anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Как брали Крым
Версия Путина, представленная в фильме «Крым. Путь на родину», помогает восстановить реальную карину происшедшего.

За почти что год, прошедший со дня крымского референдума, российская сторона обнародовала немало засекреченных ранее данных о событиях конца февраля — начала марта 2014 года. Эти данные часто противоречат друг другу, однако неизменным остается официальное для России объяснение смены Крымом государственной принадлежности — огромная опасность, которая будто бы угрожала жителям полуострова после государственного переворота в Киеве.

Реальность этой угрозы не раз подвергалась сомнению, мало кто за пределами России поверил в способность «Правого сектора» отправить «карательные отряды» с материка в труднодоступный и надежно защищенный российским гарнизоном Крым, однако сама схема, согласно которой референдум в Крыму стал результатом непредвиденного нарушения соглашений 21 февраля, принимается обеими сторонами. В самом деле: после подписания соглашений Янукович бежал то ли из-за собственной трусости, как считают на Украине, то ли из-за угроз со стороны радикалов, как считают в России, а уже после этого и в результате этого Крым решил присоединиться к России — то ли под влиянием российской пропаганды, как считают на Украине, то ли под угрозой вторжения националистических орд, как считают в Москве.

Эту же схему представил общественности Владимир Путин в показанном 15 марта телеканалом «Россия-1» фильме «Крым. Путь на Родину». «Когда мы увидели вспышку самого крайнего национализма, стало ясно, что для людей, которые проживают в Крыму, могут настать очень тяжелые времена. И только тогда — я хочу это подчеркнуть — возникла мысль о том, что мы не можем просто так оставить людей, бросить людей в беде в этой ситуации», — рассказал Путин.

Только тогда, он хотел бы это подчеркнуть. На самом деле эта очевидная, казалось бы, схема полностью искажает порядок событий и их логику.

Ваши условия?
19 февраля депутат Верховной рады Автономной Республики Крым от Партии регионов Николай Колесниченко обратился к Януковичу с призывом навести порядок в стране, угрожая в противном случае поставить вопрос «о возвращении Крыма России». В эти переломные дни украинские политики говорили, понятное дело, так много разного, что на высказывание Колесниченко можно было бы и не обращать внимания. Однако уже на следующий день, 20 февраля, председатель Верховного совета АР Крым Владимир Константинов появляется в Москве, где встречается со спикерами Госдумы и Совета Федерации Сергеем Нарышкиным и Валентиной Матвиенко, которые на следующий день, 21 февраля, должны в качестве членов Совета безопасности обсудить ситуацию на Украине на заседании Совета под руководством Путина. По словам Нарышкина, в ходе его встречи с Константиновым обсуждалась не столько ситуация на Украине, сколько «вопросы сотрудничества между Верховным советом Автономной Республики Крым и Государственной думой, сотрудничество в гуманитарной сфере, а также то, что очень важно для жителей Крыма и для россиян, — это подготовка к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне», однако не приходится сомневаться, что приглашение Константинова в Москву было привязано именно к будущему заседанию Совбеза РФ. Характерно, что в качестве главного специалиста по разворачивающимся на Майдане событиям был вызван представитель политически периферийного, чтобы не сказать — маргинального для Украины Крыма.

Разумеется, Кремль располагал огромным набором возможностей для мониторинга ситуации на Украине — от дипломатов и разведчиков до многочисленных российских политологов и прикормленных элит самой Украины — и совершенно не нуждался в Константинове как в специалисте по «оранжевым революциям». Константинов нужен был для чего-то другого.

И вот в день своего приезда в Москву, 20 февраля, Константинов говорит среди прочего, что Крым поднимет вопрос об отделении при смене легитимной власти Украины. Интересно, что прямая цитата Константинова нигде не приводится. Приведенная выше формулировка принадлежит РИА Новости и не подтверждается дословно цитатой, хотя и не противоречит словам Константинова. Другой источник — «Известия» и вовсе приводит слова спикера крымского парламента в пересказе встречавшейся с ним зампреда комитета Госдумы по делам СНГ Татьяны Москальковой: «Если произойдет неконституционный захват власти, то в этих условиях они (крымчане. — М.С.) были бы готовы поднять вопрос о незаконности указа от 1954 года о передаче Крыма Украине».

Почему же нет нормальной цитаты? Потому что Константинов не желает антиконституционного переворота. Наоборот, на встрече в Госдуме он заявил, что Украине нужна помощь, чтобы«спасти центральную власть». Кстати, в рамках представлений о Майдане как угрозе именно центральной власти остается и Янукович даже на знаменитой пресс-конференции в Ростове 28 февраля. В те дни украинское чиновничество видит угрозу целостности страны не в пророссийских, а в проевропейских регионах, подозревая, что они хотят отложиться от свернувшей с пути евроинтеграции центральной власти. Из этих представлений исходил и Константинов.

