anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Текст – перевод статьи из англоязычной версии газеты «Дельфи»: http://en.delfi.lt/opinion/opinion-is-mikhail-khodorkovsky-the-devils-advocate.d?id=66942418.

В конце ноября 2013 г. в здании Гильдии Купцов на проспекте Гедиминаса состоялась конференция, главными лицами которой были лидеры тогдашней украинской оппозиции.
Звездой мероприятия был Виталий Кличко, прохаживавшийся павлином и объяснявшийся с окружающими на весьма базовом английском. Олигарх и бывший министр иностранных дел Петр Порошенко и замещавший находившуюся в заключении Юлию Тимошенко Арсений Яценюк держались в его тени. Сейчас Кличко – мэр Киева, Яценюк стал премьер-министром Украины, а Порошенко – ее президентом.

В то же самое время на другом конце проспекта Гедиминаса, во дворце Великого князя, проходила встреча на высшем уровне стран-членов Европейского Содружества, целью которой было уговорить тогдашнего президента Украины Виктора Януковича подписать, наконец, соглашение об ассоциации Украины с ЕС, которое к тому времени обсуждалось уже семь лет. Сейчас Янукович скрывается в России, соглашение же об ассоциации, наконец, было подписано Порошенко, хотя выполнение его и отложено на год.

Человек, чьи руки, по мнению Путина, оказались по локоть в крови
В то же время Михаил Ходорковский находился в заключении, а российский премьер Медведев буквально за несколько дней до того заявил, что на помилование этого всемирно известного заключенного нет ни малейших шансов. Президент Владимир Путин публично назвал Ходорковского преступником, у которого «руки по локоть в крови», и подтвердил, что группа юристов уже готовит материалы для третьего судебного процесса, который обеспечит Ходорковскому еще годы и годы за решеткой даже после окончания его первоначального срока.

В январе этого, 2015, года вильнюсский Центр по изучению Восточной Европы организовал масштабную двухдневную международную конференцию, на которую были приглашены эксперты, интеллектуалы и политики. Главным событием второго дня конференции стало обращение того самого Михаила Ходорковского. Публике его представил видный литовский либеральный деятель Леонидас Донскис, который с большим вниманием следил за судьбой Ходорковского во время его заключения. Донскис оказывал поддержку заключенному как член Европарламента и даже получил от того благодарственное письмо из тюрьмы. В этом письме Ходорковский писал о том, что его глубоко тронула уверенность Донскиса в том, что ему предназначена выдающаяся роль в российской истории и политике.

После окончания конференции в прошлую пятницу Донскис выложил в своем Фейсбуке комментарий, где признался, что выступление на конференции оказалось чрезвычайно трудным «как для него самого, так и для Михаила». Поскольку я сам был в тот момент в зале, я могу понять, почему происходящее было тяжелым испытанием для Михаила. Что же касается Леонидаса, то, судя по всему, ему было нелегко составить однозначное мнение о том, что говорил его протеже, и что оказалось в вопиющем противоречии как с истинным положением вещей, так и со столь дорогими профессору Донскису либеральными идеями.

Вильнюсская лакмусовая бумага
Вильнюсская встреча на высшем уровне 28 ноября 2013 г. вынудила Януковича раскрыть карты и продемонстрировать свои истинные намерения. Дискуссия 16 января 2015 г. на тему «Россия и Запад: реалии и перспективы» пролила свет на истинные убеждения Ходорковского. Несколько участников этой конференции впоследствии признались мне, что такого от него услышать никак не ожидали.

Действительно, образ прославленного узника часто затмевает образ реального человека.  Ходорковский уже заявлял подобное и на других публичных мероприятиях, но международная публика в Вильнюсе оказалась своеобразной, и его слова произвели эффект, подобный лакмусовому тесту. Возможно, уже имеет смысл говорить о «Вильнюсском синдроме»? О каком-то необычном местном воздействии, благодаря которому в этом городе неизбежно срываются все и всяческие маски? Сначала – Янукович, теперь вот – Ходорковский... Хотя, может быть, лучше не развивать эту мысль, потому что, того гляди, многие политики начнут избегать визитов в Вильнюс...

