![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovИнтервью Алексею Мацуке
Российский экономист Андрей Илларионов сейчас работает в Институте Катона в Вашингтоне. Впрочем, он активно следит за всем, что происходит между Украиной и Россией, в частности, в течение, последнего года. Прогнозы обычно делает неоптимистичные. Впрочем, отмечает, что нужно бороться и искать для этого пути.
Одним из главных сообщений из США за последнюю неделю стало подписание президентом США Бараком Обамой «Акта в поддержку свободы в Украине». Президент США, подписывая закон, известный как «Акт в поддержку свободы Украины – 2014», предусматривающий помощь Украине и некоторые новые санкции против России, отметил, что подписание закона «не дает сигнала об изменении политики его администрации по санкциям»: речь идет о том, что США, как и раньше, будут изменять действующие санкции против России только в координации с союзниками и партнерами, в первую очередь в ЕС.
– Господин Илларионов, дайте оценку «Акту в поддержку свободы в Украине», и что получит от этого Донбасс?
– Надо понимать, что в США есть четкое разделение полномочий между законодательной властью и исполнительной властью. Этот законопроект принят Конгрессом, несмотря на сопротивление администрации Барака Обамы, которая не была заинтересована в его принятии. Только то, что Конгресс принял Акт единогласно, вынудило Обаму его подписать, потому что его неподписание привело бы к тому, что Конгресс обошел бы президентское вето, и ему все равно пришлось бы его подписывать. Впрочем, Обама уже заявил, что пока не намерен воплощать этот Акт в жизнь. Поэтому в краткосрочном плане этот закон дает немного. Больше он дает в перспективе. Сам Акт выражает позицию Конгресса, выступающего за поддержку Украины, он дает Украине возможность получить помощь, в частности, летальные средства. Объем этой помощи для Украины недостаточен. Впрочем, и это намного больше, чем Америка когда-нибудь давала.
– Российская пропаганда говорит, что эту войну развязали спецслужбы США против России. А Донбасс – поле битвы, и Украина стала разменной монетой. Насколько это соответствует действительности?
– Никакого отношения к жизни это, конечно, не имеет. Если бы эти люди хоть немного представляли позицию администрации Обамы, то были бы поражены, насколько сам Обама и другие его чиновники не только не участвуют в событиях в Украине, в сопротивлении российской агрессии, но и насколько они избегают участия в этом сопротивлении, и лишь вынуждены отступать под давлением общественного мнения и под давлением Конгресса. На самом деле это необычная ситуация, поскольку в отличие от действий в других местах, например в Сирии, в Ираке, в Ливии, Администрация неоднократно выступала с заявлениями, что не хочет иметь ничего общего в сопротивлении России, что она не участвует в событиях и что она воздерживается от поддержки Украины.
– А как же этот Акт появился?
– Инициаторами выступили конгрессмены. А администрация Обамы оказывала сопротивление его принятию. Так же, как она сопротивлялась принятию «Акта Магнитского», представленного в России как действия администрации США против кремлевского режима.
– По вашему мнению, действия Вашингтона больше направлены на урегулирование ситуации или, наоборот, на развитие событий в Украине и на Донбассе, в частности?
– Еще раз подчеркиваю, что администрация Обамы вынуждена действовать под давлением общественного мнения США. Это касается и войны на востоке Украины, и «Акта Магнитского», и санкций против чиновников и бизнесменов в Крыму. Все эти решения принимаются под давлением общественности и Конгресса. Сама администрация ничего подобного не принимала бы и ни в чем подобном участвовать не стала бы. От такого рода действий она стараются держаться как можно дальше.
– Что в противовес действиям Конгресса происходит в России на этом фоне? Принимают ли они подобные законопроекты помощи?
– В России, по крайней мере, со стороны Госдумы или Совета Федерации, за исключением того проекта, который разрешал Путину ввести войска на территорию Украины, ничего подобного я не припомню. Вот сейчас рассматривается решение о создании специального фонда помощи так называемым добровольцам, участвующим в войне против Украины. Больше ничего подобного нет. В этом и разница между законодателями США и России, между исполнительными властями США и России. В Соединенных Штатах исполнительная власть ничего не делает, в России – она главный участник боевых действий. В то время как законодательная власть США пытается компенсировать отсутствие действий со стороны исполнительной власти, а за российских парламентариев все делает исполнительная власть.
– Британский журналист Петр Померанцев в своей статье «Идеология России: правды не существует» в «Нью-Йорк Таймс» назвал фальшивым российское общество, выгодное стране с искусственными медиа, рынком и правосудием. Согласны?
– Это, конечно, преувеличение, российское общество, конечно, существует. Но журналист прав в том, что та пропагандистская модель, какую взял на вооружение режим Путина, оказалась внедренной достаточно эффективно. Ее суть сводится к тому, что нет ничего реального, существует только кажущиеся явления. Любой факт можно подвергнуть сомнениям. Более того, сделать это обязательно нужно, чтобы у людей не возникло впечатление, будто это так и есть. Например, участвуют ли российские войска в войне против Украины, или сбит ли малайзийский «Боинг» «Буком», были ли российские «зеленые человечки» в Крыму – все это нужно подвергнуть сомнению, чтобы люди постоянно сомневались, правда ли это. Инстинктивно, психологически, если факт не является абсолютно установленным, то он не воспринимается как реальный.
