Путинские планы для Украины

[anillarionov]

«Зеркало недели» собщает о предложениях Путина, переданных Меркель и Олланду.

...По информации ZN.UA, после трехстороннего телефонного общения между президентами России, Франции и канцлером ФРГ, Путин передал своим собеседникам документ под названием "Комплекс мер по реализации Минского протокола от 5.09.2014 г. по урегулированию конфликта на Юго-Востоке Украины". Этот документ предусматривает, по данным ZN.UA, следующие разделы:
1. Неотложные меры.
2. Расширение "Минского формата" и демилитаризация зоны конфликта.
3. Муниципальные выборы.
4. Конституционная реформа.

В самой Москве этот план называют "Тирольским". Почему? Ответ — в истории этой входящей в состав Австрии и Италии земли с широчайшими полномочиями.

Передачей самого документа Путин сделал попытку привлечь на свою сторону Меркель и Олланда, и, согласовав позиции на кремлевской платформе, втроем, без Штатов, надавить на Украину. Но европейские партнеры проинформировали Киев о существовании "плана", правда, документ не передали ни Климкину, ни Порошенко. Якобы главы двух держав не захотели становиться "почтовым ящиком" Путина.

Вместе с тем, по данным ZN.UA, вариант, предложенный Путиным, не показался Ангеле Меркель и, наверное, Франсуа Олланду, однозначно приемлемым. И они посчитали необходимым обсудить его сначала с Петром Порошенко, а впоследствии с Владимиром Путиным.

Что же касается украинской стороны, то возмущенный очередным безобразием Кремля Киев через доверенных коммуникаторов передал свое настойчивое желание ознакомиться с последним образчиком путинского творчества. В конце концов, документ таки был передан в Киев — не украинским или российским послом, а… правильно, снова В.Медведчуком.

По данным ZN.UA, полученным с украинской стороны, Порошенко, по ознакомлению с текстом, сообщил Владимиру Путину о неприемлемости для Украины предложенного плана, посчитав его попыткой дестабилизировать ситуацию в стране с целью ее развала.

Основные пункты "Комплекса мер...":
— предоставление статуса автономии в рамках административных границ Луганской и Донецкой областей;
— гарантия безопасности, неприкосновенности и безотзывности избранных на внеочередных муниципальных выборах лиц и органов власти (эти выборы называются вторым этапом, подразумевающим, что первый этап, прошедший 2 ноября 2014 г. и назначивший Захарченко и Плотницкого руководителями "ДНР" и "ЛНР", уже состоялся и останется в силе);
— гарантия выполнения Украиной Закона "Об особом статусе" в полном объеме (напомним, что в законе "О статусе" не указаны дата местных выборов и границы территории, на которую он распространяется. Последнее должна определить Верховная Рада...);
— гарантия конституционной реформы Украины, предусматривающей децентрализацию и федерализацию, а также создание Донецкой и Луганской автономных областей (или республик).

В отношении Донбасса Путин конституционные преобразования видит следующим образом:
- создание автономных республик;
- предоставление им статуса свободной экономической зоны;
- принятие конституций Донецкой и Луганской автономных республик;
- проведение выборов в соответствии с донецкой и луганской конституциями; и
- договор о разграничении полномочий между Украиной и автономными республиками.

Для реализации всего этого в документе предусмотрено:
- установление прямого диалога между официальным Киевом и лидерами "ДНР" и "ЛНР",
- вывод всех украинских воинских формирований — ВСУ и МВД — за пределы областей и
- легализация "народной милиции", коей будут называться существующие на территории "ДНР" и "ЛНР" воинские формирования,
- сосредоточение частей "народной милиции" на границе с Россией.

Разумеется, в формат предложенного Меркель и Олланду плана вошли не все пожелания российского президента. В принципе для Порошенко не новость комплексный взгляд Путина на урегулирование ситуации в Украине. Кремль для несостоявшейся встречи в Астане предлагал простую и ясную повестку:
- федерализация Украины;
- конституционно закрепленный нейтралитет;
- признание Крыма частью России и
- участие Украины в ЕврАзЭС.
Более того, говорят, Путин пытался это выдать за позицию, якобы согласованную Назарбаевым с Порошенко...
http://gazeta.zn.ua/internal/voyna-za-mir-_.html

Comments

[svetozarbg.livejournal.com]

Это капитуляция Украины.

[yurko-radykh.livejournal.com]

Имеется подписанный документ?

[claire-1973.livejournal.com]

Насколько помню, российский МИД постоянно с пеной у рта выступал против вмешательства во внутренние дела суверенных государств. И тут такое.

