумало?
http://blogs.yandex.ru/cachedcopy.xml?f=cb602086042b484dfb1ac0f8c0f73198&i=1148&m=http%3A%2F%2Frawkspectator.livejournal.com%2F369273.html&r=server%3D%22livejournal.com%22%3A%3A2063133498+%3C%3C+(author%3D%22rawkspectator%22%3A%3A2063133498%3A0+|+b_feed_id%3D%2217377%22%3A%3A2063133498%3A0+|+author%3D%22http%3A%2F%2Frawkspectator.livejournal.com%22%3A%3A2063133498%3A0)%3A0
Пост написан 25 июня:
http://taki-net.livejournal.com/461913.html
http://vaxo.livejournal.com/227225.html
Сохранённая копия страницы http://rawkspectator.livejournal.com/369273.html
3) 18 июля:
Подразделения Псковской 76-й и Новороссийской 7-й дивизий ВДВ, участвующие в учениях "Кавказ-2008", в пятницу заняли позиции на Рокском и Мамисонском перевалах Большого Кавказского хребта.
Сегодня же завершается переброска в Краснодарский край по железной дороге десантно-штурмового полка Волгоградского мотострелкового соединения.
в ходе учения будут отрабатываться вопросы по выполнению миротворческих функций в зонах вооруженных конфликтов.
http://www.newsru.com/russia/18jul2008/ucheba2_print.html
4) 23 июля:
Крупномасштабные учения "Кавказ-2008" силовых структур России подразделения двух отдельных мотострелковых (горных) бригад Минобороны РФ продолжаются, несмотря на предостережения со стороны Грузии. Сегодня военные приступили к практической отработке действий по уничтожению "террористов" в горной местности.
...по замыслу учений мотострелковому полку Владикавказской дивизии поставлена задача по прикрытию госграницы в районе перевала Рокский.
В настоящее время части и подразделения дивизии уже выдвинулись в назначенный район на перевале, где сменили десантно-штурмовой батальон Псковской дивизии ВДВ, передислоцированный на один из окружных полигонов для проведения тактического учения с боевой стрельбой.
В учениях принимают участие соединения и части СКВО, части и подразделения ВДВ, 4-й армии ВВС и ПВО, Новороссийской военно-морской базы, Каспийской флотилии, регионального погрануправления по ЮФО и регионального командования Внутренних войск МВД РФ общей численностью около 8 тысяч человек.Задействовано около 700 единиц наземной техники, более 30 самолетов и вертолетов.
http://www.newsru.com/russia/23jul2008/kavkaz.html
5) До 28 июля:
Сейчас везут главным образом горючее для военной техники, пару недель назад в Абхазию заходила сама техника. Военные колонны и эшелоны с танками и бронетранспортерами шли и днем и ночью. Скрыть в Абхазии что-либо очень сложно, поэтому в интернете активно обсуждают, сколько же все-таки железнодорожных вагонов с танками перевезли в Гальский район, поближе к границе с Грузией,—50 или 45. Оружия и горючего для российских миротворцев за последний месяц завезли столько, что хватит еще на несколько лет конфликта. Полковник из штаба миротворцев жалуется, что больше месяца не видел жену, потому что «проводит на шоссе дни и ночи». «Что-то будет, чувствую, что-то будет»,—только и повторяет он, неодобрительно покачивая головой....
На переговорах с министром иностранных дел Германии, который привез немецкий вариант урегулирования конфликта, абхазское руководство держалось демонстративно жестко. «Пусть грузинские войска сначала уйдут из Кодорского ущелья, тогда мы начнем с ними переговоры»—так Багапш говорил за день до приезда немецкого посредника, так же он заявил и после встречи с ним. «Знаете, мы не можем бесконечно терпеть их выходки у себя под боком. Пора уже навести там порядок»,—на что-то намекает президент...
"Огонек", номер 31, 28 июля - 3 августа
6) Начало августа:
В первых числах августа осетины эвакуируют из Цхинвала женщин и детей...