Он подчеркивает, что «Крым жестко и последовательно выступает сторонником центральной власти» и делает все, «чтобы сохранить государство Украина», составной частью которого является автономная республика. Столкнувшись с реакцией российской прессы на его слова о возможном пересмотре указа от 1954 года о передаче Крыма Украине, Константинов начинает нервничать: «Я бы не хотел этот вопрос жевать, потому что сегодня Крым — это одна из опор центральной власти. И если сегодня мы начнем этим заниматься, то погубим страну, потому что борьба идет не за Крым сегодня, а борьба идет за город Киев, и ни в коем случае потерять его нельзя». Но от него не отстают, и ему приходится вновь отвечать на те же вопросы: «Я говорил много раз сегодня, журналисты меня неправильно трактуют. Сегодня сами разговоры на эту тему (возможного развала страны. — Ред.) очень вредны». Обратите внимание на слова «говорил много раз сегодня». Константинова атакуют, дожимают, требуют четкого ответа: будет крымский парламент ставить вопрос о пересмотре указа от 1954 года или нет? Он всем отвечает: будет, но в случае антиконституционного переворота, которого мы хотим избежать.

Ненужный компромисс
А тем временем, буквально в эти же часы, Путину звонит Янукович и сообщает: переворота удалось избежать, завтра заключаем соглашение с оппозицией, пришли своего представителя. И Путин посылает не министра иностранных дел, не его заместителя, не представителя Кремля, или правительства, или Федерального собрания, а Владимира Лукина, назначенного к отставке (о ней объявлено еще в январе) уполномоченного по правам человека РФ. Лукин единственный из всех участников переговоров не подписывает мирный договор между Януковичем и оппозицией. Мирный договор, призванный спасти конституционный строй, слом которого, как ранее сказал Константинов, инициирует пересмотр указа о передаче Крыма Украине. Загадочный отказ официальной Москвы завизировать договор 21 февраля до сих пор не получил официальной интерпретации. Лукин сказал тогда же, 21 февраля: «Мы его не подписали. Мы решили, что не надо себя связывать какими-то формальными соглашениями, обязательствами и подписями, потому что были вопросы и проблемы, с каким субъектом переговоров мы будем иметь дело в ближайшее время, как будут развиваться события, кто будет отвечать за те решения, которые принимались, и кто за что отвечает вообще». То есть у представителей МИД Германии, Франции и Польши не было «вопросов и проблем» в связи с компромиссом оппозиции с нелюбимым ими Януковичем, а у поддерживавшей Януковича России эти проблемы возникли.

Сразу после подписания соглашения между президентом и оппозицией разворачиваются всем известные события: Верховная рада в 19:00 21 февраля принимает сразу в трех чтениях проект Закона о восстановлении действия отдельных положений Конституции Украины, ратифицирующий первый пункт соглашения между президентом и оппозицией, тем временем участники Евромайдана заявляют, что не пойдут на компромисс, и захватывают здания Верховной рады, администрации президента, кабинета министров и МВД. Янукович тем временем проводит эвакуацию своего имущества из Межигорья и утром 22 февраля бежит в Харьков, где в 15:50 выступает с заявлением о незаконности решений Верховной рады, отказывается подписывать принятые Радой законы, затем едет в Донецк, оттуда в Крым и наконец оказывается в России.

Операция по запугиванию Януковича удалась, оставалось изолировать его физически от любой возможной самодеятельности. О том, как это было сделано, можно судить по рассказу Путина.

Главное событие в этой истории — это отказ президента подписать закон, реализующий ключевое положение соглашения, которое сохраняло за Януковичем власть до следующих выборов. Этот момент до сих пор не получил сколько-нибудь внятного объяснения. Как бы ни был Янукович напуган уличными радикалами, он должен был подписать документ, который гарантировал его легитимность до следующих выборов. В 11 часов утра 22 февраля советник Януковича Анна Герман заявляет, что президент подпишет принятые накануне Верховной радой законы. Герман поясняет, что именно Янукович инициировал принятие закона о возвращении к конституции 2004 года, а также инициировал досрочные президентские выборы, процесс создания коалиционного правительства и т.д. «Как же он может теперь не подписать те законы, которые он сам инициировал?» — спрашивает она. И в самом деле — как? Тем не менее в 15:50 Янукович отказывается подписать принятый Верховной радой закон и произносит слова «государственный переворот». Через полтора часа, в 17:15, украинский парламент принимает постановление о «самоустранении президента Украины от выполнения конституционных полномочий», которым смещает Януковича с поста. Как пояснял Яценюк, первым базовым обязательством заключенного 21 февраля соглашения было возвращение конституции 2004 года, «но на следующий день Виктор Янукович публично отказался подписывать этот закон и вышел из этого соглашения». То есть Янукович лишился поста за выход из соглашения с оппозицией. Из соглашения, позволявшего избежать неконституционного захвата власти, того захвата, при условии которого, как сообщил Москве Константинов, Крым может вернуться в состав России.

В случае подписания Януковичем соглашения конституционная власть сохранялась бы, Крым оставался бы в составе Украины, и второго такого шанса получить полуостров Путину бы никогда больше не представилось. Незаинтересованность Кремля в соглашении 21 февраля понятна, отправка в Киев ни за что не отвечающего Лукина и отказ России подписать соглашение тоже понятны, но почему Янукович решился выйти из соглашения, совершая тем самым не просто глупый, а самоубийственный поступок?

Операция «Янукович»
Я с самого начала подозревал, что Россия каким-то образом манипулировала Януковичем в эти решающие судьбу Крыма дни, но не знал, как именно. Ответ на этот вопрос дал Путин в фильме «Крым. Путь на Родину».