Один вопрос остаётся - интересно, когда Крым вернётся в состав Украины?

Нынешняя авантюрная "геополитика" и её экономические последствия приводят к возникновению ситуации, в которой и Грузии стоит задуматься, как именно интегрировать отторгнутые не так давно Абхазию и Южную Осетию. Тощий российский бюджет в первую очередь будет экономить на бесполезных расходах.

[kirilenko1.livejournal.com]

Абхазию и ЮО поддерживали даже в 90-е годы, когда бюджет был в разы меньше. А сейчас и подавно не бросят.

[hnovckiy.livejournal.com]

А согласилось бы российское руководство реализовать подобный "комплекс мер" в отношении собственных субъектов.

[nikisvet.livejournal.com]

Да-да, согласиться, к примеру , чтобы Сахалин захватили японцы.

[wendy-beckett.livejournal.com]

скажу глупость, но в современном цивилизованном мире, думаю, возможно.
жертва может победить агрессора.
женщины выигрывают суды против мнимых насильников, иммигранты "лишают" прав и традиций коренное население, инвалиды, меншинства получают наивысшие привелегии.
это мир, где правит слабый.
в мире путина - право еще на стороне сильного. интересно, как провзоимодействуют эти миры: варварский и цивилизованный.

[derik-536.livejournal.com]

1 - давно говорил, что никакой аналогии с Абхазией и Ю.Осетией в Украине не будет. Будет жестко вариант "украинское приднестровье" - мятежный регион без всякого российского признания независимости, исключительно в составе Украины (если сейчас Украина начнет "выпихивать" из себя эту территорию и признает их самостоятельными странами, то первыми кто начнет их запихивать обратно в состав Украины будет Кремль) в виде "крючка" в теле Украины (ровно так же в Молдавии), который будет вечно капризничать, шантажировать ВЫХОДОМ из Украины (см. уточнение выше о вероятности такого выхода), верещать на весь мир о несговорчивости, коварстве, геноциде со стороны Украины и святости по всем пунктам России. Население будет жить отвратительно, но в рамках позднего совка - "чистенько, но бедненько" (с).
2 - все это можно бы серьезно рассматривать, если бы не одно "но".
Сказка:
"На свинячей ферме жил умненький поросенок. Однажды он прорыл ход под загородью и ночами убегал и резвился в полях, а утром незаметно возвращался. И от этих вольных побегов и игр на свободе, он стал упитаненьким, толстеньким, розовеньким. И его зарезали. И остальных поросят тоже зарезали. НО ТОЛЬКО ОН ОДИН МОГ СКАЗАТЬ: "Я КУПАЛСЯ ВО РЖИ!"!".
Путинская "команда" делает все, чтоб подольше "купаться во ржи", пока все остальные лохи решают их смертельные "головоломки". Все ПМР, ДНР, ЛНР, Абхазии, Осетии, игры в большую политику для них не более чем способ затянуть наступление момента "и его зарезали". Нет там ни идеологии, ни государственного или морального расчета, ни общественного смысла, ни общественных чаяний. Обычная игра ловких шулеров, неудачников в реформах, полных бездарей в государственном управлении, но прекрасно чувствующих самые гнусные желания своего народа и дающие ему иллюзию об исполнении этих желаний.

хорошо сказано.

[vlasovetz55.livejournal.com]

У Алоизыча в свое время хоть идеология серьёзная была. А здесь просто кураж, г####руский.

[leonid-shvedov.livejournal.com]

Замечательный план, вот только неясно, что делать гражданам Украины, не желающим жить в Лугандонии? Бежать, по примеру грузин, сбежавших из Абхазии? Вроде как-то не по-европейски будет. Вот если Европа готова им всем предоставить статус вынужденных переселенцев и оплатить расходы на переселение, хотя бы по 100-200 тысяч долларов, то можно. Цена вопроса всего-то триллион долларов. Попутно выяснится, что кроме бандитов никого в лугандонии не останется.

[olena-bogdanova.livejournal.com]

Это точно. И как быть с полностью украинским севером Луганской области, который не пустил сепаров? Никто не согласится на подобное!

Вопрос

[yurko-radykh.livejournal.com]

Андрей Николаевич, исходя из имеющейся у Вас сейчас информации, насколько высока/низка вероятность очередного печального исхода от "приступа мюнхенита"?
Спасибо.