Некоторое время назад Андрей Илларионов опубликовал в СМИ несколько вопросов к Ходорковскому и призвал его дать по этим вопросам разъяснения с тем, чтобы публика могла, наконец, понять, каковы его истинные взгляды – является ли он приверженцем демократии или же сторонником авторитаризма, загримированным под «либерального мученика». Ходорковский на вопросы не ответил, несмотря на личное знакомство с их автором. С 2000 по 2005 г. А.Илларионов был советником президента Путина по экономическим вопросам и его «шерпой» в Большой Восьмерке. Он подал в отставку из-за принципиальных разногласий с российским правительством по политическим вопросам и открыто высказывался против «дела ЮКОСа» (нефтяной компании Ходорковского, которая была захвачена лицами, близкими к Кремлю после его ареста), а также впоследствии давал показания в пользу Ходорковского в суде.

Я сидел рядом с Илларионовым в зале Гильдии Купцов и видел, как он делал пометки по ходу выступления Ходорковского. Несколько раз мы с ним обменялись изумленными взглядами. Оратор называл российскую агрессию в Украине «украинским кризисом» точно так же, как это делает российский министр иностранных дел Сергей Лавров. Периодически он употреблял выражение «украинская авантюра» – будто артобстрелы, разрушения и убийства невинных людей – это нечто вроде приключений барона Мюнхгаузена.

Довольно санкций!
Основной смысл выступления Ходорковского сводился к следующему: давайте снимем экономические санкции с России, поскольку они служат лишь более тесному сплочению россиян вокруг президента Путина. Согласно Ходорковскому, наилучшим способом решить проблему было бы просто игнорировать ее: «изолировать» Россию, тем не менее сохранив с ней необходимые отношения. Другими словами, продолжать «бизнес по-обычному», но воздерживаться от дружеских объятий. Все выступление Ходорковского представляло собой вариации именно на эту тему. А рассуждения о неизбежном падении российского режима по невыясненным причинам были лишь вишенкой на этом торте и предназначались для демократов.

Полуправда гораздо более опасна и всепроникающа, чем ложь, поскольку она содержит в себе много правдивых слов. То, в каком порядке эти слова организованы, и то, как они используются, превращает их в свою противоположность. Однако они все равно не вызывают настороженности и воспринимаются так, как если бы они исходили от друга, а не от врага. Особенно в том случае, если эти слова произносит человек, лично пострадавший от того, кто сейчас стремится разрушить существующий миропорядок.

Ходорковский не произносил речь. Скорее, он зачитывал грамотно написанный текст, в котором пассажи о неизбежном падении режима и роли самого Ходорковского как лидера будущего переходного периода перемежались с единственным призывом к аудитории: довольно санкций – и все будет хорошо. Несмотря на то, что российская экономика в целом никаким санкциям не подвергается (они направлены лишь против отдельных лиц, конкретных компаний и банков), Ходорковский умолял их отменить.

И это при том, что санкции являются единственным способом хоть как-то приостановить российскую агрессию. Иначе Москва получит возможность творить все, что ей вздумается, не опасаясь никаких последствий. Путин ведь сам заявлял о своем желании быть безраздельным хозяином – как медведь в тайге. Понятно, что адвокат на судебном процессе не может заявлять о своих требованиях в открытую: ему необходимо сформулировать свою позицию таким образом, чтобы присяжные с ним согласились и признали его аргументы убедительными. Так все и было выстроено.

Однако после этого микрофон получил Илларионов, который задал пять вопросов, полностью прояснивших суть происходящего. Когда затем Ходорковский попытался уйти от ответа на вопрос о Крыме, пустившись в рассказы о том, что Крым якобы был аннексирован Россией по закону, и что законы подлежат исполнению (что является просто-таки образцом полуправды), Илларионов снова поднял руку.

Аннексия по закону
К чести г-на Донскиса нужно признать, что он поддержал право на свободный обмен мнениями и снова предоставил микрофон Илларионову. Литовец, возможно, в этот момент спросил бы, была ли советская оккупация Литвы в 1940 г. также совершена «по закону» и подлежал ли, следовательно, этот закон исполнению. Я, кстати, уверен, что ответ на этот вопрос лежит в одном из ящиков рабочего стола Путина как один из вариантов воображаемого им будущего.

