Планы украинской кампании
Feb. 27th, 2015 02:08 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovТолько что проведенную спецоперацию по отвлечению общественного внимания от настоящих планов по проведению российско-украинской войны следует признать успешной.
Спецоперация началась с выступления главного редактора «Новой газеты» Д.Муратова в эфире «Эха Москвы» 18 февраля 2015 г.:
Д.Муратов― Нам в руки попал документ, несколько фраз из которого я процитирую. Этот документ никто не знает, он нигде не публиковался. Мы готовим его к печати на следующей неделе, поэтому весь я его цитировать не буду, можно будет его прочитать в следующую среду. Это документ, который предположительно подготовлен группой людей, в которой, предположительно же, участвовал известный олигарх, человек, который украл кредит в ВТБ, человек, близкий к АФК «Система», человек, создатель своего крупного фонда, - я имею в виду такого православного, крупнейшего олигарха, Константина Малофеева.
О.Чиж― Серьезное обвинение.
Д.Муратов― Кто-то из его окружения, - я думаю, что это люди, больше чем он имеющие возможность войти в администрацию президента, войти в Кремль, принесли туда сценарий возможных событий.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1494328-echo/
25 февраля «Новая газета» опубликовала упомянутый текст:
В распоряжении «Новой» оказался документ, который, предположительно, в период между 4 и 12 февраля прошлого, 2014 года был «занесен» в администрацию президента.Судя по информации, которой мы располагаем, а также согласно оценкам экспертов, которым мы эту аналитическую записку представили для анализа, в его подготовке предположительно мог принимать участие «православный бизнесмен» Константин Малофеев...
http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Привлечение общественного внимания к указанному тексту оказалось настолько успешным, что о нем написали не только российские, но и многие ведущие зарубежные СМИ, а также ряд претендующих на серьезность аналитических центров. Однако один только способ получения этого текста – при этом совершенно нескрываемый НГ – должен был бы насторожить любого публикатора этого «документа». Тем более, что сотрудники НГ, очевидно, по договоренности со своим информатором, с готовностью рассказали, откуда и как они получили этот текст. Вот как изложила эту историю Анна Немцова:
Two weeks ago the editors of Novaya Gazeta, a newspaper famous in Russia for its investigative journalism, received an email from a Kremlin insider with a Word document attached. The email said that the document contained instructions on how to break Ukraine apart, and that the Kremlin had received that document from billionaire Konstantin Malofeyev in early February, well before Ukrainian President Victor Yanukovych fled to Russia to escape the revolutionary fury of protesters in Kiev’s Maidan Square... How much did Putin know about this plan? According to the paper’s deputy editor, Sergei Sokolov, Novaya Gazeta does not have conclusive material evidence but does have “a strong sense” from its source that Putin reviewed the document in February 2014. “We’ve trusted that Kremlin insider for many years, he’s never misguided us,” Sokolov told The Daily Beast.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/02/25/russia-s-great-ukraine-c onspiracy-revealed.html
Не надо быть специалистом, чтобы понять, что такая «утечка» была полностью согласована с руководством АП. Возникает естественный вопрос: Зачем? Какие цели этим преследовал Кремль? Некоторые варианты ответов на этот вопрос уже появились. Со своей стороны, полагаю возможным обратить внимание на цели этой спецоперации по версиям, предложенным сотрудниками НГ:
Д.Муратов: Мне кажется, что Путин перестал влиять на войну.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1494328-echo/
Why would anyone in the Kremlin leak such a document—and why now?
“It is important to understand,” said Sokolov, “that there are people inside the red wall [the Kremlin] who feel concerned about the war in Ukraine, ultra-nationalism and reckless politics, people who would like to stop the war but cannot do it themselves.” They want it done “with somebody else’s hands.”