[al-mo-58.livejournal.com]

Я думаю что Украина должна заключить временное перемирие и всеми силами использовать его для подготовки к новому витку противостояния . И в первую очередь для наращивания возможностей собственного ВПК . И чем удачней она это сделает тем лучше для нее . Так как Пу понимает только силовой расклад. Судите сами , как только боевики достигли каких то успехов , так тут же начались разговоры от " ... До границ ..... области ..." до "... до Киева дойдем ...." ! Так что чем яростней сопротивление украинской армии , тем ниже будут требования . До конца конечно их не добить , Пу не даст . Но перемолоть как можно больше сил с обнародованием результатов ( во всеуслышание ), наверное можно . А согласие отхода до административных границ , будет означать только временную задержку в боевых действиях , но уже на территории Харьковской , Одесской и пр . областей . Так что хочется пожелать украинцам силы в их борьбе .

[asuleyman.livejournal.com]

как показала история, любые договоренности с ВВХ ничего не стоят. в крайнем случае достигаются две цели - перегруппировка для атаки и замыливание глаз противнику, чтобы тот пропустил момент атаки или даже не поставил обычной защиты. это простая логика кгбшника. это не политика, это гэбня. после "боинга" это стало понятно вероятно всем. но почему то в сегодняшнем мире немного стран - гбистов, или таких, где у власти стоят гбисты. возможно на то есть весомые причины и мир совсем не такой каким его представляет ВВХ?

[bv-potapov.livejournal.com]

Да ,... хороший ультиматум, но Путин забыл еще один очень важный пунктик.

Надо ему написать чтобы добавил... :

- Присвоить Захарченко и Плотницкому звание Героя Украины с вручением Ордена "Золотая Звезда" ...

[yurko-radykh.livejournal.com]

[evgeniyum.livejournal.com]

Чувак неплохо так общается с Леонтьевым, Песковым и Венедиктовым.

интересное место:

[wendy-beckett.livejournal.com]

"чому на зустрічі Порошенка, Меркель і Олланда не було держсекретаря США Керрі?
Керрі перебував у Києві того ж дня, що й Меркель з Олландом. Ба більше, за нашою інформацією, він спеціально затримався і після зустрічі з прем'єром Яценюком до вечора перебував у приміщенні Кабміну, в кабінеті №741, очікуючи, що його запросять на Банкову. Не запросили.
За нашою інформацією, проти участі в київських переговорах Керрі була німецька сторона. Очевидно, Ангела Меркель на цьому етапі хоче спробувати розв'язати ситуацію самостійно."

Re: интересное место:

[cheese4mouse.livejournal.com]

Кто сказал, что после прошлогодней неудачи путина расколоть страны запада, он бросит эту затею и признает поражение? Судя по комплименту, который отвесил Лавров в своей речи в Мюнхене госпоже Меркель, которая предлагает спасительные инициативы, процесс идёт…

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[livejournal.livejournal.com]

Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Путину нужна Ялта-2

[yurko-radykh.livejournal.com]

С. Белковский: "Обама и Меркель – это «злые следователи», потому что они не доверяют Путину и не хотят с ним ни о чём договариваться. Позиция Путина ясна – ему нужна Ялта-2. Сейчас отмечают 70-летие Ялтинской конференции, и Владимир Владимирович хочет ощутить себя Иосифом Виссарионовичем." (http://www.echo.msk.ru/programs/skaner/1487682-echo/)

Re: Путину нужна Ялта-2

[cheese4mouse.livejournal.com]

из Лаврова в Мюнхене:
Комплекс проблем можно было бы решить, если бы крупнейшие игроки договорились о стратегических ориентирах своих взаимоотношений.
В переводе с языка пу:
Комплекс неполноценности путина нужно компенсировать документом, в котором он признаётся крупнейшим игроком, и чтобы все которые помельче, это подписали.
Белковский прав...

[kant-elz.livejournal.com]

Петушиться Вован. Ну, значит и будет в роли петушка.

[ejik-v-2mane.livejournal.com]

Медведчук это кум Путина, который организовывал в Славянске анитифрекинговые протесты с перекрытием дорог, а когда они провалились, там появились российские диверсанты.

[Шалтай Болтай (from livejournal.com)]

"Хотелки" Кремля и то, что обсуждали в Киеве Порошенко, Меркель и Олланд - разные вещи. "Президент Украины Петр Порошенко оптимистично высказался о шансах на успех новой мирной концепции для урегулирования конфликта на востоке страны. Отвечая в субботу, 7 февраля, в Мюнхене на вопрос о том, будет ли германо-французская инициатива способствовать деэскалации, глава украинского государства сказал "да". Порошенко также выразил надежду на то, что реализация плана приведет к укреплению безопасности в Европе, отмечает агентство dpa." (с)

[halflingru.livejournal.com]

Хорошо если так. Но как показывает богатая практика отношений Запада и Кремля, как не странно прогибается всегда Запад а "Хотелки" переходят в разряд "зделалки".