Абхазские и юго-осетинские власти отказывались от предложений международных посредников, хотя еще вчера сами настаивали именно на таком формате переговоров – лицом к лицу, на европейской трибуне...
5 августа Саакашвили, встревоженный масштабными передислокациями российской армии у границ, предложил прямые переговоры с Эдуардом Кокойты – президентом Южной Осетии, которого до этого называл криминалом и человеком недостойным общения, в пику которому создал и финансировал предателя Осетии Санакоева.
6 августа запаниковали американцы... Они заставили Саакашвили пойти на еще большие уступки – керосином пахло уже отчетливо.
7 августа бледный Саакашвили объявил о прекращении огня на осетинском направлении. Но осетины об этом не объявляли, а к границам подходила российская армада – 58-я «Кавказская» армия. Стало ясно, что это уже не региональная проблема – России не нужно прекращение огня и переговоры...
Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель. И Саакашвили ударил…
Скорее всего российские психологи четко просчитали Михаила Николаевича и выманили его…
Безусловно, данная операция готовилась давно и скрупулезно. Отмечаются согласованные и четкие действия России, Абхазии и Южной Осетии. Каждое действие - от эвакуации женщин и детей из Цхинвала, до нанесения удара по Кодорскому укрепрайону были согласованы и по времени, и по количеству, и составу задействованных средств. Коалиция вынудила Саакашвили нанести удар по Южной Осетии первым...
«неуверенность» президента Абхазии была ничем иным, как хорошо отрежиссированной работой российских военных и политических советников, действовавших по своему, никому до конца не известному плану...
http://chatlanin.livejournal.com/247565.html
The Russians, however, warned on August 3 of a growing threat of "large scale military conflict" between Georgia and South Ossetia.
The State Department issued a mild statement on August 5 urging Moscow to refrain from provocative actions, but gave no hint that it was aware that military action either by Georgia or Russia was in the offing.
http://news.yahoo.com/s/afp/20080811/pl_afp/georgiarussiaunrestusmilitary
8) 6-7 августа:
По приведенным ссылкам формируем вот какую картину - никакого "внезапного" ракетно-артиллерийского удара по Цхинвали со стороны грузинской армии не было. Всю ночь с 6 на 7 августа, между военизированными формирования ЮО и армией Грузии шла артиллерийская дуэль. Обе стороны применяли тяжелую артиллерию, обе стороны вели огонь по населенным пунктам. Осетины - по грузинским селам вокруг Цхинвали (см. карту), грузины - по окрестностям Цхинвали.
Вывод1: На территории самопровозглашенной республики Южная Осетия, ДО начала наступления грузинской армии шли артиллерийские дуэли, причем в пределах демилитаризованной зоны у военизированных осетинских формирований на вооружении состояли артиллерийские орудия, а возможно и РСЗО. Куда смотрели российские миротворцы, чьей прямой задачей был вывод подобных артистем с территории демилитаризованной зоны - вопрос.
http://reytar.livejournal.com/27495.html
Я уже отвечал на тему того, что как именно вели себя миротворцы, и почему именно так - не ясно. Ситуация складывается так, что они с начала августа нарушали целый ряд пунктов Соглашения, которым обязаны были руководствоваться - взгляните сами, вспомнив о осетинской артиллерии, обстреливавшей грузинские села за сутки до грузинского наступления, сами все поймете, ссылки я привожу.
Далее, в ночь наступления... известно лишь, что на территорию казарм миротворцев упало несколько снарядов. Дальше - полная неизвестность, лишь по обрывочным данным получается что миротворцы сходу вступили в бой с грузинскими войсками, якобы подбив/уничтожив 2-3 танка.