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/02/25/russia-s-great-ukraine-conspiracy-revealed.html
Настоящая же проблема с текстом, опубликованным «Новой Газетой», заключается не столько в наличии ряда несуразностей, на которые уже обратили внимание комментаторы «Меморандума Малофеева», и на некоторые из которых также было указано в постскриптуме к тому же постингу. Главная проблема заключается в том, что даже в том случае, если указанный документ и является полностью аутентичным, то ценность его для понимания характера планирования российско-украинской войны близка к нулю. Ведь, согласно тому же информатору, документ подготовлен частным лицом, а подтверждений того, что государственные органы одобрили данный документ, нет. Эти обстоятельства практически полностью обесценивает его какую-либо значимость.
Собственно именно это объяснение с готовностью и было представлено публике (через весьма редкое интервью CNN) Д.Песковым, не скрывавшим своего удовлетворения от проведенной успешной спецоперации:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью CNN прокомментировал публикацию «Новой газеты» о планах по присоединению восточных регионов Украины к РФ.
«Эта газета иногда делает невообразимые публикации, — сказал Песков. — Я не вижу никаких причин, чтобы реагировать. Если этот документ и существует, то он точно не имеет ничего общего ни с Кремлем, ни с официальными бумагами российского правительства».
http://www.novayagazeta.ru/news/1691934.html
Responding to the allegation, Peskov attacked Novaya Gazeta, a prominent independent paper.
"No, this is not true. This is not true. Or maybe, maybe. I mean, I cannot exclude. Because I don't know the paper. I don't know who is the author of the paper."
"It's a newspaper ... sometimes they make, well, unimaginable publications. And I don't see any reason for us to react. The only thing I can tell you -- even if kind of that paper exists, it has nothing to do with the Kremlin. And it has nothing to do with official papers in Russian government."
http://edition.cnn.com/2015/02/25/world/amanpour-russia-dmitry-peskov/index.html
Строго говоря, спорить с позицией Пескова относительно отсутствия связи «малофеевского меморандума» с официальными документами российской власти практически невозможно. Остается лишь искать и анализировать ее настоящие документы по подготовке российско-украинской войны.
Одним из таких документов является записка «О комплексе мер по вовлечению Украины в евразийский интеграционный процесс», подготовленная в июне 2013 г. под руководством С.Глазьева и В.Медведчука и опубликованная «Зеркалом недели» 16 августа того же года.
Как видно из текста записки, наряду со многими дополнительными особенностями важнейшим принципиальным отличием официального (глазьевско-медведчуковского) документа от текста приватного инициативщика (малофеевского) является стратегическая цель проведения украинской кампании – установление российского контроля над всей Украиной, а не только над ее «восточными областями».
План Глазьева-Медведчука
Спецоперация началась с выступления главного редактора «Новой газеты» Д.Муратова в эфире «Эха Москвы» 18 февраля 2015 г.:
Д.Муратов― Нам в руки попал документ, несколько фраз из которого я процитирую. Этот документ никто не знает, он нигде не публиковался. Мы готовим его к печати на следующей неделе, поэтому весь я его цитировать не буду, можно будет его прочитать в следующую среду. Это документ, который предположительно подготовлен группой людей, в которой, предположительно же, участвовал известный олигарх, человек, который украл кредит в ВТБ, человек, близкий к АФК «Система», человек, создатель своего крупного фонда, - я имею в виду такого православного, крупнейшего олигарха, Константина Малофеева.
О.Чиж― Серьезное обвинение.
Д.Муратов― Кто-то из его окружения, - я думаю, что это люди, больше чем он имеющие возможность войти в администрацию президента, войти в Кремль, принесли туда сценарий возможных событий.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1494328-echo/
25 февраля «Новая газета» опубликовала упомянутый текст:
В распоряжении «Новой» оказался документ, который, предположительно, в период между 4 и 12 февраля прошлого, 2014 года был «занесен» в администрацию президента.Судя по информации, которой мы располагаем, а также согласно оценкам экспертов, которым мы эту аналитическую записку представили для анализа, в его подготовке предположительно мог принимать участие «православный бизнесмен» Константин Малофеев...