Заданный вопрос оказался более глобальным, но ничуть не менее интересным: должен ли был гражданин Германии в 1930-е годы соблюдать расовые законы? Это было время, когда такие светила, как Томас Манн и Альберт Эйнштейн покинули свою родину, когда книги стихов Генриха Гейне горели на кострах нацистов, а евреям было приказано носить на своей одежде желтую Звезду Давида. По закону.

Ходорковский взял стакан воды и вздохнул, слегка повернувшись к Донскису: «Ну вот, началось!» Это напомнило мне эпизод во время последней пресс-конференции Путина, когда его пресс-секретарь Песков позволил Ксении Собчак задать вопрос, на что Путин взорвался: «Почему ей дали слово!» Песков извинился, признав, что это была его ошибка.

Донскис однако остался верен себе: для него истина и ясность остаются главной ценностью. Понятно, что для него это было непросто, и он сам это признал. К его чести, он сохранил верность своим убеждениям и не настаивал на том, чтобы его гостю «не задавали неудобных вопросов» из соображений этикета и опасений кого-то этим задеть.

Отвечая на вопросы, Ходорковский совершенно запутался в своих представлениях о законах и конституции. Наблюдательный московский аналитик Лилия Шевцова, сидевшая в первом ряду, после этого сказала мне, что, когда Ходорковский услышал вопрос, у него задрожала рука, державшая стакан с водой. Тогда как вопрос Илларионова был встречен овацией, реакцией на ответ Ходорковского оказалась тишина. Но для меня это была тишина полной ясности. Масок больше не было.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-01-22 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] ivangoe4.livejournal.com
Ну теперь то понятно для чего отпустили Ходорковского более года назад.

Date: 2015-01-22 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] derik-536.livejournal.com
Лучше объясните, зачем его вообще так долго в отсидке держали - отобрали б как у Евтушенко и он бы еще больше Кремль в скользких делах прикрывал бы. Ходорковский из одной плеяды государственников-карьеристов, не было б Горбачева-Ельцина - был бы сейчас первым секретарем обкома или что-то подобное.

(no subject)

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-22 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] brother-wright.livejournal.com - Date: 2015-01-23 05:46 am (UTC) - Expand

"некорректный пример" про евреев в СССР

From: (Anonymous) - Date: 2015-01-23 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] karim uzhakhov - Date: 2015-01-23 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] darth-sipid.livejournal.com - Date: 2015-01-22 08:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
Человек просто делает деньги,поэтому ему и невыгодны любые ограничения на этот процесс.И он будет делать деньги до последнего,в любых условиях и безразлично с кем.Возможно,для него деньги есть главное в жизни.Бизнесмен!

Date: 2015-01-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] tn.livejournal.com
У вас все так простенько, все так очевидненько.

"А бояться-то надо только того, Кто скажет: "Я знаю, как надо!"
(c) А.Галич

(no subject)

From: [identity profile] btclub.livejournal.com - Date: 2015-01-22 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tn.livejournal.com - Date: 2015-01-22 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] btclub.livejournal.com - Date: 2015-01-23 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coraxxx.livejournal.com - Date: 2015-01-22 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] globalis.livejournal.com - Date: 2015-01-23 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] coraxxx.livejournal.com - Date: 2015-01-23 05:39 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
А ежели не путается, и душой не кривит - значит - ни!

Date: 2015-01-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] misanthroper.livejournal.com
Идея прозрачная. Такое подозрение возникло сразу, как товарища выпустили. Но тогда встает вопрос - какой у них может быть на него крючок, что они так уверены в его поведении?

Date: 2015-01-22 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com
Пичугин на нарах. А может, до сих пор еще кого-то из сотрудников ЮКОСа не выпустили. Во всех командах тех, кого Путин считает оппозицией, он взял заложников.

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-01-22 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbara price - Date: 2015-01-23 01:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verunder.livejournal.com - Date: 2015-01-27 07:22 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] dooh.livejournal.com
Ходорковский - один из создателей существующей системы и плоть от плоти её. Он действительно думает то, что говорит.