В фильме Путин рассказывает, что Януковичу, по данным российской разведки, грозило физическое уничтожение. К этому обстоятельству Путин возвращается вновь и вновь: «Стало ясно, что Виктор Федорович Янукович скоро наткнется на засаду. Его просто уничтожили бы»; «Для нас стало ясно, и информация поступала уже о том, что готовится не только его захват, но предпочтительнее для тех, кто этот госпереворот совершил, было его физическое устранение»; «По сути началась операция по его захвату и уничтожению со стороны оппозиционных сил»; «По имеющимся у нас данным, там были поставлены крупнокалиберные пулеметы, чтобы долго не разговаривать... есть основания полагать, что его просто уничтожили бы».

Такие назойливые повторы заставляют предположить, что Янукович во время своей хаотической поездки по стране 22 февраля постоянно получал из Москвы информацию об угрозах его жизни, будто бы исходящих от украинской оппозиции, то есть от участников соглашения от 21 февраля.

Судя по словам Путина о том, что российские службы радионаблюдения 22 февраля постоянно отслеживали Януковича, а также по тому, что Киев не знал о местонахождении бывшего президента, Янукович о каждом своем шаге сообщал Москве, отключив при этом связь с Киевом. Операция по запугиванию Януковича удалась, оставалось изолировать его физически от любой возможной самодеятельности. О том, как это было сделано, можно судить по рассказу Путина. По его словам, российские спецслужбы отслеживали маршрут Януковича, предупредили его о засаде с «крупнокалиберными пулеметами», подготовили его эвакуацию с земли, моря и воздуха, и в итоге российские вертолетчики подобрали в Донецкой области бывшего украинского президента.

Соглашение, гарантирующее Украину от неконституционного переворота, выброшено в корзину, президент Украины произнес ключевые слова «государственный переворот» и к вечеру 22 февраля оказался полностью в руках российских спецслужб: чего еще надо, чтобы начать операцию по присоединению Крыма к России? Ничего. «Это было в ночь с 22-го на 23-е, мы закончили около 7 часов утра. И, расставаясь, не скрою, я всем моим коллегам (а их было четверо) сказал: ситуация развернулась таким образом на Украине, что мы вынуждены начать работу по возврату Крыма в состав России. Потому что мы не можем бросить эту территорию и людей, которые там проживают, на произвол судьбы, под каток националистов», — рассказал Путин в фильме про возвращение Крыма «на Родину».

Параллельно в российском информационном поле распространялся тезис «государства Украина больше нет», раздавались призывы «пора кончать с этим странным образованием, независимой бывшей УССР», но это уже детали.

Кстати, сейчас мы вполне можем оценить степень опасности для жизни Януковича, будто бы исходившей от украинской оппозиции. Бесспорно, столкновение с радикальной частью Евромайдана не сулило Януковичу ничего хорошего, но не похоже, чтобы какие-то серьезные угрозы исходили от новой украинской власти. Судите сами: 22 февраля Януковичу не помешали уехать из Киева, затем из Харькова, а затем из Донецка, не позволив разве что вылететь в Россию из Донецкого аэропорта. В ночь на 23 февраля в Крым для ареста Януковича прибывают официальные представители новой украинской власти, глава СБУ и и.о. главы МВД, хотя для физического устранения следовало бы тайно отправить туда спецназ.

Судя по поведению Януковича на его первой после бегства в Россию пресс-конференции 28 февраля, к тому моменту он как минимум почувствовал, что Кремль обвел его вокруг пальца. Он нервничает, не понимает, что происходит, ломает ручку и объявляет себя противником нарушения территориальной целостности Украины.

Но вопросы территориальной целостности Украины с Януковичем уже никто не обсуждает. Его роль сыграна. Россия второй день живет в ожидании референдума о статусе Крыма.
http://www.colta.ru/articles/specials/6648


Date: 2015-03-18 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Отличный анализ, но он не доведен до логического конца.

Прежде всего встает логичный вопрос: откуда у Путина информация именно о "крупнокалиберных пулеметах" якобы предназначавшихся для покушения на Януковича и почему он снова и снова возвращается к этой детали?
Не потому ли, что кому же знать, чем были вооружены предполагаемые покушавшиеся, как не тому, кто организовал это покушение?
Скорее всего с крупнокалиберными пулеметами Януковича поджидал отряд спецназа ГРУ, и Янукович, судя по всему, об этом догадывался, отсюда и метания. Украинцев он при этом как-то не опасался, как ни странно, хотя, казалось бы, именно их и должен был бы.

Далее. После долгих игр в прятки и догонялки (причем, опять же, судя по всему, Янукович, хоть и находился периодически на связи с Москвой, свое местоположение открывать отнюдь не торопился) его, наконец, "нашли и спасли" самым драматическим образом, когда у поисковых вертолетов уже кончалось горючее. И куда же "спасенный и найденный" пожелал направиться? Не в Москву и не в Россию, а в Крым.
Вся эта захватывающая эпопея переговоров, перемещений и перехватов отлично изложена в конспективном виде вот здесь:
http://www.svoboda.org/content/blog/26902357.html

Ну, и что в этом случае получается?
Получается, что поводом для аннексии Крыма должно было послужить покушение (и, вероятно, убийство) президента Украины Януковича, организованное из Москвы, выполненное спецназом ГРУ и сваленное, естественно, на активистов Правого Сектора. Лучшего предлога для "защиты наших людей" у Кремля и быть не могло.
Но что-то пошло не так. То ли Янукович догадался (кто-то сообщил?) о готовящейся засаде в буквальном смысле этого слова, и он начал метаться в непредсказуемых направлениях, то ли произошел какой-то другой сбой в планах, но так или иначе пришлось украинского президента не обнаруживать в виде мертвого тела, а "спасать".
И предлогом для аннексии Крыма послужил в результате "антиконституционный переворот".