http://www.novayagazeta.ru/politics/67389.html
Привлечение общественного внимания к указанному тексту оказалось настолько успешным, что о нем написали не только российские, но и многие ведущие зарубежные СМИ, а также ряд претендующих на серьезность аналитических центров. Однако один только способ получения этого текста – при этом совершенно нескрываемый НГ – должен был бы насторожить любого публикатора этого «документа». Тем более, что сотрудники НГ, очевидно, по договоренности со своим информатором, с готовностью рассказали, откуда и как они получили этот текст. Вот как изложила эту историю Анна Немцова:
Two weeks ago the editors of Novaya Gazeta, a newspaper famous in Russia for its investigative journalism, received an email from a Kremlin insider with a Word document attached. The email said that the document contained instructions on how to break Ukraine apart, and that the Kremlin had received that document from billionaire Konstantin Malofeyev in early February, well before Ukrainian President Victor Yanukovych fled to Russia to escape the revolutionary fury of protesters in Kiev’s Maidan Square... How much did Putin know about this plan? According to the paper’s deputy editor, Sergei Sokolov, Novaya Gazeta does not have conclusive material evidence but does have “a strong sense” from its source that Putin reviewed the document in February 2014. “We’ve trusted that Kremlin insider for many years, he’s never misguided us,” Sokolov told The Daily Beast.
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/02/25/russia-s-great-ukraine-c onspiracy-revealed.html
Не надо быть специалистом, чтобы понять, что такая «утечка» была полностью согласована с руководством АП. Возникает естественный вопрос: Зачем? Какие цели этим преследовал Кремль? Некоторые варианты ответов на этот вопрос уже появились. Со своей стороны, полагаю возможным обратить внимание на цели этой спецоперации по версиям, предложенным сотрудниками НГ:
Д.Муратов: Мне кажется, что Путин перестал влиять на войну.
http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1494328-echo/
Why would anyone in the Kremlin leak such a document—and why now?
“It is important to understand,” said Sokolov, “that there are people inside the red wall [the Kremlin] who feel concerned about the war in Ukraine, ultra-nationalism and reckless politics, people who would like to stop the war but cannot do it themselves.” They want it done “with somebody else’s hands.”
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/02/25/russia-s-great-ukraine-conspiracy-revealed.html
Настоящая же проблема с текстом, опубликованным «Новой Газетой», заключается не столько в наличии ряда несуразностей, на которые уже обратили внимание комментаторы «Меморандума Малофеева», и на некоторые из которых также было указано в постскриптуме к тому же постингу. Главная проблема заключается в том, что даже в том случае, если указанный документ и является полностью аутентичным, то ценность его для понимания характера планирования российско-украинской войны близка к нулю. Ведь, согласно тому же информатору, документ подготовлен частным лицом, а подтверждений того, что государственные органы одобрили данный документ, нет. Эти обстоятельства практически полностью обесценивает его какую-либо значимость.
Собственно именно это объяснение с готовностью и было представлено публике (через весьма редкое интервью CNN) Д.Песковым, не скрывавшим своего удовлетворения от проведенной успешной спецоперации:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков в интервью CNN прокомментировал публикацию «Новой газеты» о планах по присоединению восточных регионов Украины к РФ.
«Эта газета иногда делает невообразимые публикации, — сказал Песков. — Я не вижу никаких причин, чтобы реагировать. Если этот документ и существует, то он точно не имеет ничего общего ни с Кремлем, ни с официальными бумагами российского правительства».
http://www.novayagazeta.ru/news/1691934.html
Responding to the allegation, Peskov attacked Novaya Gazeta, a prominent independent paper.
"No, this is not true. This is not true. Or maybe, maybe. I mean, I cannot exclude. Because I don't know the paper. I don't know who is the author of the paper."
"It's a newspaper ... sometimes they make, well, unimaginable publications. And I don't see any reason for us to react. The only thing I can tell you -- even if kind of that paper exists, it has nothing to do with the Kremlin. And it has nothing to do with official papers in Russian government."
http://edition.cnn.com/2015/02/25/world/amanpour-russia-dmitry-peskov/index.html
Строго говоря, спорить с позицией Пескова относительно отсутствия связи «малофеевского меморандума» с официальными документами российской власти практически невозможно. Остается лишь искать и анализировать ее настоящие документы по подготовке российско-украинской войны.