Date: 2015-01-22 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
http://garmata.org/blog2/item/272-kak-podnyat-vosstanie-v-rossii

Date: 2015-01-22 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] jozhik.livejournal.com
Можно ли доверять человеку, выстроевшему свою империю на крови? Я бы не доверял, невзирая на отмотанный им срок.

Date: 2015-01-22 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com
В России фабрикуется масса уголовных дел по политическим мотивам.

(no subject)

From: [identity profile] globalis.livejournal.com - Date: 2015-01-23 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:38 pm (UTC) - Expand

Благодарность

Date: 2015-01-22 06:15 am (UTC)
From: [identity profile] sur-nal15.livejournal.com
Цитата: "Полуправда гораздо более опасна и всепроникающа, чем ложь, поскольку она содержит в себе много правдивых слов. То, в каком порядке эти слова организованы, и то, как они используются, превращает их в свою противоположность. Однако они все равно не вызывают настороженности и воспринимаются так, как если бы они исходили от друга, а не от врага. Особенно в том случае, если эти слова произносит человек, лично пострадавший от того, кто сейчас стремится разрушить существующий миропорядок". Знаете андрей, те кто пострадал от режима могут выявить крота в среде протеста и зная меньше чем вы. И нам очень тяжело бороться с ними доказывая ватникам, что не стоит покупаться на слова сломленного и продавшегося. Спасибо вам! У вас это несомненно получается лучше и профессиональнее.

Date: 2015-01-22 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Спасибо, интересно!

Date: 2015-01-22 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] murat-kibishev.livejournal.com
И я рад, что ещё вначале прошлого года правильно оценил новое амплуа МБХ.
"Кто предал один раз, много раз ещё предаст"©

http://aillarionov.livejournal.com/592254.html?thread=40440702#t40440702

"Зачёт" поставите?:)
Edited Date: 2015-01-22 09:40 am (UTC)

Re: Спасибо, интересно!

Date: 2015-01-23 12:29 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ходорковский - главное разочарование 2014 года, а может быть и десятилетия.

зацепили нервный центр!:)

Date: 2015-01-22 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
А уж какая интересная реакция последовала на это "разоблачение черной магии"!

В откровенно пророссийских СМИ происшедшее вызвало чуть ли не истерику. И какую-то, я бы сказала, яростную попытку насильственно "впихнуть" Ходорковского обратно в ряды оппозиционеров.

На приведенную Вами статью ссылается, например, русскоязычный ресурс rubaltic.ru. И это, надо сказать, нечто.
http://www.rubaltic.ru/article/politika-i-obshchestvo/21012015-hodorkovsky/#t20c

Во-первых, выражение "devil's advocate" там переводится как "прислужник дьявола". Без комментариев.

Во-вторых, автору приписывается то, чего он вообще не говорил, а именно обвинение Ходорковского в "сделке с Путиным ради досрочного освобождения", чего, как мы все можем видеть, в тексте нет.

В-третьих, утверждается, что "А.Илларионов "отчитал Ходорковского за использование про-российской риторики". Задать вопрос теперь приравнивается к "отчитыванию" в представлении пророссийских СМИ?

Короче, вот это - действительно то, что называется "не поминай черта к ночи", поскольку рога, хвост, копыта и все прочие причиндалы путинской пропаганды не прикрыты даже рваной дерюжкой.

Ну, а в заключение просто не могу себе отказать в удовольствии процитировать заключительную фразу этого пропагандистского шедевра:
"...Вильнюсу не нужен Ходорковский, не нужны даже политические реформы и трансформация режима в России. Вильнюсу нужен Илларионов, пугающий литовцев тем, что «следующими после Украины будут Молдова, Грузия, Азербайджан, Беларусь и страны Балтии» (с).

Судя по всему, "пять вопросов плюс один" Ходорковскому попали не просто в цель, а зацепили какой-то жизненно важный нервный центр!