– Отсюда, пожалуй, возникают различные конспирационные теории, будто Вашингтон влияет на ситуацию в Дебальцево.
– Да, они навязываются. Их вбрасывают наряду с другими теориями. Это создание эфемерного психологического дезинформационного пространства, с помощью которого можно нейтрализовать общественное мнение десятков миллионов людей.
– Сейчас на территориях, освобожденных от так называемых «ЛНР» и «ДНР», ходят мысли, что между Украиной и Россией идет война. Так считает 43% населения Краматорска. Не соглашается с этим 33%, 24% – затруднились ответить. То есть почти половина видит, что война между странами есть.
– С одной стороны, да. Но, с другой, это уже освобожденные территории, которые уже несколько месяцев видят украинские войска рядом. Они непосредственно не видят российские войска. Если подобный опрос провели бы на оккупированной территории, и люди могли бы рассказать, что они видят своими глазами, то мы получили бы иные результаты. Я бы хотел обратить внимание на исследование, которое сделали недавно эстонцы. Это был анализ влияния российских СМИ на русском языке и анализ эстонских СМИ на эстонском языке на аналогичные темы на одну и ту же аудиторию. Результаты оказались фантастическими. По темам, по которым пропагандистская российская машина не ведет кампанию, например, выборы в Европарламент, русскоязычные и эстоноязычные граждане Эстонии имеют практически одинаковое мнение. Но когда речь идет о темах, по которым ведется информационная война, например, о том, кто сбил малайзийский «Боинг», – разница оказывается колоссальной.
– Что влияет на это?
– Разница проявляется в темах, по которым Россия ведет пропаганду. На эстонском языке Кремль не ведет пропаганды, по крайней мере, в сопоставимом объеме с пропагандой на русском языке. Поэтому русскоязычное население подвергается воздействию русскоязычной пропаганды. И тогда позиция людей искажется примерно на 40%. Так мы видим последствия работы этой дезинформационной машины. Находясь постоянно под ее влиянием, не имея альтернативных источников информации, огромное количество людей присоединяется к определенным позициям.
– Поэтому неудивительно, что в Донецке отключили все СМИ.
– Оказывается, дезинформационное оружие в чем-то сильнее автоматов, танков, артиллерийского орудия, сильнее даже «Буков». Потому что с помощью обычного оружия, простите за цинизм, можно нанести ущерб нескольким тысячам человек. Тогда же как с помощью средств массовой дезинформации можно зомбировать миллионы людей.
– Утром купил газету «Коммунист», она свободно продается в Украине, и там сосредоточены все темы пропаганды. Почему закрыты аэропорты – потому что туда из Пентагона уже прилетели натовские бойцы. Якобы они собираются подвергать эвтаназии всех бедных. И об этом реально пишут в украинской газете, которую можно приобрести за две гривны.
– Достаточно посмотреть российские СМИ, что они сообщают. От распятых мальчиков до всяких жидобандеровцев. Это все происходит систематически. Хотел бы обратить внимание на то, что мы часто ошибочно называем это журналистикой или же СМИ. Это не так. Это дезинформационные войска. Этих людей нельзя считать журналистами, потому что они не на работе, а на службе. У них есть свои генералы, офицеры, рядовые дезинформационных войск, они выполняют функции дезинформационных служб. Это новое явление, которого раньше не было. Они говорят не потому, что случайно у человека возникло такое мнение, что он случайно ошибся. На самом деле, это весьма циничные люди, которые, как правило, знают, что происходит. Но у них есть соответствующее задание, какое они выполняют.
– Как с этим бороться?
– Нет другого способа, кроме информационного сопротивления. Надо создавать центры информационного сопротивления – такие же, какие были созданы в Украине, которые круглосуточно мониторят эфиры и показывают, как создаются эти фальшивки. Когда показывают картинку, что это Украина, а на самом деле это Чечня, Дагестан, Ирак, Сирия, Ливия, или та же Украина, но несколько лет назад. И надо подробно показывать взятый материал, как он был смонтирован. Другого выхода нет. Это должна быть информационная защита, информационное сопротивление. Надо действовать как в борьбе с инфекцией: нужна маска, нужны дезинфекционные средства, нужны средства защиты. Иначе эта дезинформационная зараза проникнет и поразит сознание человека.
http://ru.krymr.com/content/article/26762630.html
Российский экономист Андрей Илларионов сейчас работает в Институте Катона в Вашингтоне. Впрочем, он активно следит за всем, что происходит между Украиной и Россией, в частности, в течение, последнего года. Прогнозы обычно делает неоптимистичные. Впрочем, отмечает, что нужно бороться и искать для этого пути.
Одним из главных сообщений из США за последнюю неделю стало подписание президентом США Бараком Обамой «Акта в поддержку свободы в Украине». Президент США, подписывая закон, известный как «Акт в поддержку свободы Украины – 2014», предусматривающий помощь Украине и некоторые новые санкции против России, отметил, что подписание закона «не дает сигнала об изменении политики его администрации по санкциям»: речь идет о том, что США, как и раньше, будут изменять действующие санкции против России только в координации с союзниками и партнерами, в первую очередь в ЕС.
– Господин Илларионов, дайте оценку «Акту в поддержку свободы в Украине», и что получит от этого Донбасс?