Одним из таких документов является записка «О комплексе мер по вовлечению Украины в евразийский интеграционный процесс», подготовленная в июне 2013 г. под руководством С.Глазьева и В.Медведчука и опубликованная «Зеркалом недели» 16 августа того же года.
Как видно из текста записки, наряду со многими дополнительными особенностями важнейшим принципиальным отличием официального (глазьевско-медведчуковского) документа от текста приватного инициативщика (малофеевского) является стратегическая цель проведения украинской кампании – установление российского контроля над всей Украиной, а не только над ее «восточными областями».
План Глазьева-Медведчука
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-02-27 11:02 am (UTC)Если уйти от частностей, то сегодня "свободные СМИ" в России вписаны в общий процесс фашизации страны. Очень наглядно это можно наблюдать на примере выступлений журналиста "Новой Газеты" Юлии Латыниной.
В отсутствии реальной коммунистической оппозиции фашистскому проекту любая другая реальная оппозиция внутри России обречена на поражение. Такую оппозицию может составить свободная независимая антифашисткая Украина. Антифашистский российский комитет тоже реально может действовать сегодня только за границей. Имхо.
ха-ха-ха :((
Date: 2015-02-27 12:12 pm (UTC)Порошенко не может бороться с Путиным, поскольку для этого надо провести реальные реформы в Украине (армия, прокуратура и пр.) а реформы отправят сотни высших чиновников в тюрьму, в том числе в тюрьме окажется и Порошенко. В этом корень проблем украинского народа. Президент и Рада НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ в реформах. Поэтому Украина проиграет, несмотря на помощь Запада и героические смерти патриотов Украины.
Re: ха-ха-ха :((
Date: 2015-02-27 03:44 pm (UTC)Шанс Украины в том, что народ осознает своё право менять президентов. Осознаёт себя субъектом политики, а не подчиненным невольным объектом. И пока что поддержка президенту в обществе достаточно сильна, как я понимаю.
Я даже понимаю план П.Порошенко по Дебальцево: дать сепаратистам и России себя наглядно проявить перед мировым сообществом. Президент Украины таким образом ищет себе союзников на Западе. Он не хочет оставлять Украину один на один с Россией. Вполне разумно.
Другое дело, что общество имеет право и обязано давить на своего президента с тем, чтобы подобные хитрые планы обходились с минимальными жертвами если совсем без них невозможно.
Неплохо было бы также украинскому обществу налаживать внегосударственные связи с теми в России, кто не поддерживает агрессивную политику своего правительства. Думаю, П.Порошенко не будет против этого.
Я в своем ЖЖ спросил кто откуда черпает информацию по событиям в Украине. Эхо, РБК, Дождь, знакомые и НИ ОДНОГО ИСТОЧНИКА, ни одного украинского ресурса. И в этом Порошенко виноват?
Каждый должен делать своё дело. И роль общества в нужных реформах не меньше, чем президента.
Re: ха-ха-ха :((
Date: 2015-02-27 08:44 pm (UTC)Пусть котёл в Дебальцево — это хитрость, ценой сотен погибших патриотов, с нулевым результатом. А в чём хитрость Порошенко нерасследования расстрела Небесной сотни, нерасследования преступлений Януковича и компании, нерасследования недавнего воровства из бюджета десятков миллионов долларов при оплате электроэнергии? http://blogs.pravda.com.ua/authors/leschenko/54eca0e324d4a/
no subject
Date: 2015-02-27 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-27 03:46 pm (UTC)что сейчас?
Date: 2015-02-27 11:24 am (UTC).."спецоперацию по отвлечению общественного внимания от настоящих планов по проведению российско-украинской войны следует признать успешной"
что происходят прямо сейчас?