Edited Date: 2015-01-22 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
А по-моему, в статье прокоемлевского ресурса плохо скрываемая паника! Вильнюс предпочёл украинский Крым в независимости от того, о чем говорил уважаемый бывший политзаключенный. И ресурс недоумевает: "как же так"? Интересно какое отношение МБХ к оккупации Литвы? "Законы надо исполнять?" думал бы, где выступает.

Date: 2015-01-22 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] geoba.livejournal.com
Украина оказалась лакмусом для многих. МБХ разочаровал необратимо.. :(

Date: 2015-01-22 07:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
А ведь он действительно не знает механизма принятия/действий законов и конституций! Ну скажите, откуда эти знания появятся у человека комсомольского разлива, пропечатанным пресс-формой "демократического централизма", как венцом тогдашней номенклатурной общественной мысли? Да и мысли то не было, была идеология. Они ведь там, хоть в комсомоле, хоть в единой_роccии твёрдо убеждены, что законы - это для подчинённых. Точнее, степень люфта в законоприменении обратно пропорционален админресурсу попавшегося. Что главное, это придумать половчей, а там мы уже и обстрижём лохов и терпил, квартплату им поднимем, налогами придушим. А выйдут на улицы, мы их по закону расстреляем.
Отсюда и убеждённость, что на Западе точно также (другого ведь никогда не видели), просто эти западники более хитрые, двуличные все такие, улыбаются тебе, гады, а сами знай доллары печатают и покупают всё на них, ну вот мы им ужо...
А вопрос про Германию, это да, это пять. Это надо знать, это как руки мыть перед едой.

Date: 2015-01-22 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Вопросы отлично сформулированы, особенно про Германию 30-х. Не помню, кто сказал: "Правильно заданный вопрос уже содержит в себе ответ" - вот это наглядное подтверждение

(no subject)

From: [identity profile] tn.livejournal.com - Date: 2015-01-22 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] es-map.livejournal.com - Date: 2015-01-22 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] aluminij1.livejournal.com
С ходора маска сползать стала сразу же по вторжении в зелёных червячков Крым. Ну, до сих пор сползает, хотя для кого-то ясно всё стало сразу, а для кого-то будет ясно ещё не скоро.
Лично я не думаю, что Ходорковский "продался", или его "запугали"... просто сейчас в дискуссионном поле появилось то, чего раньше, во времена отсидки МБХ, в нём не было: отношение к имперской политике рф. Раньше мы соглашались с МБХ потому, что обсуждали вопросы свободы совести, свободы слова, судебного произвола и т.д. Потому мы и знать не знали, что МБХ, а так же ещё широкий ряд товарищей, активно задействованных в оппозиционной деятельности, имеют совершенно пещерные представления в области международных отношений и места россии в современном мире. По-сути и маски-то никакой на Ходорковском не было, просто он повернулся к нам искалеченной стороной, которую мы ранее не видели.

Date: 2015-01-22 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ola1979.livejournal.com
многим все ясно стало после этого "Михаил Ходорковский: Путин очень умный, и что бы я о нем ни думал, для него судьба страны важнее собственной карьеры". sobesednik.ru/incident/20140106-mikhail-khodorkovskii-putin-ochen-umnyi-i-chto-ya-o-nem-ni-dumal-dlya-nego-sudba-s

это было когда еще и в Украину не полезли.

(no subject)

From: [identity profile] mistervik.livejournal.com - Date: 2015-01-24 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dillendorf.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:14 am (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] sven karsten (from livejournal.com)
Разве после "Левого поворота" было еще что-то не ясно?! Но дополнительная ясность не помешает, да.

Date: 2015-01-22 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Похоже, формула лорда Актона: «Власть развращает, абсолютная власть развращает абсолютно» не является исчерпывающей. Как выяснилось на примере Ходорковского, развращает даже призрачная надежда на власть.

уточнение

Date: 2015-01-22 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-fedorov.livejournal.com
В конце по логике должно быть :
развращает даже абсолютно призрачная надежда на власть

Date: 2015-01-22 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] Флёнушка Мурашкина (from livejournal.com)
Полагаю, у Ходорковского выраженный стокгольмский синдром. Отрицание диагноза лишает возможности излечиться.
Слушать и тем более анализировать речи откровенно нездорового человека - не конструктивно.