Кстати, действительно интересно, как много раз Путин обращается к этой теме: к "крупнокалиберным пулеметам" и тому, что "Виктора Федоровича собирались убить". Ему это доставляет очевидное удовольствие.
На фоне всего остального, что он про себя наговорил по ходу этого фильма, это даже и проговоркой-то назвать нельзя. Но, тем не менее, достойно внимания.

Edited Date: 2015-03-18 07:41 am (UTC)

Date: 2015-03-18 07:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
+++
Кремль испугался, что янук подстраховался на случай его убийства кремлевскими. У них бы в этом случае вообще все мнгновенно медным тазом накрылось.

Его предупредили

Date: 2015-03-18 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
......Янукович, судя по всему, об этом догадывался.........
_

_
а методика эта, она всем известна...

Alex

Date: 2015-03-19 08:56 am (UTC)
From: (Anonymous)
Можно еще добавить несколько вопросов:
1. Зачем вообще настойчиво употреблять "крупнокалиберные пулеметы" как средство угрозы?
2. Зачем именно сейчас понадобилась такая настойчивая и публичная детализация других аспектов "спасения рядового президента"?
3. Не может ли такая настойчивость служить прикрытием не произведенных, а будущих действий?
4. Если "рядовой президент" государства был захвачен соседним, а не "спасен", много ли шансов у такого "рядового" когда-либо рассказать об этом?
5. Следует ли думать, что в случае договорного выхода РФ из-под санкций разменная фигура согласована?

Date: 2015-03-18 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kvas777.livejournal.com
Учитывая вышеизложенное, почему-то возникает устойчивое мнение, что Януковичу действительно грозила смертельная опасность. В случае его неповиновения "друзьям" из Москвы в вопросе покидания Киева, он видимо был бы ликвидирован совсем не оппозиционерами... Только так можно было продолжить аферу с Крымом.

Date: 2015-03-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Интересная разводка, но не более. Больше это похоже на некачественное понимание смысла "государство" украинскими элитами. Если раньше в СССР, а теперь в РФ, кропотливо в мирное время рассматривались и создавались планы на все случаи нежелательных событий, то в Украине царил (царит) ситуационный подход - "Вот когда наступит, тогда и порешаем").

Date: 2015-03-18 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] plauntago.livejournal.com
Государство - вотчина Государя. В Украине нет и никогда не было Государя, это противоречит украинским традициям. Похоже довольно слабо разбираетесь в предмете.

Date: 2015-03-18 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Подучите матчасть на счет "государства". Заодно напомните нам королей, царей, шахов США с момента из создания, а то что-то не вспоминаются.

расклад таков:

Date: 2015-03-18 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] dfktyf.livejournal.com
а Васька слушает и ест
From: [identity profile] burgbul.livejournal.com
Уверен, что абсолютное большинство крымчан, вполне осознанно и радостно проголосовали за присоединение к России! Их понять можно - в России выше пенсии, зарплата, соцобеспечение. Российский паспорт в мире котируется намного выше украинского. Не нужно будет учить мову, дети в школах и институтах будут учиться только на русском (родном для большинства языке). В любой части Россию крымчане будут чувствовать себя "как дома"! Не обошлось и без великорусского шовинизма - "мол, пусть они наш язык учат, а не мы их!" Отчасти Украина сама виновата своей неуклюжей национальной политикой в том, что основная часть населения Крыма "сбежала" в Россию. Это послужит уроком на будущее другим государствам!!!
Конечно Россию "додавят" рано или поздно вернуть Крым! Сделано это будет так, чтоб "не потерять лицо" ни одной из сторон! Либо в Крыму будет установлено "двойное управление", либо жителям Крыма разрешат двойное гражданство, либо Крым будет признан "Свободным островом" под управлением только местных властей, либо ещё как-нибудь.... Суть в том, что обязательно что-нибудь придумают, но так тонко, изящно, завуалировано только для того, чтоб дать выйти из патовой ситуции, "не потеряв лицо", властям и народам России и Украины!!!

Date: 2015-03-18 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] elena031168.livejournal.com
Когда наконец? Решение выглядит нормальным. Почему, казалось бы, такое очевидное решение не рассматривают уже? Почему тянут?
From: [identity profile] Олександр Доскіч (from livejournal.com)
Слабо представляю как можно совместно с РФ управлять Крымом. Он либо с РФ, либо с Украиной. А сам по себе он проживет только лишь если получит огромное количество средств и сможет построить успешную экономику, чтоб платить по счетам.

Если с РФ - то она должна жить под санкциями годами, десятилетиями, иначе всему миру необходимо признать что "сильный" может оттяпать часть территорий "слабого", что в 21 веке подобное поведение "в порядке вещей".

Если с Украиной - то речи не может быть про то чтоб сохранить военные базы агрессора на своей земле.