какие настоящие планы?
no subject
Date: 2015-02-27 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2015-02-27 12:25 pm (UTC)это пиар власти под видом оппозиционности
его реальное же значение равно нулю
поскольку не может являться хоть сколько то значимым доказательством подтверждения реальных планов государственных органов России
мало ли что можно написать задним числом
no subject
Date: 2015-02-27 01:18 pm (UTC)То же, кстати, касается и опуса "Глазьева-Медведчука". Ничем иным как "крашеными картонками" оба эти клоуна не могут быть в принципе. (Это соответствует основному принципу работы политмашины "Андроповского проекта" - все, кто реально в нем работают, а не пляшет на веревочках кукловодов, всегда остаются "за ширмой".)
День Сил специальных операций
Date: 2015-02-27 01:45 pm (UTC)Задача по созданию такого центра была поставлена еще в 2008 году
http://izvestia.ru/news/540120
no subject
Date: 2015-02-27 05:14 pm (UTC)Попытка дурацкая потому, что даже если на Западе и обратили внимание на публикацию, то ТВ - очень часто без ссылки на фамилию Малофеева. Западному зрителю и читателю и другие русские фамилии типа Путин/Сурков запомнить бы, а тут "one more Russian name". Многие СМИ просто написали о скандальной подготовке аннексии и войны загодя. Для того чтобы фамилию запомнили, нужны такие публикацию с периодичностью раз в неделю и более серьезные док-ва.(посмотрим, что дальше-то будет).
Правда, заявления Муратова о том, что Путин не контролирует ситуацию - гораздо более тяжкая попытка отмазки (и она мелькает и в других "демократически" СМИ). Но кто на Западе верит в это, если в Минск Захарченко/Плотницкий прибыли с Сурковым и Путиным?
контролирует ли ПХЛ ситуацию?
Date: 2015-02-27 05:44 pm (UTC)во-вторых, то что Путин не (вполне) контролирует открытый им ящик Пандоры, это не снимает с него ответственности за тот чудовищный маховик который он раскрутил и (бедняжка!) не может остановить
ссылка в тексте на
Date: 2015-02-27 05:51 pm (UTC)приводит к
Page Not Found
Oops! That page doesn't exist!
Надо сделать другую
http://www.thedailybeast.com/articles/2015/02/25/russia-s-great-ukraine-conspiracy-revealed.html
Спасибо
Date: 2015-02-27 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2015-02-27 09:24 pm (UTC)Похоже, заготовки по дестабилизации соседей ждали своего часа в пыльных папках. Это намертво вшито в гены ордынского фундамента: соседей ослаблять, всячески мешать. Что при этом будет ширмой, да хоть русский мир, хоть право наций на самоопределение. Это - по обстоятельствам. А тут такое дело, экономика встала, соседи рванули врассыпную, уже и народишко возроптал. Пора включать программу доказательства собственной несменяемости.
Но с планами тут всегда немного промашка выходит. Открыл Володька ящик Пандорры, да не с той стороны. Интересные начинаются эффекты. Недавние события о пропаже одной страшно секретной радиостанции навеяли другую историю, о кораблике ArcticSea, который вёз что-то интересное в Сирию, да не довёз. Намёк, похоже, другу Владимиру, что раз уж русских войск в Украине нет, так значит и американских, английских, и других групп тоже нет. Как в такой нервозной обстановке тактическую атомную пушку выкатывать? А вдруг тоже пропадёт? Эдак и колонна неизвестных танков Т-72 может под неизвестные ракеты с нехарактерной баллистической кривой попасть. Дикое поле, территория Украины, нечего там шастать, да и нет там никого.
Нехорошие сомнения, видимо, возникают у кремлян. Забегали ребятки, дымовую завесу пускают, нам мол Украина исключительно для принесения пользы её встревоженным жителям нужна. А Вова вообще не при чём, это Газпром за рынки сбыта сам с собой сцепился.
Но всё равно странно, кого могли впечатлить эти сливные документы? Там читаешь, можно даже определить, кто сочинял (сделано уже добрым хозяином блога).
no subject
Date: 2015-02-28 05:40 am (UTC)Грамотно написано. С одной стороны - 99% читателей прочитают, что Муратов - участник спецоперации. А следовательно, Муратов - агент ФСБ. А следовательно, вся эта их Новая Газета - и так далее.