Date: 2015-01-22 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] es-map.livejournal.com
По-моему, Вы ему льстите.
Никакой он не заложник.
Он такой же как и те, от кого он пострадал.
Достаточно вспомнить, что его напарником был Невзлин.

Просто в какой-то момент парень заигрался. И его на время поставили на место.
Теперь он что-то там отрабатывает.
И не важно, что именно ...

Date: 2015-01-22 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] mistervik.livejournal.com
Ходорковский, на мой взгляд, дает более точную формулировку ситуации, характеризуя ее не как "агрессию", а как "украинский кризис". В этом кризисе есть и кризис внутри-украинский и кризис в отношениях между Украиной и Россией. Российско-украинский кризис в очень острой форме. Это почти война, но это еще не война. Здесь точнее Яценюка не скажешь. Это "invasion", то есть агрессивное вмешательство России во внутренние дела Украины.

Ходорковский, на мой взгляд, абсолютно правильно обращает внимание на то, что нужно очень внимательно относится к формулировкам. В противном случае мы не сможем эффективно противостоять кремлевской пропаганде. И это относится в том числе к вопросу о том, в отношении кого Западом вводятся санкции. Если, например, Запад заявляет, что санкции вводятся в отношении отдельных лиц из окружения Путина, то это санкции в отношении Путина и его окружения, а не против России. Если при этом Запад постоянно заявляет, что санкции введены против России, что по факту не соответствует действительности, то меняется объект наказания. Не Путин и его окружение виновато, а Россия.
Ходорковский, как бы, предлагает Западу не трусить, а называть вещи своими именами. Если это санкции против Путина, его окружения, то так и говорить, что Запад ввел санкции против Путина и его окружения за то-то и то-то. Тогда и россиянам будет понятно, кто виноват и что делать. А если виновата Россия - то это Запад ведет уже санкционную войну не против Путина и его окружения, а против всей России.

Теперь что касается Крыма. Ходорковский неоднократно высказывал свою позицию по этому вопросу и дал на него четкий и не двузначный ответ. Крым присоединен (аннексирован) незаконно.
Однако ... де-юре и де-факто по внутри российскому законодательству Крым является частью территории России. И не обращать на это внимания и не учитывать это обстоятельство нельзя.
По российскому законодательству все призывы об отчуждении территории уголовно-наказуемы.
Если этого НЕ понимает господин Илларионов, то это потому что а) он в России не живет и б) он, к счастью, не сидел за свои политические убеждения. Ходорковский тоже, как и господин Илларионов, не живет в России, он он прекрасно понимает, в отличие от господина Илларионова, что такое ... "сидеть".

И вот в этой связи ответ и на следующий вопрос: должен ли был гражданин Германии в 1930-е годы соблюдать расовые законы?" Только перед этим зададим немного другой вопрос: мог ли гражданин Германии в 1930-е годы, оставаясь проживать на территории Германии, НЕ соблюдать расовые законы без опасения быть наказанным за неисполнение этих самых расовых законов? И мы отвечаем на этот вопрос - нет не мог. Потому что за несоблюдение расовых законов гражданин неминуемо понес бы уголовную или иную ответственность. Следовательно гражданин Германии не просто был должен, он был обязан соблюдать расовые законы. Или уезжать из страны, как это сделали Манн и Энштейн и другие. Равно как это сделали в нынешней России Илларионов, Ходорковский, Каспаров и некоторые другие.

И вот здесь очень важный момент. Наиважнейший, я бы сказал.
Господин Илларионов "оттуда" заявляет, что нужно не выполнять российские законы, которые противоречат нормам международного права, подставляя таким призывом российскую оппозицию под удар уголовного преследования за такие призывы.
Господин Ходорковский тоже "оттуда" призывает не делать этого, это очень опасно, оберегая тем самым российскую оппозицию, что нужно сперва стать не оппозицией, а получить власть, а уж потом решать вопрос по Крыму, причем не наскоком, не обманывая народ, а разъясняя, почему Крым был присоединен незаконно. И только после того, как общество поймет это, ставить вопрос о статусе Крыма.