Так что конфликт неизбежен. Я уверен что Кремль продолжит попытки прекратить существование Украины как независимого государства. Чтоб не пришлось возвращать то что забрал и получить еще больше территорий. Альтернатива этому лишь одна - признать свою неправоту и "дать заднюю". Но дураки не признают свои ошибки по собственной воле.
From: [identity profile] guragun.livejournal.com
В принципе "двойное управление" было бы выходом из создавшейся ситуации. Хотя вовсе не станет гарантией для предотвращения в дальнейшем новых конфликтов. Но вот все эти оправдания, мол, голосовали потому, что в России "выше пенсии, зарплата, соцобеспечение", звучат как-то несимпатично, согласитесь. К тому же и мову можно было бы наверное выучить (что, кстати, делать крымчан никто не заставлял), поскольку Крым не только является территориальным продолжением Украины, но и глубоко связан с ней в историческом, экономическом и культурном аспектах.
From: [identity profile] green2100.livejournal.com
Мне вот тоже верится в то что крымчане хотели в РФ, одно только мешает полностью в это поверить- это референдум под дулами автоматов армии РФ, да и еще без опознавательных знаков, да и еще то что Путин всем врал что это не армия РФ.
From: [identity profile] Олександр Доскіч (from livejournal.com)
"Либо в Крыму будет установлено "двойное управление", либо жителям Крыма разрешат двойное гражданство, либо Крым будет признан "Свободным островом" под управлением только местных властей, либо ещё как-нибудь...."

А кормить этот дотационный регион кто будет? =)
Edited Date: 2015-03-18 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Ваша уверенность в "абсолютном большинстве" не подкрепляется данными соц.опросов до февраля 2014 г.

А "неуклюжая национальная политика", вероятно, это доля украинских школ: около 1% в АРК, 0.0% в Севастополе.
From: [identity profile] nojabrinka.livejournal.com
Вот как раз это и есть "неуклюжая национальная политика". Украинских школ нужно было давным-давно открыть намного больше.
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Ваша уверенность в том, что большинство крымчан осознанно проголосовало за присоединение к России ошибочна.
http://aillarionov.livejournal.com/680859.html

Но дело не только в этом. Искажено, как и очень многое в России, само понятие "Референдум", вот что написано в Вики:
"Референдум — важнейший институт прямой демократии. Представляет собой непосредственное правотворчество народа. Референдум — это один из способов участия общественности в принятии решений, важных для государства и для каждого отдельного гражданина. Принятое человеком решение влияет на результат процедуры и должно быть подкреплено осведомлённостью (информированностью) по данному вопросу."
Понимаете, граждане должны быть информированы и осведомлены по вопросу, в решении которого они принимают участие.
В Шотландии вопрос о Референдуме был поднят в 2007 году, а состоялся Референдум в 2014, понадобилось 7 лет обсуждений для понимания и осведомлённости в этом вопросе.
В Крыму решение о проведении Референдума было принято 27 февраля. Само по себе это решение противоречит украинской Конституции, но разговор сейчас не об этом.
Референдум назначили на 25 мая 2014 года. Дали на раздумье целых ТРИ месяца. Казалось бы - важнейшее решение, другим народам нужны годы (!), а тут три месяца. Почему?
Ответ очевиден - если с Референдумом потянуть, то можно получить нежелательный для путинской России результат.
Чем это подтверждается?
Тем, что сроки проведения Референдума дважды (!) переносятся на более ранние. Сначала на 30 марта 2014 года, затем на 16 марта 2014 года.
Итого:
население Крыма имело возможность раздумывать всего лишь две недели.
Почувствуйте разницу - 7лет и 2 недели.
Людям не дали возможности понять, что же происходит, не было и шанса познакомиться с разными точками зрения на этот вопрос, да что там - люди просто не понимали, что этот "референдум" просто незаконен.
То действие, что назвали "референдумом в Крыму" не имеет ничего общего с проведением настоящего Референдума. И весь мир это понимает. За исключением путинской России, конечно.
Кстати, Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации» прямо запрещает проведение Референдума об изменении статуса субъекта (субъектов) Российской Федерации, закрепленного Конституцией Российской Федерации. Путин подстраховался.
"Российский паспорт в мире котируется намного выше украинского", откуда дровишки? И что это значит?
Edited Date: 2015-03-18 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
"Российский паспорт в мире котируется намного выше украинского", откуда дровишки? И что это значит?"

Так говорит Deutsche Wochenschau НТВ, и значит, это правда.
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
""" Крымчан понять можно и нужно... """ -- набор чекистких, только исходящих из "партии умененых", впариваний -- разбирать лень.
Просто РУССКИЕ ВОН!!!, и все. Просто деоккупция, вывод войск (бредни, проголосованые вашей "думой" -- это ваши проблемы).
Никаких кондоминимуумов, никаких "вторых референдумув", никаких "сами решат крымчане(переселенцы и их потомки)", итд. Просто ВОН и все!
_____________________
По статье.
Сама по себе изложеная версия имеет право на существование. Хочу затронуть два второстепенных обстоятельства.