Вопрос - почему они нарушили предписание, почему стали в конфликте на сторону одного из участников? Или они действовали согласно ПРИКАЗУ о котором мы не имеем представления?
http://reytar.livejournal.com/27495.html?thread=163175#t163175
9) Ночь с 6 на 7 августа:
поправка: судя по времени публикации в тираспольской газете описываемые события происходили в ночь с 5 на 6 августа. См.: http://aillarionov.livejournal.com/11183.html?view=486831#t486831,
спасибо юзеру erniechap.
20:34 Соседи решили отметить события. (Из высотки под селением Нули был выбит грузинский спецназ. Прим. Ред.) Несут закусь и выпив. Ша будут гулять во дворе. [добавлено – h.E.]
0:24 Вот первые взрывы
0:27 Бьют из тяж орудия. Но далеко
0:29 6 ударов и все стихло пока. Соседи спус в подв. Слыш и автом очер. Не близко
0:46 Авт очер. Участились
0:49 И танков тоже бьют.
1:30 Позвони в больницу узнай насчет раненых (Редакция)
1:35 Нет раненых-сказал Пупуш. Где-то настал ад. О грузинских трупах инфы нет.
1:39 Судя по стрельбе из тяж. Артиллерии, трупов много. Груз-их.
1:59 Опять наши их из тяж оруд. Поливают. Мой сын все время жалеет женщин из-за родов. Лучше роды, чем наход. В такой мясорубке. Танки стрел. Я уже отличаю
2:39 Лягушки предатели, смылись. Зато сверчки поют в унисон с пушками. Сильно стреляют. Надеюсь наши. Далеко
6:00 Возобн обстрел гр. Стрел из тяж орудий.6:43 С 3 этажа стрел наш сосед из гранотомета6:58 Сосед с 3 этажа, Панчо, отправил груз-ам 7 снаряд из гранат-та.7:02 К нам снова залет-ли пули. Пиши-грузины обстреливают город из минометов.
7:06 7 пуль залетели к нам уже. Панчо сделал еще 4 залпа. Видимо наши пули предназ. ему7:10 Бтееры и танки прослед-ли в Гуджабаур. Дальше все случ-ся по сценарию Апсны сегодня
7:44 Думаю, скоро стрельба прекр-ся. Людям надо на работу. И наши и они это понимают
7:58 Еще постреливают. Еще рано идти на работу.
8:20 Дениз (Сын нашего корр. Примечание ред.) коммент-ет обстрел: прекратите обстрел, мужики уже зотят на работу, подальше от своих жен. Устроил себе дзот из подушек.
8:29 Кажись, все. Тихо. Ну, правильно. 15 мин на помыться, 25 мин на дорогу
8:31 Пошли мы пули искать по квартире
http://herectus.livejournal.com/42360.html
http://herectus.livejournal.com/42206.html
Пояснение:
Осетинская журналистка, находящаяся в Цхинвали, хладнокровно документирует обстрел осетинами ("нашими") грузинских позиций ("гр.") из тяжелых орудий, гранатометов, танков, который должен привести к "к большому количеству грузинских трупов". По ее сообщениям, грузины если и отвечают, то огнем из стрелкового оружия.
Осетинская журналистка сообщает, что осетинские БТРы и танки проследовали на огневые позиции. Происходящее дальше соответствует "сценарию Апсны", т.е. тому варианту, который, очевидно, уже хорошо известен и автору, и его адресату.
Обращают внимание спокойствие автора, находящегося в Цхинвали с сыном, деловитость, детальность, будничность с которыми описывается обстрел грузинский позиций. По завершении обстрела вполне рутинно "мужики собираются на работу".
10) 8 и 9 августа:
58 армия - не есть миротворческий контингент;
восьмого числа, когда всё якобы началось, части 58-й армии уже принимали участие в боевых действиях в качестве приданных миротворцам сил.
девятого числа... "подразделения дивизий ВДВ" и сотни вылетов военно-транспортной авиации, а также морская группировка - тот же ракетный крейсер "Москва" с командующим Черноморским флотом на борту, корабли сопровождения и два больших десантных корабля «Цезарь Куников» и «Саратов» (Новороссийск).
НИ ОДНА АРМИЯ МИРА НЕ СПОСОБНА БЕЗ ТЩАТЕЛЬНОЙ ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ПОДГОТОВКИ ОПЕРАЦИИ ВЫСТАВИТЬ ПОДОБНУЮ ГРУППИРОВКУ В ТЕЧЕНИИ ДВУХ ДНЕЙ
ЭТО ПРИНЦИПИАЛЬНО НЕВОЗМОЖНО
эта военная операция готовилась заранее. задолго.
и не может быть случайным совпадением время её начала.
не бывает в политике и войне таких совпадений.
вероятнее всего, делалась ставка на блицкриг...
http://blguanblch.livejournal.com/310500.html
11) Общий план операции:
План - ну, скажем, программа-максимум - мог, ориентировочно, состоять в следующем:
- Заранее готовится военная операция. Корабли готовятся к выходу на боевую операцию и т.д. (как я слыхал, подготовка эта довольно долгая), армия развертывается, железная дорога починяется, специалисты призываются и все такое прочее.
- Эскалация напряженности, обстрелы и т.д. провоцирют Грузию на попытку блицкрига.
- Возможно, каким-то образом грузинам дают понять, что если, мол, операция будет мгновенной и решительной, то Россия не вмешается (не успеет вмешаться, побоится вмешаться и т.д.), а Грузия сможет повторить операцию "Шторм".
- Через некоторое время после грузинской атаки границу переходят русские войска и наносят решительный удар по грузинским частям, максимально воздерживаясь от ущерба гражданскому населению.
- Грузинская армия немедленно терпит поражение, прекращает сопротивление, теряет управляемость, распадается, дезертирует, превращается в неорганизованные шайки грабителей и в панике бежит.
- В Тбилиси и Грузии воцаряется хаос. Разнообразные оппозиционеры, генералы и авантюристы пытаются растащить власть. Саакашвили бежит за границу.
- Всем становится ясно, что единственной силой, способной восстановить минимальный порядок в стране, являются российские войска.
- Какой-нибудь совет национального спасения Грузии объявляет о перемирии, включает в свой состав часть бывших министров и генералов, арестовывает других министров и генералов, предлагает совместное патрулирование Тбилиси.
- Передовые части российской армии без малейшего сопротивления въезжают в Тбилиси, встречают поддержку части населения, формируют совместные российско-грузинские комендатуры, берут иностранные посольства под защиту от мародеров и бандитов.
- Совет национального спасения Грузии подписывает временный договор о пребывании российского контингента, берет на себя обязательства по поддержанию порядка, формирует следственную комиссию по расследованию преступлений Саакашвили и его сообщников и назначает всеобщие выборы на начало сентября.
- По отдельному договору, подписанному Советом национального спасения Грузии и Россией, Абхазия и Южная Осетия получают особый статус в составе Грузии. Грузия передает им полное самоуправление по всем вопросам и соглашается на формальные гарантии их безопасности со стороны России и неограниченную связь этих республик с Россией.
Результаты получились не вполне ожидаемые.
http://bbb.livejournal.com/1976438.html#cutid1
no subject
Date: 2008-08-14 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-16 03:48 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-08-14 04:17 pm (UTC)А известнные нам грузины - не лучшие хранители военных тайн.
>Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика. По хорошему, у Саакашвили выбора не было, надо было атаковать Осетию и брать ее до того, как российская армия пройдет Рокский тоннель.
Зачем атаковать? Что ему это в итоге дало с военной точки зрения?
Российская армия выбила его из Цхинвали в течении двух дней, чего и следовало ожидать - хотя бы в результате полного господства в воздухе.
no subject
Date: 2008-08-14 07:16 pm (UTC)Вроде бы, все очень гладко расписано, про подготовку и т.д.
Но КАК можно заставить человека пойти фактически на самоубийство? КАК можно было заставить Саакашвили ударить первым?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-08-14 04:51 pm (UTC)Пятый пост - это конспирология.
Шестой пост упоминает действительно странные факты, но хотелось вы увидеть подтверждение этих фактов из других источников.
no subject
Date: 2008-08-14 04:53 pm (UTC)Еще раз спасибо за умный анализ!
Date: 2008-08-14 05:11 pm (UTC)А почему не был разрушен тоннель?
Date: 2008-08-14 05:28 pm (UTC)Re: А почему не был разрушен тоннель?
Date: 2008-08-14 07:01 pm (UTC)Чем и как
From:Re: Чем и как
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:Предварительные итоги
From:Еще один вариант
From:Re: Предварительные итоги
From:Re: А почему не был разрушен тоннель?
From:no subject
Date: 2008-08-14 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-14 06:13 pm (UTC)http://blogimira.ru/tag/cxinval/
....
Вчера когда Саакян сказал, что прекращает огонь мы знали, что война начнется, но русские нам сказали, что она начнется через 3 дня, а до этого мы можем спокойно мочит грузин. И мы стреляли вовсю, не жалея патронов. И к 10 вечера нас накрыло… С тех пор только 1 час был перерыв.
Россия нас кинула, обещали ввести 58 армию, но так и не ввели. Кокойты сбежал.
.....
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-08-14 06:10 pm (UTC)геніальный Вы нашъ!
From:no subject
Date: 2008-08-14 06:57 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-14 07:09 pm (UTC)Информационный вакуум, умело созданный российской медиа, порционно пополнялся необходимой информацией.
http://chatlanin.livejournal.com/247565.html
(no subject)
From:а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:Re: а "Градом" по городу - это за рамками
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-08-14 08:18 pm (UTC)у нас были разведданные о готовящемся ударе по осетии, и мы стягивали войска для миротворческой операции
а вошли "слишком поздно" специально - чтобы грузины успели пролить достаточно крови чтобы это не выглядело как российское вторжение, а выглядело именно как миротворческая операция
вот только дали слабину по части пиара, и начисто проиграли информационную войну
российские действия - вынужденный ход, нас умело завели в ловушку, из которой нельзя было выходить иначе, кроме как вводя войска и начиная боевые действия
и чем дальше, тем очевиднее, что все это - как и скорый удар по ирану (кстати, ВМФ США и союзников начал активно сосредотачиваться в персидском заливе одновременно с вводом 68 армии в осетию) - это прежде всего работа американской правящей элиты на маккейна + способ впоследствии смягчить позицию россии по ирану взамен на смягчение позиции сша и нато по грузии
маккейн победит, теперь это уже очевидно, а саакашвили сольют как только договорятся по ирану
и удар саакашвили вовсе не истерика (хотя он очевидно истерик), это лишь этап весьма хитроумного плана, в котором и россия тоже марионетка, не в последнюю очередь благодаря своей внутренней и внешней политике - нами стало очень просто манипулировать, ведь логика поведения тоталитарного режима крайне проста, нажми на кнопку - получишь результат
no subject
Date: 2008-08-14 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-14 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-14 11:37 pm (UTC)Эта провокация готовилась именно в Кремле и давно.
Здесь было бы уместно добавить, что кремлевская пропаганда, упала на хорошо подготовленную почву.
На протяжении нескольких лет, "дорогим россиянам" внушалась мысль, что "Грузия - наш враг!". В частности были сделаны такие фальшивки, как грузинские вина и минеральные воды. Якобы они очень вредны для здоровья. Хотя нормальный человек должен был бы помнить, что грузинские вина являлись лучшими в Триэсерии, а уж о воде "Боржоми" и говорить не приходится. Тем паче, что грузинское виноделие основано на византийской винодельческой традиции, коей уже более 2000 лет.
Вино и вода должны были действовать особо на женщин, а через них и мужчин.
Что ж: грузинские крестьяне лишились рынка сбыта, а "дорогие россияне" хороших вин и минеральной воды.
Зато из Южной Осетии постоянно ввозят низкокачественную водку и наркотические средства. Это так, к слову.
Кроме того, на протяжении последних лет, практически ни один теленовостной канал не обходился без критики Грузии и лично М.Саакашвили.
В итоге, был создан поистине демонический образ Грузии и ее руководства.
no subject
Date: 2008-08-15 04:26 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Не надо ля ля про грузинские вина
From:Re: Не надо ля ля про грузинские вина
From:no subject
Date: 2008-08-15 03:45 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-15 04:00 am (UTC)«Медийный рычаг политики заметен везде, где не очень понятные для зрителя цели власти проводятся у него на глазах, в эфире. Но наибольшие подозрения возникают от неожиданных, катастрофических, «судьбоносных» вторжений событий в эфир. Их шоковая, незапланированная реальность вызывает ощущение имитации и возбуждает вопросы вполне эстетического плана: кто автор? чья постановка?» (В.А.Шкуратов «Искусство экономной смерти. Сотворение видеомира»).
no subject
Date: 2008-08-15 05:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-16 09:32 pm (UTC)Взаимные обстрелы и провокации там много лет уже, увы. Грузия времен Сааки увеличила военные расходы в 30 раз за короткий срок + безвозмездная помощь от стран НАТО. Вот ещё мнение из ru_politics:
"Штаты настропалили Саакашвили. Россия науськала Кокойты. Обстрелы приграничных сел, то-се.
В конце концов грузины поддались на провокацию. Кто бы сомневался.
Но кто их просил поддаваться на провокацию так грязно, с убийствами мирных жителей?
А потом трусливо драпать, бросая оружие и базы. Да, была российская спецоперация.
Во всех отношениях безупречная. Достигшая всех поставленных целей с лихвой."
(no subject)
From:Награждение в Кремле.
Date: 2008-08-15 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-15 10:25 am (UTC)Замысел кремля?
Date: 2008-08-15 10:38 am (UTC)Вадим.
Re: Замысел кремля?
Date: 2008-08-30 05:58 am (UTC)Re: Замысел кремля?
From:no subject
Date: 2008-08-15 11:00 am (UTC), а так более менее цельная логичная картинка складывается. Хотя конечно поражаюсь, что большенство проглатывает назначеную картину мира с легкостью, не задумываясь.
no subject
Date: 2008-08-15 11:47 am (UTC)— почему грузинский спецназ не произвёл подрыва Рокского тоннеля, для блокировки 58 армии, не было даже попытки?
— что помешало дальнейшему продвижению российских войск на Тбилиси, если это уже было решено?
— "сажание" в Тбилиси "пророссийской марионетки",— по-моему полный бред. В Грузии совершенно нет базы для проросийских настроений, а сидение на российских штыках,— воспринимается всеми, как открытая агрессия, это партизанская война с гробами в Россию, никто на это не пойдёт.
no subject
Date: 2008-08-15 07:21 pm (UTC)http://chatlanin.livejournal.com/247565.html?thread=1464333
что бы блокировать Рокский тоннель надо было пройти мимо Джавы которую усиленно бомбили,практически только Джаву и бомбили,но не прошли...Это в Российских СМИ усиленно мусируют что бомбили Цхинвали.90% всей работы артилерии приходилось на Джаву и на вход в Рокский тоннель
(no subject)
From:no subject
Date: 2008-08-15 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-15 03:02 pm (UTC)А в остальном, про походы на Кутаиси и Тбилиси - полная ерунда.
no subject
Date: 2008-08-15 03:06 pm (UTC)Сами смотрите, танки строил, индустриализация!
no subject
Date: 2008-08-30 04:20 pm (UTC)(no subject)
From:Re: Здорово, достаточно подробный и интересный анализ.
Date: 2008-08-16 12:09 am (UTC)Я не видел этих материалов.
no subject
Date: 2008-08-15 08:18 pm (UTC)И только ли в кремле были заинтересованы в развитии таких событий?
Насколько мне известно, Вы очень даже не плохой аналитик, почему версия одна? У меня, например, есть как минимум две версии событий.
Две версии, кому выгодна эта война? (http://arl-spb.livejournal.com/4417.html)
Надеюсь, что Вам не составит большого труда, это прочесть, просто количество буковок в комментарии превышает максимально допустимое.
no subject
Date: 2008-08-15 08:44 pm (UTC)"Бросок грузинской армии на Цхинвал - не что иное, как истерика."
Не надо ля-ля. Наши войска туда стали перебрасываться, наверняка, после того как разведка доложила о намерениях Саакашвили начать "заварушку" в Южной Осетии и переброске грузинских войск к Цхенвалу.
Папу-летчика забрали на военные сборы? Ужас какой! Так у нас каждый год забирают "папаш" на сборы, уже этак как лет 50-т, наверное. Этим никого не удивишь.
Что касается наших учений "Кавказ-2008" то они стали ответом на грузино-американские учения "Немедленный ответ 2008", извините за тавтологию. Согласитесь, что чтобы провести учения внутри одной страны нужно меньше времени для различного рода организационных моментов, чем двум странам? Это ведь и различного рода консультации и согласования, переброска войск в другую страну, организация пребывания иностранных военнослужащих внутри страны и т.д и т.п. Так что, после того как наши узнали об американско-грузинских учениях рядом с нашими границами, нашим само собой ничего не оставалось как начать учения самим - это обычная международная практика "игры бицепсами". Тем более было понятно, что учения проводятся не просто так... Ситуация в регионе накалялась уже давно, и о том что Саакашвили готовится приложить Цхенвал информация в СМИ просачивалась неоднократно.
Что касается "заранее готовятся", то это само собой разумеется!:) Может быть слышали чего про линию Маннергейма? Это агрессоры-финны "заранее готовились"!:))) Любая страна у которой в соседях такие агрессивные супчики у границ окалачиваются всегда "заранее готовится" к различным вариантам развития событий, в том числе и войне, в том числе и проводя военные учения. Вот несколько цитат датированных 2002, 2006 и другими годами.
Статья 2007-го года:
"На наше объединение (58-ю "кавказскую" армию), кроме всего, возложена еще и крайне ответственная задача международного значения. Отдельные подразделения соединений 58-й армии уже в течение нескольких лет, причем безупречно, выполняют миротворческие функции в составе сил по поддержанию мира в зонах грузино-осетинского и грузино-абхазского конфликтов."
http://www.redstar.ru/2007/07/18_07/2_02.html
Статья 2002-го года:
"...на одном из этапов учений подразделения 58-й армии обеспечивали безопасность российского миротворческого контингента в Южной Осетии, который состоит из нескольких сотен военнослужащих этой армии.
По словам командующего войсками Северо-Кавказского военного округа генерал-полковника Геннадия Трошева, проводящего учения, в штабах также "прорабатываются такие вопросы, как усиление государственной границы, с тем чтобы в нужный момент в короткие сроки можно было бы перебросить необходимые силы и средства для того, чтобы дать отпор.."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=317531
Статья 2006-го года:
"А 58-я армия России широкомасштабные военные учения уже завершила. Они проводились на территории трех республик - Северной Осетии, Кабардино-Балкарии и Ингушетии.
Отрабатывались навыки отражения агрессии из-за рубежа. По легенде учений, границу в районе, подконтрольном подразделениям армии, прорвали войска соседнего государства. На противостояние агрессорам брошены три тысячи солдат и офицеров и 500 единиц боевой техники. Несколько часов артобстрелов, бомбардировок и танковых атак - и противник отброшен за границу России. Командование высоко оценило действия солдат и офицеров."
http://mirtv.ru/content/view/4180/16/
Возможно, автор поста просто умело жонглирует одними фактами умалчивая о других, а может реально запутался - не знаю. Правду мы узнаем лет этак только через сто.