С другой стороны - формально ничего плохого про Муратова не сказано. Ведь, действительно, его могли использовать. В том числе в темную. (Если это действительно была спецоперация ФСБ, если она преследовала цели отвлечения внимания, если ... ) Предъявить автору (например, в суд о защите чести, достоинства и деловой репутации) Муратов ничего не сможет.
Это есть такое искусство - написать так, чтобы написано было одно, а читалось нечто другое. Можно, например, написать
"Применяемый в спецоперации "документ" был также опубликован в блоге А.Н. Илларионова, что способствовало распространению дезинформации среди либеральной интеллигенции."
Я не написал ничего плохого про Илларионова. Но осадок остался.
зы. Буду надеяться, что это досадная оплошность в формулировках, а не что-то большее.
Распространителю "осадков"
Date: 2015-02-28 05:02 pm (UTC)А почему не 100%?
Написано так, как написано. Если 100% читателей так не посчитают, значит, плохо написано.
<А следовательно, Муратов - агент ФСБ.>
А вот это не следует.
Можно участвовать в спецоперации неосознанно, не имея представления о том, что это спецоперация.
Это правило не работает для опытного человека, работающего много лет в СМИ, для которого пересылка по имейлу такого рода текста является однозначным индикатором.
Но можно сознательно идти на участие в спецоперации, подробно рассказывая о том, как именно получил такой документ для распространения. Что и сделал Д.Муратов - и участвуя в спецоперации и рассказывая читателям об этой спецоперации.
<Можно, например, написать: "Применяемый в спецоперации "документ" был также опубликован в блоге А.Н. Илларионова, что способствовало распространению дезинформации среди либеральной интеллигенции.">
Можно, конечно, и так написать.
Но это будеть ложь и дезинформация.
Потому что хозяин этого блога сопроводил этот "документ" рядом комментариев. И продолжет это делать.
Кроме того, хозяин этого блога никогда не утверждал, что "меморандум Малофеева" является дезинформацией. Он утверждал другое: "меморандум Малофеева" является вбросом.
Почему он был вброшен, почему был вброшен именно сейчас и почему был вброшен именно таким образом - вот в чем вопросы. В том числе и на них вместе с читателями пытается ответить хозяин этого блога. А вот для того, чтобы ответить на такие вопросы, этот "меморандум" не только было можно, но и НАДО было размещать - в том числе и в этом блоге.
<Я не написал ничего плохого про Илларионова. Но осадок остался.
зы. Буду надеяться, что это досадная оплошность в формулировках, а не что-то большее.>
Нет, вы написали этот коммент именно с целью создания "осадка" относительно хозяина этого блога, с намеками на "что-то большее".
В отличие от моего комментария относительно Д.Муратова, который такой цели не преследовал.
О Муратове:
Муратов сделал правильное дело, не только разместив документ, который ему переслали из АП, но и рассказав подробно, как именно ему передали этот документ.
Но кроме этого Муратов сделал заявление, которое противоречит действительности: "Мне кажется, что Путин перестал влиять на войну".
Re: Распространителю "осадков"
Date: 2015-03-09 03:12 am (UTC)Нет, совершенно не имел цели что-то плохое сказать про Вас. И рассматриваемое утверждение ""Применяемый в спецоперации "документ" ..." приведено в качестве антипримера, примера заведомой неточности (можно назвать это ложью и дезинформацией), что совершенно ясно из контекста.
Re: Распространителю "осадков"
Date: 2015-05-06 05:41 pm (UTC)http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html
no subject
Date: 2015-03-05 11:45 am (UTC)В Дебальцево восстановили железнодорожный узел.
Вот то, о чем я писал постоянно в комментариях - сейчас разворачивается полным ходом!
Подтянуты серьезные силы инженерных войск.
Срочно восстанавливается вся ветка от Ростова-на-Дону.
Иловайск - Донецк - Волноваха - это первый разворот.
Никакими гумконвоями тяжелую технику не навозишь на полноценную летнюю кампанию.
ЖД сейчас в южном направлении ждет череда литерных.