И вот, исходя из этого, важно поставить и следующий вопрос, чья позиция для Кремля является выгодной, господина Ходорковского или господина Илларионова? Или иными словами, используя банальный штамп, кто из них на самом деле ходит "в маске"?
Edited Date: 2015-01-22 08:11 am (UTC)

вопросы

Date: 2015-01-22 12:20 pm (UTC)
From: (Anonymous)
за что сидел господин ходорковский?

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-01-22 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-22 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mistervik.livejournal.com - Date: 2015-01-22 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sven karsten - Date: 2015-01-23 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mistervik.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-01-23 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2015-01-22 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mistervik.livejournal.com - Date: 2015-01-22 09:14 pm (UTC) - Expand

Я доверяю Илларионову!

From: (Anonymous) - Date: 2015-01-23 05:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2015-01-23 07:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2015-01-24 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2015-01-24 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2015-01-24 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mistervik.livejournal.com - Date: 2015-01-24 02:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Сравнение с "эпизодом" с Собчак на пресс-конференции Путина неудачное.
Путин не взорвался, а шутливо потрепал Ксению по плечу, а Песков ему подыграл. Уверена, что вопрос о беззаконии Кадырова был заранее согласован, ответ продуман и соответствующее оформление тоже. И - вуаля! Ксюша, говори!
Публика в восхищении - ах, какая Собчак! Только она так может! и розовая толстовка на ней, это так свежо и непохоже на окружающую серость!

Edited Date: 2015-01-22 09:19 am (UTC)

Date: 2015-01-22 10:40 am (UTC)
From: (Anonymous)
Розовая толстовка - это Дождя толстовка с их логотипом.

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-01-22 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2015-01-22 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-01-22 11:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 12:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-01-22 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-01-22 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2015-01-22 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com - Date: 2015-01-22 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2015-01-23 09:29 am (UTC) - Expand

Ходорковский - провокатор

Date: 2015-01-22 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] nikitich.livejournal.com
И ещё раз я это пишу в комментах у Илларионова :-)

У меня очень хорошая память - я помню, кем был Ходорковский в 80-е и 90-е годы. Я помню, откуда он вышел и как разбогател. В перерождение циничного проходимца в убежденные демократы я никогда не верил и не верю.

А сейчас я хочу напомнить недавнее - обстоятельства освобождения Ходорковского:
Ходорковский вёл переговоры о своём освобождении лично. Никто из его адвокатов об этих переговорах не знал. Освобождение Ходорковского для его адвокатов стало шоком. Можете проверить по новостям тех дней. Всё было именно так.

В чём могла состоять сделка. Версия:
Ходорковскому предложили выбор: пожизненное заключение или освобождение с определенным заданием.
Тех, кто знает, чем занимался в 90-е годы Менатеп, а потом Юкос, под управлением Ходорковского, перспективы пожизненного заключения для Ходора не удивят. Напомню ещё, что сотрудник Юкоса Пичугин, отбывает пожизненное заключение за серию убийств и покушений на убийства. Особо тяжкие преступления не имеют срока давности.

Кроме того имеющие в распоряжении спецслужб доказательства по таким преступлениям (реальные, а не сфабрикованные) представляют собой отличный крючок, с которого не сорвётся даже находящийся за границей.

Существования абсолютно управляемого "авторитета (а может быть даже лидера) оппозиции" крайне выгодно Путину. О таком "враге" может только мечтать любой диктатор.

Всё это вполне в стиле российских спецслужб. Внедрение провокаторов их исторический конёк.
From: [identity profile] Профессор Соционики (from livejournal.com)
Так и есть — точный анализ ситуации. Браво!

Date: 2015-01-22 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] a-owlin.livejournal.com
Любая правда, даже самая горькая, лучше неведения. Ходорковский показал свое лицо, теперь он должен стать нерукопожатным в приличном обществе.
From: (Anonymous)
Уважаемый Андрей Николаевич,
Предлагаю рассмотреть наличие "внешнего давления" на МБХ со стороны спецслужб РФ.

В вашем блоге некоторое время назад была дискуссия о "заложниках Кремля".