Правда это не мешает потом всяким Саркози, Меркелям, Обамам и Оландам кричать что они мир привезли.

[alexandr kobec (from livejournal.com)]

Карибский кризис-2.
Кто остановит (успокоит) Путина?

[sj-brevis.livejournal.com]

ВСУ
.

Комментарий

[m-anuchin.livejournal.com]

Нельзя однозначно сказать, что это прямой путь к войне и далеко не региональной, но это путь к консолидации правовых и демократических государств. Плохо то, что это этого страдает население, прежде всего, украинцы, россияне. Последние пока подвергаются чудовищной обработке в стиле СССРовских СМИ и даже хуже, поскольку тогда еще и идеология коммунизма, как философия трудового народа имела место быть...

[inox777.livejournal.com]

никто такую шнягу не подпишет. и пу прекрасно это знает. ему нужна война, вот и все. ну что ж, к концу этого года раша перейдет на натуральное хозяйство.

[cheese4mouse.livejournal.com]

По поводу натурального хозяйства - это вы погорячились: даже при условии введения западом более существенных санкций, коллапс наступит нескоро.
А вот то, что эта "шняга" и не предполагает подписания - это точно! Что мне не понятно, это о чём можно было разговаривать "тет-а-тет" более 5 часов?

Пожелания Путина - его личное дело.

[asymptotical.livejournal.com]

Желание господина Путина не совпадает с желаниями украинского, да и русского народов.

Оно имеет границ, поскольку его фантазии о русском мире - такае-же утопия, как построение коммунизма в СССР.

Придется как-то укорачивать его "желания".
И ни кто не здает Украину.

Сомнительно

[nika-2014.livejournal.com]

Позвольте подвергнуть сомнениям данные ZN.ua.
К этим переговорам готовились основательно. Много странных публичных высказываний и действий предшествовало этим событиям.
Например, странное высказывание Муженко о российских войсках на востоке Украины, признание Обамы 'посредничества' в переходе власти в Украине. Я не хочу обсуждать насколько правдивы эти выступления, но ЗАЧЕМ они были сделаны в такой не простой момент?
Далее, министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер едет в Вильнюс 5 февраля, а оттуда в Польшу, Меркель в Киев, Москву, затем в Вашингтон 9 февраля и Канаду. Это все идет на фоне согласований о вооружении.
Как минимум мы можем утверждать, что ведутся активные обсуждения. вовлечены все заинтересованные стороны.
Очень хочется верить, что результатом переговоров международных элит будет не сдача Украины, а выроботка, хоть и компромиссных, но устраивающих Украину решений. Или вы исключаете такую возможность?
все пункты перечисленные выше по материалам издания свидетельствуют о полном отсутствии украинских интересов.

Re: Сомнительно

[cheese4mouse.livejournal.com]

Кулуарный характер переговоров - без экспертов и делегаций - оставляет мало надежды на то, что интересы Украины учитываются. Больше похоже на то, что реальная возможность поставки американского оружия вызвала реакцию Москвы и переговоры были об условиях мира в Европе, а Украина - просто заложник. Путин мог шантажировать европейцев началом большой войны.

[moscou-actu.livejournal.com]

Inform-napalm.org пишет об ультиматуме Путина: он готов нанести ядерный удар по Украине. И якобы из-за этого Олланд и Меркель поехали в Москву. Не хотелось бы паниковать, но пункт в ядерной доктрине о возможности применения ЯО Росстей по решению президента в случае прихода "режимов" в соседних странах все-таки есть. Недавно появился.

[pontecorvia.livejournal.com]

Явный блеф. Не могли они на такое повестись. Тут любой бы сказал: "наноси". Тогда в глазах всего мира он будет полным психом, с которым никто за стол не сядет - если он решится на ядерный удар. Нет, такая угроза не может быть причиной их согласия в принципе - не могли взрослые, серьёзные политики повестись на такой блеф.

ЕврАзЭС - уже ликвидирован

[pprometey.livejournal.com]

Насчет ЕврАзЭС, я сам путался одно время в этих дебрях. Еврази́йское экономи́ческое соо́бщество (ЕврАзЭС) - он уже ликвидирован, на его место пришел Евразийский экономический союз. (ЕАЭС) В статье видимо речь идет о ЕАЭС.

[vehf263.livejournal.com]

пупкину можно на голове тесать -он свое. Украине нужно оружие.