Первое. Автор (умышлено?) обошел вниманием, вытекавший из его-же версии шаг -- расстрел Небесной сотни, как акт эскалации. Почерк -- русский! Мы помним осенью 2004-го высадку в Киеве, Гостомеле Василькове русских "Альфы", "Вымпела", "Витязя" и прочих так называемых пидарасов. В последствии изменник Родины В.Ющенко приказал свернуть расследование этих обстоятельств, чтоб не создавать проблем для русских бизнесов своих наиболее приближенных воров -- П.Порошенка (ныне перзидент) и Е.Червоненка. "Русский почерк" (а так-же обмундирование и стрелковое оружие, НЕ состоящее на вооружении в Узбекистане) был зафиксирован и полутора годами спустя, когда в Узбекистане, в стиле "как в тире", расстреливались мирные демострации. Затем И.Каримов целый год судил узбекских ментов, отказавшихся стрелять в свой народ. "Старший брат" -- "помог" пострелять, заодно изоляция Каримова, за очевидным вычетом сотрудничества по транзиту грузов в Афганистан, стала тотальной -- кроме Москвы "дружить" не с кем, если не считать "пассивные" (для Ташкента) игры с Пекином...
(продолжение)

Источник вашего текста?

Date: 2015-03-20 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
<Мы помним осенью 2004-го высадку в Киеве, Гостомеле Василькове русских "Альфы", "Вымпела", "Витязя">
Edited Date: 2015-03-20 04:49 am (UTC)

Re: Источник вашего текста?

Date: 2015-03-20 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
Назову наиболее конкрентный источник из целого ряда -- это журналист Олег Ельцов. Выступление на 5-ом канале осенью 2004-го. Ведущая Яна Конотоп. Продолжительная передача, посвященная тогдашнему кризису. (Все по пямяти.) Информация оценена по месту и по времни -- иных мотивов, кроме добросовестного ориентирования у него не усмотрел. Архивного видео НЕТ!

Дополнение: в общем, если не упоминать всяких бывших сослуживцев, то публичная реальная фигура -- О.Ельцов. Есть, правда, и осенние заявления Владимира Литвина, но он спустя пол-года, где-то в 2005-м начал юлить...
Edited Date: 2015-03-20 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] colonelwheeler.livejournal.com
(продолжение)
Второе: судя со сайту "колта" автор -- очевидно русский "демократ". Чем он отличается от русских чекистов, если применяет ТЕ-ЖЕ САМЫЕ манипулятивные психотехники, что и русская пропоганда? Цитирую только из преамбулы статьи (по всей статье есть малолзаметный психопрограммирующий код, начиная с пресловутого предлога "НА Украине"). "Референдум", употребленный без кавычек и/или опровержения является обсолютно прямым, но маскированым в подаче, "внушением", что "как бы там ни-было, народ-то проголосовал". Цитата "...смены Крымом государственной принадлежности..." -- употребление этой формулы вместо агрессии, оккупации и попытки аннексии -- несет в себе, фиксируемый подсознанием ярлык "норма", как следствие влечет "смешаные чувства" по схеме: "может одни правы, а может и другие". Целый абзац: "Реальность этой угрозы не раз подвергалась сомнению, мало кто за пределами России поверил в способность Правого сектора отправить карательные отряды с материка в труднодоступный и надежн защищенный российским гарнизоном Крым, однако сама схема, согласно которой референдум в Крыму стал результатом непредвиденного нарушения соглашений 21 февраля, принимается обеими сторонами. В самом деле: после подписания соглашений Янукович бежал то ли из-за собственной трусости, как считают на Украине, то ли из-за угроз со стороны радикалов, как считают в России, а уже после этого и в результате этого Крым решил присоединиться к России - то ли под влиянием российской пропаганды, как считают на Украине, то ли под угрозой вторжения националистических орд, как считают в Москве." -- весь манипулятивен. Дешевый (но действенный) прием поиметь читателя за дурачка -- "уровнять" преступника и жертву, через запятую, и подспудно (на уровне подсознания, а не сознания) "поставить на одну доску", жонглированием "как считают НА[!] Украине [что соответсвует действительности]" и "как считают В[!] России [что ложь]". Завладлев "фокусом внимания" читателя, путем максимально "затопления" его аффективно насыщеным материалом, представляющем собой "фабулу" абзаца, автору удается, минуя сознательное критическоге осмысление (фокус внимания у хомо сапиенса ОГРАНИЧЕН) читателем, внедрить ему непосредствено в подсозние "код", цитирую: "карательные отряды", "референдум", "угроз со стороны радикалов", "угрозой вторжения националистических орд", "Крым решил присоединиться к России"(здесь сразу две лжи, манипулирующие дурачком-читателем "как маленьким" -- во-первых "сам решил", во-вторых "присоединение", вместо оккупации). Есть в етом коротком абзаце и еще момент, "крутящий читателем" по произволу автора -- подспудный, скрытный, увод акцента с главного(агресии -- вопиющего нарушения международного права) на второстепенное(вероятные "угрозы", которые, в случае их присутствия в реальности, а не в бреде правомерно разрешать через ОБСЕ, ООН, etc). В резутьтате манипуляции читатель остается с впечатлением, с которым он согласен, и которое было внедрено в его подсознание без его -- читателя -- согласия, что в случае "реальности" "угроз" со стороны Правого сектора (либо тех, кто его постановочно может изобразить) русская военная агрессия "правомерна". Наконец Правый сектор может посылать в пределах своей страны свое отряды куда он захочет И для неких "националистических орд", что бы автор не имел под ниим ввиду, в соответствии с базовыми правами человека, закрепленными в соответствующей декларации, -- гарантировано свободное перемещение в пределах ВСЕЙ территории страны. Могут возразить"а как-же нарушения закона". Так вот: автор НИЧЕГО ни о каких "нарушениях закона" ПС"ом или националистами НЕ сказал НИЧЕГО, а напротив поставил под сомнения их базовые права, а верояность реализации прав -- выставил угрозой.