Думаю данный вариант возможен и уже развернут в отношении Михаила Ходорковского.

Также я считаю, что существующая методология работы спецслужб уже " подзабыта" в Европе (или большей её части).

Поэтому ряд действий, в том числе публичных, "беженцев из РФ" (в полном смысле этого термина применительно к МБХ) через данную парадигму НЕ рассматриваются...

С уважением и глубочайшей поддержкой вашей гражданской позиции!

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
А в чем может выражаться это внешнее давление? Какого вида угрозы - угроза жизни, шантаж?
Вы считаете, что попыток склонить к сотрудничеству лубянка не предпринимала к другим политическим - Буковскому или к тому же Каспарову?
Интересен механизм противодействия разных людей на одно и то же воздействие. От чего это зависит? Если это так, конечно.
From: [identity profile] mikemorava.livejournal.com
/ Возможно, уже имеет смысл говорить о «Вильнюсском синдроме»? О каком-то необычном местном воздействии, благодаря которому в этом городе неизбежно срываются все и всяческие маски?/

Помилуйте, маска с МБХ спала сразу после освобождения. Вспомните его первое интервью Альбац, его реверансы в адрес Путина, который сохранил ему жизнь на зоне, вспомните звериный оскал МБХ при ответе на вопрос о войне и отделении территории. Да и наконец, просто хамское отношение к Альбац, которая обращалась с Ходорковскому по имени-отчеству, а он ей демонстративно "тыкал" в ответ. Всему венцом было высказывание Ходорковского на вопрос, вернет ли он Крым. Так что, к поездке в Вильнюс физиономия "либерал-теоретика" была доступна для всеобщего обозрения.

Илларионов правильно заострил внимание своими вопросами на пресс-конференции, которые добавили понимания чего можно ждать от МБХ в ближайшее время. Предполагаю, что т.н. либеральное крыло в Кремле будет готовить возможного кандидата на "переходный период", который бы был менее заметно связан с режимом, чем скажем Кудрин.

От украинца

Date: 2015-01-22 12:04 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Когда Ходорковского выпустили из тюрьмы он сразу же очень плохо отозвался о Майдане, Украине и украинцах. Об этом писали в новостях, жаль не могу найти. Так что все с ним ясно.
(screened comment)

Предупреждение

From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com - Date: 2015-01-23 09:48 pm (UTC) - Expand

Re: Предупреждение

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-23 10:46 pm (UTC) - Expand

Re: Предупреждение

From: [identity profile] urallohudra.livejournal.com - Date: 2015-01-23 11:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-01-22 12:49 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Когда Ходорковского выпустили из России, он прибыл в Берлин и почти сразу дал интервью на прессконференции. Среди всего прочего им тогда сказанного, я обратил внимание на его слова- цитировать я не могу, надо бы найти на you tube запись той конференции в помещении чек пойнт чарли берлина, где музей - так вот Ходорковский на какой-то вопрос ответил, что если зайдёт речь до целостности России, самосохранения нации, в чьих-то-нибыло границах русская нация должна будет себя сохранить, и если для того прольётся кровь, значит должна пролиться кровь. У меня тогда, услышав это, пошли прям мурашки по спине. К счастью Ходорковский не государственный деятель.

Date: 2015-01-24 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] mistervik.livejournal.com
Ну то, что Вы абсолютно извратили мысль г-на Ходорковского, этому я не удивляюсь.
У меня к Вам вопрос. А что ... если, к примеру, якуты, татары, башкиры, удмурты вдруг заявят о том, что они требуют независимости от России иначе прольется кровь ... Вы, чтобы не пролилась кровь, будете выступать за то, чтобы отделить от России все территории, которые те потребуют?
А если, к примеру, донские казаки потребуют отделить Ростовскую область от России на том простом основании, что территория Ростовской области - это по сути территория Всевеликого войска Донского, иначе прольется кровь, то им тоже согласитесь отдать их территорию? А потребуют кубанские казаки - то им Краснодарский край, а потребуют Яицкие казаки, то им Урал? Только б кровь не пролилась. Так что ли по Вашему получается?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2015-01-24 07:34 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 09:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios