Корреспондент Би-би-си Мишал Хусейн попросила члена российской делегации на Всемирном экономическом форуме в Давосе вице-премьера Аркадия Дворковича прояснить роль России в украинском конфликте.
Аркадий Дворкович: Украина – сосед России и исторически очень близкая нам страна. Мы очень близкие нации, много россиян живут на Украине и многие украинцы живут в России. Две области на востоке Украины, которые желают большей автономии, и даже независимости (которая, как считают некоторые, необходима), пытаются защитить [свое] право жить в тех условиях, которые для них более удобны – разговаривать на русском языке, иметь с Россией тесные связи и не считать Россию врагом.
Би-би-си: Но вас обвиняют в том, что Россия разжигает конфликт, поддерживая одну его сторону – сторону повстанцев.
Дворкович: Россию обвиняют во вмешательстве во внутренние дела Украины. А это неправда. Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины. Мы пытаемся позаботиться о том, чтобы эти люди [в Донецкой и Луганской областях] были защищены и могли говорить о своих правах и пользоваться этими правами. И нам нужна мирная Украина. Нам нужен мир на наших границах. Нам не нужны конфликты на нашей границе.
Би-би-си: Госдепартамент США как раз утверждает противоположное [о политике России в отношении Украины]. В прошлом году был опубликован ряд фотосвидетельств того, что российские войска обстреливают районы восточной Украины с территории России. Это были свидетельства того, что вы сражаетесь на стороне сепаратистов.
Дворкович: Показывать фотографии и приводить реальные доказательства – это разные вещи. Мы знаем много примеров того, как фотографии, которые демонстрировались нашими американскими партнерами, были поддельными.
Би-би-си: То есть вы считаете, что те спутниковые фотографии были поддельными?
Дворкович: Да. Многие из них. Нам известно, и многим известно, что некоторые российские граждане сражаются на стороне тех двух регионов Украины (где действуют самопровозглашенные ДНР и ЛНР – bbcrussian.com). Некоторые приезжают [туда] из России по собственному желанию, чтобы сражаться…
Би-би-си: Добровольцы?
Дворкович: Совершенно верно. Люди из стран Балтии, из Польши, из Франции, из Африки сражаются по обе стороны конфликта. Некоторые вербуются украинской стороной, некоторые прибывают к тем, кого наши партнеры называют мятежниками и кто считает, что сражается за независимость… Много граждан других государств сражаются и на той, и на другой стороне конфликта.
Би-би-си: Но тот тип тяжелых вооружений, который используется повстанцами на востоке Украины, например, "Град", - откуда они его взяли? Не у российской ли армии?
Дворкович: Большая часть таких вооружений взята у украинской армии. Украинская армия оставила много вооружений и техники в этих двух областях.
Би-би-си: Украинские власти утверждают, что этим вооружениям неоткуда взяться, кроме как от российской армии.
Дворкович: Это не так.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150121_davos_dvorkovich_bbc_interview
Аркадий Дворкович: Украина – сосед России и исторически очень близкая нам страна. Мы очень близкие нации, много россиян живут на Украине и многие украинцы живут в России. Две области на востоке Украины, которые желают большей автономии, и даже независимости (которая, как считают некоторые, необходима), пытаются защитить [свое] право жить в тех условиях, которые для них более удобны – разговаривать на русском языке, иметь с Россией тесные связи и не считать Россию врагом.
Би-би-си: Но вас обвиняют в том, что Россия разжигает конфликт, поддерживая одну его сторону – сторону повстанцев.
Дворкович: Россию обвиняют во вмешательстве во внутренние дела Украины. А это неправда. Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины. Мы пытаемся позаботиться о том, чтобы эти люди [в Донецкой и Луганской областях] были защищены и могли говорить о своих правах и пользоваться этими правами. И нам нужна мирная Украина. Нам нужен мир на наших границах. Нам не нужны конфликты на нашей границе.
Би-би-си: Госдепартамент США как раз утверждает противоположное [о политике России в отношении Украины]. В прошлом году был опубликован ряд фотосвидетельств того, что российские войска обстреливают районы восточной Украины с территории России. Это были свидетельства того, что вы сражаетесь на стороне сепаратистов.
Дворкович: Показывать фотографии и приводить реальные доказательства – это разные вещи. Мы знаем много примеров того, как фотографии, которые демонстрировались нашими американскими партнерами, были поддельными.
Би-би-си: То есть вы считаете, что те спутниковые фотографии были поддельными?
Дворкович: Да. Многие из них. Нам известно, и многим известно, что некоторые российские граждане сражаются на стороне тех двух регионов Украины (где действуют самопровозглашенные ДНР и ЛНР – bbcrussian.com). Некоторые приезжают [туда] из России по собственному желанию, чтобы сражаться…
Би-би-си: Добровольцы?
Дворкович: Совершенно верно. Люди из стран Балтии, из Польши, из Франции, из Африки сражаются по обе стороны конфликта. Некоторые вербуются украинской стороной, некоторые прибывают к тем, кого наши партнеры называют мятежниками и кто считает, что сражается за независимость… Много граждан других государств сражаются и на той, и на другой стороне конфликта.
Би-би-си: Но тот тип тяжелых вооружений, который используется повстанцами на востоке Украины, например, "Град", - откуда они его взяли? Не у российской ли армии?
Дворкович: Большая часть таких вооружений взята у украинской армии. Украинская армия оставила много вооружений и техники в этих двух областях.
Би-би-си: Украинские власти утверждают, что этим вооружениям неоткуда взяться, кроме как от российской армии.
Дворкович: Это не так.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2015/01/150121_davos_dvorkovich_bbc_interview
. Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины
Date: 2015-01-22 01:18 am (UTC)Re: . Мы не вмешиваемся во внутренние дела Украины
Date: 2015-01-22 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 01:27 am (UTC)"Это не наши еноти" (с)
no subject
Date: 2015-01-22 01:33 am (UTC)разная мотивация
Date: 2015-01-22 04:22 am (UTC)Re: разная мотивация
From:Re: разная мотивация
From:Re: разная мотивация
From:Re: разная мотивация
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-22 01:42 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 01:56 am (UTC)Украина напрягается изо всех сил, создает армию, восстанавливает технику, достигая малых успехов огромным трудом. А у донбассян уже все уже "оставлено"!! Украинцы им и танки оставили и Грады, САУ и БУКи, и ракеты к Градам в немыслимом количестве и снаряды к орудиям! И денег оставили на содержание "добровольцев"! Прям, какое-то фатальное невезение для Украины, и сплошной Джекпот для Дамбаса!
no subject
Date: 2015-01-23 02:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 01:57 am (UTC)А оставшаяся меньшая часть ?
Сами сделали, на коленке ?
no subject
Date: 2015-01-22 02:00 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-22 02:01 am (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Plausible_deniability
no subject
Date: 2015-01-22 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 02:11 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 02:15 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 02:18 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 02:19 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 03:52 am (UTC)С другой стороны тот кому надо все знает.
no subject
Date: 2015-01-22 02:23 am (UTC)разговор об экономике
Date: 2015-01-22 03:17 am (UTC)- Какую птицу?
Невыносимо
Date: 2015-01-22 02:31 am (UTC)Невыносимо смотреть совбез ООН, где одни соболезнуют, другие насторожены, третьи озабочены, и ... ничего не происходит.
Невыносимо читать новости о новых погибших и раненных.
Невыносимо разговаривать с российскими друзьями, у которых искренно сосуществуют лозунги 'Крым наш', 'Донбасс это Россия' и 'Мы за МИР'
Невыносимо понимать, что разворачивается страшная война и осознавать собственное бессилие.
no subject
Date: 2015-01-22 02:49 am (UTC)как прямое док-во его преступных действий для Гааги это не катит. (думаю, будут док-ва посущественней). для понимания сущностей этой своры, вроде, тоже ничего нового.
надеюсь, этого ... Вы не собираетесь опровергать?
Чтобы знать...
Date: 2015-01-22 03:41 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2015-01-22 04:16 am (UTC) - Expand(no subject)
From:какой нафиг Клинтон? (прошу прощения за лексику)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2015-01-22 03:55 am (UTC)второй эшелон?
Date: 2015-01-22 04:04 am (UTC)Re: второй эшелон?
Date: 2015-01-22 06:55 am (UTC)Re: второй эшелон?
From:Улики преступления
Date: 2015-01-22 04:08 am (UTC)Так и в этом российском государственном преступлении не сознаются ни сами преступники, ни их холуи.
На факт, что техника у "повстанцев" не остается без горючего (не на угле же), никто не обращает внимания.
какая гармония, честное слово
Date: 2015-01-22 04:19 am (UTC)Украинское правительство со своей стороны тоже говорит, что никакой войны нет, а есть лишь АТО, то бишь, действия против террористов-сепаратистов.
Такая гармония, я вам (и Вам) скажу, просто-таки редко встречается в нашем несовершенном мире.
А тем временем (как писали в титрах к немым фильмам):
во-первых:
https://www.facebook.com/alexandr.gladky.9/posts/687759101341949
и во-вторых:
http://www.business.ua/articles/companies_new/Roshen_v_Lipecke_zapuskaet_dve_novye_proizvodstvennye_linii-84676/
Всего два небольших камушка в этой почти сверхъестественной для нашего мира гармонии.
Re: какая гармония, честное слово
From:Re: какая гармония, честное слово
From:no subject
Date: 2015-01-22 04:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 05:04 am (UTC)А с такой "логикой" можно отрицать и украинскую армию на Донбассе. И вообще откуда он знает, что там война, если фото и видео не доверяет?
no subject
Date: 2015-01-22 07:47 am (UTC)- ну так уже, практически официальная позиция России, что в Донбассе воюют украинские каратели и фашисты-бандеровцы, ещё немного, и героический Донбасс будет бороться с украинскими оккупантами (а может и уже).
no subject
Date: 2015-01-22 05:49 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2015-01-22 08:24 am (UTC)