– Надо понимать, что в США есть четкое разделение полномочий между законодательной властью и исполнительной властью. Этот законопроект принят Конгрессом, несмотря на сопротивление администрации Барака Обамы, которая не была заинтересована в его принятии. Только то, что Конгресс принял Акт единогласно, вынудило Обаму его подписать, потому что его неподписание привело бы к тому, что Конгресс обошел бы президентское вето, и ему все равно пришлось бы его подписывать. Впрочем, Обама уже заявил, что пока не намерен воплощать этот Акт в жизнь. Поэтому в краткосрочном плане этот закон дает немного. Больше он дает в перспективе. Сам Акт выражает позицию Конгресса, выступающего за поддержку Украины, он дает Украине возможность получить помощь, в частности, летальные средства. Объем этой помощи для Украины недостаточен. Впрочем, и это намного больше, чем Америка когда-нибудь давала.
– Российская пропаганда говорит, что эту войну развязали спецслужбы США против России. А Донбасс – поле битвы, и Украина стала разменной монетой. Насколько это соответствует действительности?
– Никакого отношения к жизни это, конечно, не имеет. Если бы эти люди хоть немного представляли позицию администрации Обамы, то были бы поражены, насколько сам Обама и другие его чиновники не только не участвуют в событиях в Украине, в сопротивлении российской агрессии, но и насколько они избегают участия в этом сопротивлении, и лишь вынуждены отступать под давлением общественного мнения и под давлением Конгресса. На самом деле это необычная ситуация, поскольку в отличие от действий в других местах, например в Сирии, в Ираке, в Ливии, Администрация неоднократно выступала с заявлениями, что не хочет иметь ничего общего в сопротивлении России, что она не участвует в событиях и что она воздерживается от поддержки Украины.
– А как же этот Акт появился?
– Инициаторами выступили конгрессмены. А администрация Обамы оказывала сопротивление его принятию. Так же, как она сопротивлялась принятию «Акта Магнитского», представленного в России как действия администрации США против кремлевского режима.
– По вашему мнению, действия Вашингтона больше направлены на урегулирование ситуации или, наоборот, на развитие событий в Украине и на Донбассе, в частности?
– Еще раз подчеркиваю, что администрация Обамы вынуждена действовать под давлением общественного мнения США. Это касается и войны на востоке Украины, и «Акта Магнитского», и санкций против чиновников и бизнесменов в Крыму. Все эти решения принимаются под давлением общественности и Конгресса. Сама администрация ничего подобного не принимала бы и ни в чем подобном участвовать не стала бы. От такого рода действий она стараются держаться как можно дальше.
– Что в противовес действиям Конгресса происходит в России на этом фоне? Принимают ли они подобные законопроекты помощи?
– В России, по крайней мере, со стороны Госдумы или Совета Федерации, за исключением того проекта, который разрешал Путину ввести войска на территорию Украины, ничего подобного я не припомню. Вот сейчас рассматривается решение о создании специального фонда помощи так называемым добровольцам, участвующим в войне против Украины. Больше ничего подобного нет. В этом и разница между законодателями США и России, между исполнительными властями США и России. В Соединенных Штатах исполнительная власть ничего не делает, в России – она главный участник боевых действий. В то время как законодательная власть США пытается компенсировать отсутствие действий со стороны исполнительной власти, а за российских парламентариев все делает исполнительная власть.
– Британский журналист Петр Померанцев в своей статье «Идеология России: правды не существует» в «Нью-Йорк Таймс» назвал фальшивым российское общество, выгодное стране с искусственными медиа, рынком и правосудием. Согласны?
– Это, конечно, преувеличение, российское общество, конечно, существует. Но журналист прав в том, что та пропагандистская модель, какую взял на вооружение режим Путина, оказалась внедренной достаточно эффективно. Ее суть сводится к тому, что нет ничего реального, существует только кажущиеся явления. Любой факт можно подвергнуть сомнениям. Более того, сделать это обязательно нужно, чтобы у людей не возникло впечатление, будто это так и есть. Например, участвуют ли российские войска в войне против Украины, или сбит ли малайзийский «Боинг» «Буком», были ли российские «зеленые человечки» в Крыму – все это нужно подвергнуть сомнению, чтобы люди постоянно сомневались, правда ли это. Инстинктивно, психологически, если факт не является абсолютно установленным, то он не воспринимается как реальный.
– Отсюда, пожалуй, возникают различные конспирационные теории, будто Вашингтон влияет на ситуацию в Дебальцево.
– Да, они навязываются. Их вбрасывают наряду с другими теориями. Это создание эфемерного психологического дезинформационного пространства, с помощью которого можно нейтрализовать общественное мнение десятков миллионов людей.
– Сейчас на территориях, освобожденных от так называемых «ЛНР» и «ДНР», ходят мысли, что между Украиной и Россией идет война. Так считает 43% населения Краматорска. Не соглашается с этим 33%, 24% – затруднились ответить. То есть почти половина видит, что война между странами есть.
– С одной стороны, да. Но, с другой, это уже освобожденные территории, которые уже несколько месяцев видят украинские войска рядом. Они непосредственно не видят российские войска. Если подобный опрос провели бы на оккупированной территории, и люди могли бы рассказать, что они видят своими глазами, то мы получили бы иные результаты. Я бы хотел обратить внимание на исследование, которое сделали недавно эстонцы. Это был анализ влияния российских СМИ на русском языке и анализ эстонских СМИ на эстонском языке на аналогичные темы на одну и ту же аудиторию. Результаты оказались фантастическими. По темам, по которым пропагандистская российская машина не ведет кампанию, например, выборы в Европарламент, русскоязычные и эстоноязычные граждане Эстонии имеют практически одинаковое мнение. Но когда речь идет о темах, по которым ведется информационная война, например, о том, кто сбил малайзийский «Боинг», – разница оказывается колоссальной.