В сто первый раз повторяю: соблюдайте психогигиену. Как мы не подбираем на улице фекалии и не ташим их себе в рот, так-же мы должны соблюдать и чистоту в своей голове и не принимать в нее информационные "фекалии", причем здесь кавычки можно и опустить.


From: (Anonymous)
Вы бы сначала развернули про 'крымчан", а то неясно - что за нация такая? Про 'датчан" знаем, про 'палестинскую нацию"... Крымчане - это тмутараканцы?
From: [identity profile] chel-don.livejournal.com
Извините за любопытство,а как с Черноморский флотом поступят? Заменят американским?

Date: 2015-03-18 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2015-03-18 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] magdalinov-jovi.livejournal.com
Если не хитрить выдумками то все просто.
Газовая труба позволяла диктовать свои условия ЕС
а когда трубу захватили то диктаторы оказались голодранцами. =))

Date: 2015-03-18 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] nu-poshutil.livejournal.com
"то ли из-за собственной трусости, как считают на Украине, то ли из-за угроз со стороны радикалов, как считают в России" - это не одно и то же что ли? жизнь сохранял себе и близким, очевидно же

Date: 2015-03-18 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] andsurkov.livejournal.com
А зачем все же Путин так хотел Крым?

Date: 2015-03-18 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com
Я думаю, он не только Крым хотел. Но с остальными не получилось.
Если исходить из того порядка событий и их логики, которую предлагает автор этой статьи, то по "схеме Крыма" должно было пойти во всех юго-восточных областях - Харькове, Днепропетровске, Одессе...).
Логика проста: в Украине неконституционный переворот (стараниями, в т.ч., России, отказавшейся подписать соглашение), власть нелегитимна (стараниями, - сознательными, или его просто обвел вокруг пальца Кремль, - другой вопрос) в т.ч. Януковича.
Ну а в конечном итоге это должно быть представлено (подано в пропаганде) как сохранение легитимной власти в юго-восточной части Украины и Крыму, и "сепаратистки отколовшейся" (с нелегитимной властью) западной Украиной.
From: [identity profile] andsurkov.livejournal.com
Я вот и пытаюсь логику разглядеть. "Легитимность", "неконституционный", "сепаратистски" - это все только эмоциональные оценки. Каждая сторона конфликта эти оценки выставляет по своему. Прав всегда только сильный. А зачем все же Путину Крым и юг Украины? Внутри страны бы управиться, а тут возись с новыми упрямыми жителями! Экономика? Ясно на берегу, что одни убытки будут. Ясно на берегу и то, что мир не признает этих изменений и выставит свои оценки. Где выгода-то? Безопасность вырастет? Вряд ли: Абхазию и Осетию и то с боями пришлось брать, а тут и до большой войны не долго.
Больше похоже на правду то, что Россию в эту ловушку затолкали и деться было просто некуда - Украину все равно заберет Запад (они и до Крыма нас, мягко говоря, не любили очень сильно и давно - со времен проклятого царизма), а иметь 2500 км новой незащищенной ничем границы с НАТО явно плохо. Вот и пришлось выбирать лучшее из худшего.
Но вопрос автору блога остается: зачем все же Путин так хотел Крым?
(deleted comment)
From: [identity profile] andsurkov.livejournal.com
То есть объяснение сводится к тому, что руководство России неадекватно, а НАТО нам не враг?
From: (Anonymous)
Черноморский флот. Это во первых.
Ну, и во вторых, правильно пишут - он хотел не только Крым, просто дальше обломался.
А про что там "на берегу видно" было... освежите память, почитайте заметки его сторонников тех времен. Они свято верили, что "Путин опять выиграет".
From: [identity profile] andsurkov.livejournal.com
Не надо трогать мою память и переходить на личности, если хотите общаться, тем более, что вопрос был задан не Вам, а автору блога. Я хотел узнать именно его мнение.
По существу: то, что "он дальше обломался" не объясняет зачем он хотел Крым. То, во что верили "его сторонники" значения не имело при принятии решений. Сторонники всегда верят, что кумир выиграет. Если бы деньги, истраченные на Крым и Донбасс просто швырнули народу в виде повышения зарплат и пенсий, то рейтинг и популярность были бы еще выше. Путин что, не мог этого предвидеть? Если скажем, что он маньяк, дурак, властолюбец и т.п., то просто уйдем от ответа - чего разбираться в мотивах, если и так все ясно.

Date: 2015-03-18 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Он хотел и продолжает хотеть всю Украину.
Крым - лишь первый шаг.
Второй - кровоточащий Юго-Восток.
Продолжение следует.

Date: 2015-03-18 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] lagezza.livejournal.com
Ручку он сломал, когда просил прощения. И на мой взгляд на крючке он у ФСБ давно был. И именно тогда этот крючок он на себе почувствовал когда получил требование отказаться от подписания договора об ассоциации. Дальше он уже не принимал никаких решений. А тупо подчинялся кремоевской воле.

Date: 2015-03-18 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vityok.livejournal.com
Ну как сказать. Вроде это не было секретом уже давно:

Как известно, как установила "Украинская правда", руководителем личной охраны президента Украины является гражданин другого государства - россиянин Вячеслав Заневский.

Янукович взял Зеневского на работу, когда был в оппозиции, так как не доверял государственной охранительной службе и частным "бодигардам".

Заневский - бывший инструктор российской "Академии телохранителей", который в свое время работал с губернатором Александром Лебедем и вполне может быть офицером российских спецслужб.

статья полностью (на украинском) тут: http://www.pravda.com.ua/articles/2010/10/6/5449514/

Date: 2015-03-18 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] strangeleopard.livejournal.com
Кино-сказка.

Date: 2015-03-18 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
"но не похоже, чтобы какие-то серьезные угрозы исходили от новой украинской власти"
Много в конституции Украины было вариантов по легальному отстранению Януковича от власти? Импичмент - "нешмогла", не хватило голосов. В отставку овощ подавать не стал. С физической недееспособностью не получалось. Оставалась смерть.

Ну а степень угрозы можно оценить по эпидемии "самоубийств", охватившей украинских экс-чиновников в 2015. Одна женщина особенно мило застрелилась из охотничьего ружья. По Курту Кобейну тащилась, видимо))

Date: 2015-03-18 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] rebelling-sun.livejournal.com
http://serv4.from-ua.com/ru/politics/20974-evgeniy-magda-kak-putin-ukrainu-i-es-pereigral-popytka-rekonstruktsii - вот в этой записи времён начала Евромайдана:

В России долго и не без оснований считали, что пребывание Тимошенко за решеткой будет надежной гарантией от сближения Украины с ЕС. Ситуация начала изменяться только в этом году, когда Верховная Рада приняла ряд евроинтеграционных законов. Тогда то и вступила в ход «тяжелая артиллерия»: по словам первого президента Украины Леонида Кравчука, Путин угрожал Януковичу пересмотром Большого договора между нашими странами и территориальными потерями для Украины.

Территориальными потерями. План отторжения Крыма был уже тогда.

Date: 2015-03-18 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] antosh kaster (from livejournal.com)
" тем временем участники Евромайдана заявляют, что не пойдут на компромисс, и захватывают здания Верховной рады, администрации президента, кабинета министров и МВД"

В этом месте текст классифицируется как бред не имеющий отношение к действительности и дальше можно не читать.

Date: 2015-03-18 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
По тексту статьи.
"...способность «Правого сектора» отправить «карательные отряды» с материка в труднодоступный и надежно защищенный российским гарнизоном Крым..."
Тут следует начинать, конечно, не с рос.гарнизона, а с 18000-20000 укр.военных и не менее 10 тыс служащих МВД Украины.

"...и захватывают здания Верховной рады, администрации президента, кабинета министров и МВД."
Бездоказательно, но в рамках официальной кремлёвской версии.

"...предупредили его о засаде с «крупнокалиберными пулеметами»"
"...и в итоге российские вертолетчики подобрали..."
Не могу отделаться от мысли, что на пути следования кортежа крупнокалиберное оружие могло быть только то, что установлено на вертолётах.

А кто-нибудь знает...

Date: 2015-03-18 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] semen modestovich (from livejournal.com)
...где в настоящее время находится громадянин Янукович? Он жив?

Date: 2015-03-18 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] cthut123.livejournal.com
Верните Крым по хорошему, вам же лучше будет!)))

Date: 2015-03-18 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] oroff.livejournal.com
Самое интересное до сих пор никто не сказал. Зачем России Крым с 2 миллионами его иждивенцев?

Date: 2015-03-18 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oio11.livejournal.com
http://alexeyshornikov.livejournal.com/830500.html

Date: 2015-03-18 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ivalerina.livejournal.com
2.12.2013. "Президиум Верховного совета Крыма выпустил официальное заявление в связи с массовыми митингами в поддержку евроинтеграции Украины:"...Под угрозу поставлены политическая и экономическая стабильность в государстве, его целостность и сами основы конституционного строя..."
"...Ранее депутат Севастопольского горсовета от Партии Регионов Сергей Смольянинов выступил с похожими заявлениями. Он начал сбор подписей под обращением к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой ввести войска на Украину."
http://top.rbc.ru/politics/02/12/2013/892238.shtml

Тогда же: Крымские депутаты попросили Януковича ввести ЧП.
http://kp.ua/politics/426994-krymskye-deputaty-prosiat-yanukovycha-vvesty-chrezvychainoe-polozhenye

Обращение крымских депутатов. 12.12.2013
http://www.youtube.com/watch?v=3zyU_g2rgQc
From: [identity profile] just-element.livejournal.com
(нажитое непосильным трудом собирал 2 дня ( 19-20 февраля ),сам руководил отправкой вертолетами и грузовиками ; даже когда 20 февраля на Майдане людей расстреливали ,я спасал имущество ,рискуя жизнью ...)

...переворота удалось избежать, завтра заключаем соглашение с оппозицией, пришли своего представителя.

Альтернативный телеканал

Date: 2015-03-18 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com
предложение Игоря Яковенко
_

_

Короткие волны (диапазон от 3 до 30 МГц) имеют особое свойство отражаться от поверхности земли и от озонового слоя, благодаря чему способны обогнуть Землю несколько раз до полного затухания.
Приёмники "Спидола" с коротковолновым диапазоном в СССР пользовались устойчивым спросом.
С того времени технический прогресс шагнул очень далеко вперёд...
Edited Date: 2015-03-18 10:06 pm (UTC)

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 12:08 pm
Powered by Dreamwidth Studios