– Что влияет на это?
– Разница проявляется в темах, по которым Россия ведет пропаганду. На эстонском языке Кремль не ведет пропаганды, по крайней мере, в сопоставимом объеме с пропагандой на русском языке. Поэтому русскоязычное население подвергается воздействию русскоязычной пропаганды. И тогда позиция людей искажется примерно на 40%. Так мы видим последствия работы этой дезинформационной машины. Находясь постоянно под ее влиянием, не имея альтернативных источников информации, огромное количество людей присоединяется к определенным позициям.
– Поэтому неудивительно, что в Донецке отключили все СМИ.
– Оказывается, дезинформационное оружие в чем-то сильнее автоматов, танков, артиллерийского орудия, сильнее даже «Буков». Потому что с помощью обычного оружия, простите за цинизм, можно нанести ущерб нескольким тысячам человек. Тогда же как с помощью средств массовой дезинформации можно зомбировать миллионы людей.
– Утром купил газету «Коммунист», она свободно продается в Украине, и там сосредоточены все темы пропаганды. Почему закрыты аэропорты – потому что туда из Пентагона уже прилетели натовские бойцы. Якобы они собираются подвергать эвтаназии всех бедных. И об этом реально пишут в украинской газете, которую можно приобрести за две гривны.
– Достаточно посмотреть российские СМИ, что они сообщают. От распятых мальчиков до всяких жидобандеровцев. Это все происходит систематически. Хотел бы обратить внимание на то, что мы часто ошибочно называем это журналистикой или же СМИ. Это не так. Это дезинформационные войска. Этих людей нельзя считать журналистами, потому что они не на работе, а на службе. У них есть свои генералы, офицеры, рядовые дезинформационных войск, они выполняют функции дезинформационных служб. Это новое явление, которого раньше не было. Они говорят не потому, что случайно у человека возникло такое мнение, что он случайно ошибся. На самом деле, это весьма циничные люди, которые, как правило, знают, что происходит. Но у них есть соответствующее задание, какое они выполняют.
– Как с этим бороться?
– Нет другого способа, кроме информационного сопротивления. Надо создавать центры информационного сопротивления – такие же, какие были созданы в Украине, которые круглосуточно мониторят эфиры и показывают, как создаются эти фальшивки. Когда показывают картинку, что это Украина, а на самом деле это Чечня, Дагестан, Ирак, Сирия, Ливия, или та же Украина, но несколько лет назад. И надо подробно показывать взятый материал, как он был смонтирован. Другого выхода нет. Это должна быть информационная защита, информационное сопротивление. Надо действовать как в борьбе с инфекцией: нужна маска, нужны дезинфекционные средства, нужны средства защиты. Иначе эта дезинформационная зараза проникнет и поразит сознание человека.
http://ru.krymr.com/content/article/26762630.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Ðидео
Date: 2014-12-28 12:20 pm (UTC)Re: Видео
Date: 2014-12-30 03:51 pm (UTC)В этой связи там, где это возможно, на территориях, Украины, прибалтийских республик и т.д. можно предложить, вместо того, чтобы полностью запрещать российские и пророссийские каналы, как это практикуется в последнее время, в ходе длящейся информационной войны с РФ использовать эти каналы в целях распространения истинной информации о событиях в Украине, в России и в мире!
С этой целью предлагается:
1. Запретить всем каналам, ведущим антиукраинскую пропаганду, передачу всех новостных и политических передач и политической рекламы собственного производства или производства других российских или пророссийских каналов.
2. Вместо таких передач - обязать все российские и пророссийские каналы ретранслировать, а при необходимости переводить на русский язык новостные и политические передачи общественного ТВ или иного украинского или иностранного канала, как например RTVI или телеканал "Дождь", вещающих на русском языке, радио свобода или других.
Такая схема была, как представляется значительно более экономной, так как не потребовала бы открытия ещё одного национального канала. Но главное - она вызвала бы значительно меньшее сопротивление и недовольство в обществе - особенно среди русскоязычных зрителей и, что необычайно важно, позволила бы доносить правдивую информацию даже до пророссийски настроенных зрителей.
no subject
Date: 2014-12-28 12:24 pm (UTC)ÐÑÑÑвок из Ñвежего инÑеÑвÑÑ ÐикÑоÑа ШендеÑовиÑа ÑкÑаинÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¸Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ.
ÐолнÑй ÑекÑÑ Ð¸Ð½ÑеÑвÑÑ Ð·Ð´ÐµÑÑ: http://gazeta.zn.ua/personalities/viktor-shenderovich-putinu-nikto-ne-meshal-spokoyno-gnit-_.html
no subject
Date: 2014-12-28 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-28 08:51 pm (UTC)ÑикÑаÑиÑ
Date: 2014-12-28 09:48 pm (UTC)Ðожно долго ÑаÑÑÑждаÑÑ Ð½Ð° ÑÑÑÑ ÑÐ¾Ð·Ð´Ð°Ð½Ð¸Ñ ÑÑÐ¿ÐµÑ Ð¸Ð½ÑоÑмаÑионного ÑопÑоÑивлениÑ, но Ð²Ñ Ð²Ñегда бÑдеÑе на Ñаг позади Ñого, пÑоÑив коÑоÑого ÑабоÑаеÑе, и, ÑледоваÑелÑно, в пÑоигÑаÑе. ÐÑмаÑÑ Ð½Ð°Ð´Ð¾ на Ñаг впеÑед и биÑÑ "ÑоваÑиÑей" вÑагов болÑно Ñам, где они ÑÑого не ждÑÑ Ð¸ менее вÑего заÑиÑенÑ. ТолÑко Ñак можно вÑигÑаÑÑ Ð² Ñ.Ñ. инÑоÑмаÑионнÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ.
ÑÑо нейÑопÑогÑаммиÑование
Date: 2014-12-28 12:32 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-28 01:55 pm (UTC)«ÐÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ð¿ÑлÑÑоÑа â
Date: 2014-12-28 02:02 pm (UTC)СпеÑиалиÑÑÑ Ð¸Ð´ÑÑ Ð½Ð°Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¾ далÑÑе, в ÑаÑÑноÑÑи, пÑоÑеÑÑÐ¾Ñ ÐºÐ°ÑедÑÑ Ð½ÐµÐ¹Ñо- и паÑопÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¸ ÐÐУ им. Ð.Ð. ÐомоноÑова, докÑÐ¾Ñ Ð¿ÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸ÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð½Ð°Ñк Ðлена Соколова:
"ÐанипÑлÑÑÐ¾Ñ Ð½Ðµ дÑÐ¼Ð°ÐµÑ Ð¾ Ñом, ÑÑо ÑÑÐ°Ð½ÐµÑ Ñ Ñеловеком, его оÑлиÑÐ°ÐµÑ ÑмоÑионалÑÐ½Ð°Ñ Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð´Ð½Ð¾ÑÑÑ, беÑÑеÑдеÑие, ÑÑпоÑÑÑ Ñвоего Ñода. Ðо ÑÑÑи, пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ð¿ÑлÑÑоÑа â ÑÑо пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑбийÑÑ. Ðогда ÑÐ±Ð¸Ð¹Ñ Ð²ÐµÐ·ÑÑ Ð½Ð° меÑÑо пÑеÑÑÑплениÑ, они Ð²ÐµÐ´Ñ Ð½Ðµ гÑÐ¾Ñ Ð°ÑÑÑÑ Ð² обмоÑок, не обливаÑÑÑÑ Ñлезами, а Ñпокойно говоÑÑÑ Ð¾ пÑоиÑÑедÑем, показÑваÑÑ Ð½Ð° ÑпеÑиалÑнÑÑ ÐºÑÐºÐ»Ð°Ñ , как они дÑÑили, наÑиловали, Ñезали. ÐÑо абÑолÑÑÐ½Ð°Ñ Ð±ÐµÑÑÑвÑÑвенноÑÑÑ, неÑпоÑобноÑÑÑ Ð²Ð¾ÑпÑинимаÑÑ, понимаÑÑ, ÑÑвÑÑвоваÑÑ, ÑоÑÑвÑÑвоваÑÑ. ÐанипÑлÑÑоÑ, как и ÑбийÑа, ÑмоÑионалÑно деÑекÑивен. ÐмеÑÑо ÑенноÑÑного оÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº лÑдÑм Ñ Ð½ÐµÐ³Ð¾ к ним глÑбоÑайÑее пÑезÑение."
http://novayagazeta.livejournal.com/2653195.html
Re: «ÐÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ñ Ð¼Ð°Ð½Ð¸Ð¿ÑлÑÑоÑа â
Date: 2014-12-28 05:25 pm (UTC)ÐÑи оÑмоÑÑе ÑÑÑпа вÑе Ñпокой
Date: 2014-12-28 05:42 pm (UTC)ÐÑда идÑÑ "ÑпеÑиалиÑÑÑ" в ÐаÑей инÑеÑпÑеÑаÑии Ð¸Ñ Ð¿Ð¾ÑÑÑпи? Ðо не надо, на Ñамом деле ÑÑда они не идÑÑ.
Re: ÐÑи оÑмоÑÑе ÑÑÑпа вÑе Ñпоко
Date: 2014-12-29 06:42 am (UTC)Re: ÐÑи оÑмоÑÑе ÑÑÑпа вÑе Ñпоко
Date: 2014-12-29 06:50 am (UTC)Ð ÑождеÑÑве или Ñ Ð¾ÑÑ Ð±Ñ ÑавенÑÑве пÑÐ¸Ñ Ð¾Ð»Ð¾Ð³Ð¸Ð¸ манипÑлÑÑоÑа и ÑбийÑÑ Ñ ÑомневаÑÑÑ Ð½Ðµ менÑÑе, Ñем в ÑождеÑÑве моÑиваÑии и воÑпÑиÑÑÐ¸Ñ ÑбийÑÑ Ð¸ ÑледоваÑелÑ.
ÐÑоме Ñого, вÑе пеÑеÑиÑленнÑе лиÑа могÑÑ Ð±ÑÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¾ÑвÑеменно манипÑлÑÑоÑами и ÑбийÑами, манипÑлÑÑоÑами и ÑледоваÑелÑми, манипÑлÑÑоÑами и пÑÐ¸Ñ Ð¸Ð°ÑÑами, манипÑлÑÑоÑвми и блогеÑами, в конÑе конÑов.
Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-29 04:15 pm (UTC)Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-29 04:40 pm (UTC)Нет никаких абстактных убийц, это выдумка "докторов" и бедных разумом "учеников".
Сидят двое соседей, выпивают, ссорятся, один другого бьет ножом, схваченным со стола. Потом вызывает "Скорую", все как есть рассказывает милиции, раскаивается. Это получило название "бытовуха". Таких убийств и тяжких телечных, повлекших смерть, в постсоветских странах большинство. Какие к чертям собачьим "холодные убийцы" и прочая заумь? Бессмысленные умствования книжных червей.
Может, я чересчур резок, но не наивен, это уж точно.
Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-31 09:17 am (UTC)Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-31 10:11 am (UTC)Автору лучше бы вообще забыть про эту цитату.
Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-31 01:38 pm (UTC)Если бы авторка использовала термин "социопатия", который я упомянула выше, и излагала свои мысли менее образно, то скорее всего не возникло бы разночтений. Правда, это был бы уже совсем другой текст :)
Re: ÐÑи оÑмоÑÑе ÑÑÑпа вÑе Ñпоко
Date: 2014-12-29 07:02 am (UTC)Re: При осмотре трупа все спокойны, а что?
Date: 2014-12-31 08:56 am (UTC)Детский сад.
no subject
Date: 2014-12-28 02:46 pm (UTC)(по ÑÑÑлке еÑÑ Ð¸ видео еÑÑÑ)
Ðа
Date: 2014-12-29 07:03 am (UTC)Re: Да
Date: 2014-12-29 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2014-12-28 03:13 pm (UTC)Ñамое ÑилÑное оÑÑжие пÑоÑив пÑÐ¾Ð¿Ð°Ð³Ð°Ð½Ð´Ñ - иÑÑина (ÑазÑÐ¼ÐµÑ ÑвÑемеÑноÑÑÑ Ñего понÑÑиÑ).
no subject
Date: 2014-12-28 03:28 pm (UTC)164. ÐÐРХ Ð ÐТÐÐ ÐЧÐСÐÐÐÐ ÐСÐУССТÐÐ
ÐекÑо Ñказал:
- ÐÑÑÑÐ°Ñ ÑÑÐµÐ¿ÐµÐ½Ñ ÑиÑоÑиÑеÑкого иÑкÑÑÑÑва заклÑÑаеÑÑÑ Ð² Ñом, ÑÑобÑ
ÑмеÑÑ Ð²ÑдаваÑÑ Ð¸ÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð·Ð° ложÑ, а Ð»Ð¾Ð¶Ñ - за иÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð¸ заÑÑавлÑÑÑ Ð»Ñдей
делаÑÑ Ñо, Ñего они не Ñ Ð¾ÑÑÑ Ð´ÐµÐ»Ð°ÑÑ, и не делаÑÑ Ñого, к ÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð½Ð¸
ÑÑÑемÑÑÑÑ. ÐÑи ÑÑом надо Ñак ÑбедиÑÑ Ð¸Ñ , ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð½Ð¸ дейÑÑвовали Ñ
Ð¾Ñ Ð¾Ñой, без вÑÑкого пÑинÑждениÑ.
150115
Date: 2014-12-28 04:07 pm (UTC)ÐоÑом они пÑиÑли за ÑоÑиал-демокÑаÑами, Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ñал, Ñ Ð¶Ðµ не ÑоÑиал-демокÑаÑ.
ÐоÑом они пÑиÑли за пÑоÑÑоÑзнÑми деÑÑелÑми, Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ñал, Ñ Ð¶Ðµ не Ñлен пÑоÑÑоÑза.
ÐоÑом они пÑиÑли за евÑеÑми, Ñ Ð¼Ð¾Ð»Ñал, Ñ Ð¶Ðµ не евÑей.
РпоÑом они пÑиÑли за мной, и Ñже не бÑло никого, кÑо Ð±Ñ Ð¼Ð¾Ð³ пÑоÑеÑÑоваÑÑ».
ÐаÑÑин ÐимÑллеÑ
Я молÑал - Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð½Ðµ колÑÑ Ð°Ð»Ð¾,
когда Ñам, в зажÑавÑейÑÑ ÐоÑкве,
ЧÐÐ ÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð¿ÑеÑÑÑ Ð·Ð°Ð¶Ð¸Ð¼Ð°Ð»Ð¾,
ÑазгонÑÑ Ð½Ð° Ñиг ÐТÐ.
Я молÑал - какое Ð¼Ð¾Ñ Ð´ÐµÐ»Ð¾?
- когда Ñел опалÑнÑй олигаÑÑ ,
а его имÑÑеÑÑво иÑÑезло
в загÑебÑÑÐ¸Ñ Ð¼Ð°Ð»ÐµÐ½ÑÐºÐ¸Ñ ÑÑÐºÐ°Ñ .
Я молÑал - Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð¶Ðµ не коÑнÑлоÑÑ-
-когда ÑÐºÐ¾Ð»Ñ ÑÑÑÑмом бÑал ÑпеÑназ,
и в "ÐоÑд - ÐÑÑе" Ñак и не пÑоÑнÑлиÑÑ
зÑиÑели, оÑведавÑие газ.
Я молÑал когда воÑÑги нагло
Ñделали главÑпана коÑолÑм
а наÑод Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð±ÑаÑили в ÑÑгло,
ÑÑоб на Ð½Ð¸Ñ Ð¿Ð°Ñ Ð°Ð»Ð¾ Ð´ÐµÐ½Ñ Ð·Ð° днÑм.
Ð ÑейÑаÑ, когда опÑÑÑ Ð² РоÑÑиÑ,
ÑоÑнÑми "двÑÑ ÑоÑÑе" идÑÑ,
Ðогда полоÑмнÑе меÑÑии
ÑдеÑной дÑÐ±Ð¸Ð½ÐºÐ¾Ñ ÑÑÑÑÑÑ,
ÐолÑÑе нам нелÑÐ·Ñ Ð¼Ð¾Ð»ÑаÑÑ Ð¸ ÑÑÑÑиÑÑ,
за деÑей и внÑков ÑÑÐ¾Ñ Ð±Ð¾Ð¹!
ÐÑли ÑÑ ÑейÑÐ°Ñ Ð¸Ð¼ ÑÑо ÑпÑÑÑиÑÑ,
Ñо пÑидÑÑ Ð½Ð°Ð·Ð°Ð²ÑÑа за Ñобой.
no subject
Date: 2014-12-28 05:16 pm (UTC)ÐеÑеги ÑеÑÑÑ ÑмолодÑ
Date: 2014-12-28 05:47 pm (UTC)Рданном ÑлÑÑае вÑÑ Ð½Ð¾ÑмалÑно. ÐжоÑджа ÐÑÑа до ÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾Ñ Ð½Ð°Ð·ÑваÑÑ ÐÑезиденÑом.
РпоÑле ÑмеÑÑи ниÑего не измениÑÑÑ.
ÐÐ°Ñ Ð¶Ð´ÑÑ Ð¿ÐµÑманенÑнÑе ÑазоÑаÑованиÑ. ÐÑоÑÑÑе ÐÑ ÑÑо.
ÐаÑем нÑжна ÑÑа пÑиÑÑавка?
Date: 2014-12-28 11:38 pm (UTC)Re: ÐаÑем нÑжна ÑÑа пÑиÑÑавка?
Date: 2014-12-29 01:58 am (UTC)РконеÑном ÑÑеÑе, по ÑÑÑÑкой поÑловиÑе "вÑÑÑеÑаÑÑ Ð¿Ð¾ одежке, а пÑовожаÑÑ Ð¿Ð¾ ÑмÑ". ÐÑли, конеÑно, Ñ ÑиÑаÑелей(зÑиÑелей) Ñоже Ñм еÑÑÑ. ;) ÐÑ Ð° еÑли Ñ ÑиÑаÑелей Ñма неÑ, Ñо и пеÑеживаÑÑ Ð·Ð° Ð½Ð¸Ñ Ð½Ðµ ÑÑоиÑ. :)
ÐндÑей ÐиколаевиÑ, Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð²Ð¾Ð¿ÑÐ¾Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð½Ð¸Ðº пÑи ÑÑении ÐаÑего инÑеÑвÑÑ, бÑдÑÑе добÑÑ Ð¾ÑвеÑиÑÑ. :) ÐикÑо его еÑе не задал...
ÐÑ Ð½ÐµÑколÑко Ñаз подÑеÑкнÑли:
"ÐÑе Ñаз подÑеÑкиваÑ, ÑÑо админиÑÑÑаÑÐ¸Ñ ÐÐ±Ð°Ð¼Ñ Ð²ÑнÑждена дейÑÑвоваÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ давлением обÑеÑÑвенного Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¡Ð¨Ð.
...и лиÑÑ Ð²ÑнÑÐ¶Ð´ÐµÐ½Ñ Ð¾ÑÑÑÑпаÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ давлением обÑеÑÑвенного Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ под давлением ÐонгÑеÑÑа. "
Я оÑÐµÐ½Ñ ÑÑаÑаÑÑÑ ÑледиÑÑ Ð·Ð° междÑнаÑодной ÑеакÑией на ÑÑи ÑобÑÑиÑ, но Ð´Ð°Ð²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¾Ð±ÑеÑÑвенного Ð¼Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¡Ð¨Ð Ð¿Ð¾ Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð£ÐºÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð½Ðµ замеÑила... Ðидимо, Ñ ÑÑо-Ñо ÑпÑÑÑила. Ð Ñем оно заклÑÑаеÑÑÑ?
Ð Ð²Ð¾Ñ Ð¾Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñиков-ÑеÑпÑбликанÑев, необÑзаÑелÑно конгÑеÑÑменов пÑи ÑÑом, жеÑÑÐºÐ¸Ñ Ð·Ð°Ñвлений по Ð¿Ð¾Ð²Ð¾Ð´Ñ Ð Ð¾ÑÑии и впÑÐ°Ð²Ð´Ñ Ð±Ñло немало за вÑе вÑÐµÐ¼Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑликÑа.
ÐÐ¾Ð¶ÐµÑ Ð±ÑÑÑ, ÐÑ Ð¸Ð¼ÐµÐµÑе в Ð²Ð¸Ð´Ñ Ñо, ÑÑо пÑи оÑÐµÐ½Ð½Ð¸Ñ Ð²ÑбоÑÐ°Ñ Ð°Ð¼ÐµÑиканÑкий наÑод оÑдал голоÑа за ÑеÑпÑбликанÑев? Ðо... ÑÑо могло бÑÑÑ Ð½Ðµ обÑзаÑелÑно из-за ÑиÑÑаÑии в УкÑаине.
Re: ÐаÑем нÑжна ÑÑа пÑиÑÑавка?
Date: 2014-12-29 09:30 am (UTC)ÐÑе адекваÑнÑе лÑди в СШРголоÑÑÑÑ Ð·Ð° ÑеÑпÑбликанÑев, в Ñом ÑиÑле и пÑакÑиÑеÑки вÑе из ÑкÑаинÑкой и ÑÑÑÑкой диаÑпоÑÑ ÑÑой ÑÑÑанÑ.
ÐÑдем надеÑÑÑÑÑ, ÑÑо в 2016 Ð³Ð¾Ð´Ñ Ð°Ð¼ÐµÑиканÑÑ Ð¸Ð·Ð±ÐµÑÑÑ Ð°Ð´ÐµÐºÐ²Ð°Ñного пÑезиденÑа, а не Ñакого левого беÑпомоÑного импоÑенÑа, каким ÑвлÑеÑÑÑ Ðбама. ХоÑÑ, ÑмоÑÑÑ Ð½Ð° бÑдÑÑÑÑ ÐºÐ°Ð½Ð´Ð¸Ð´Ð°ÑÐºÑ Ð¾Ñ ÐемпаÑÑии, Ñ Ð¼ÐµÐ½Ñ Ð² ÑÑом еÑÑÑ Ð±Ð¾Ð»ÑÑие ÑомнениÑ..
no subject
Date: 2014-12-29 09:27 pm (UTC)Ведь республиканцы ассоциируются с христианскими ценностями, правом ребёнка на жизнь с начала жизни, а для (пост)-совков нет ничего более ненавистного, чем христианство.
Может быть, конечно, Вы их всех включаете в число "неадекватных" - тогда конечно ;)
ÐÐ¾Ð²Ð°Ñ ÑоÑма
Date: 2014-12-29 04:26 am (UTC)ÐÑедлагайÑе жÑÑналиÑÑам пÑедÑÑавлÑÑÑ ÐÐ°Ñ ÐºÐ°Ðº -
"ÐÐ´Ð½Ð°Ð¶Ð´Ñ Ð±ÑвÑий ÑовеÑником бÑвÑего ÑÑÐ¸Ð¶Ð´Ñ Ð½Ðµ подÑÑд непоÑÑдоÑÑм пÑезиденÑа"
Ðемного не по Ñеме
Date: 2014-12-28 05:44 pm (UTC)ÐндÑей ÐиколаевиÑ!
Ðа не обÑаÑайÑе ÐÑ , пожалÑйÑÑа , внимание на пÑиÑÑÐ°Ð²ÐºÑ "бÑвÑий". ÐÐµÐ´Ñ , по болÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑÑÑÑ , не важно кем Ñеловек бÑл или ÑиÑлилÑÑ , а важно кем он еÑÑÑ Ð¸ ÑÑал. Ð , еÑли ÑÑиÑаÑÑ ÑÑо ÑлÑжба ÐÑеÑеÑÑÐ²Ñ ÐºÐ¾ÑоÑое доÑого , а не лиÑноÑÑи и олигаÑÑ Ð°Ð¼ , ÑвлÑеÑÑÑ Ñем-Ñо зазоÑнÑм или вÑеднÑм , Ñо пÑÑÑÑ ÑÑо оÑÑанеÑÑÑ Ð½Ð° ÑовеÑÑи "вÑпоминаÑÑÐ¸Ñ " или оÑÑждаÑÑÐ¸Ñ . Ðог им ÑÑдÑÑ.
ТепеÑÑ Ð¾ ÑÑм Ñ Ñ Ð¾Ñел ÐÐ°Ñ Ð¿Ð¾Ð¿ÑоÑиÑÑ. Я ÑмÑдÑилÑÑ Ð¿ÑопÑÑÑиÑÑ (забкÑÑÑилÑÑ Ð¸ забÑл) пеÑедаÑÑ "ÐндÑей ÐллаÑионов в гоÑÑÑÑ Ñ ÐмиÑÑÐ¸Ñ ÐоÑдона" за 27.12.14г. Ð ÑеÑи не Ð¼Ð¾Ð³Ñ Ð½Ð°Ð¹Ñи. ÐÑли можно ÑазмеÑÑиÑе , пожалÑйÑÑа , здеÑÑ Ñ ÑÐµÐ±Ñ Ð² ÐÐ. ÐаÑанее благодаÑен.
Re: Немного не по теме
Date: 2014-12-29 12:40 pm (UTC)Re: Немного не по теме
Date: 2014-12-29 03:04 pm (UTC)Но боюсь мы её не скоро увидим. Дмитрий Гордон по каким-то своим не очень понятным соображениям выкладывает передачи в сеть когда ему заблагорассудится. С Кахой Бендукидзе месяца 4 не выкладывал, а выложил только когда Каха умер. Я даже писала, спрашивала, где найти, ответил "ждите, будет".
no subject
Date: 2014-12-28 06:48 pm (UTC)СеÑдÑков
Date: 2014-12-29 02:38 am (UTC)ÿÁ 0[IÖ("/¿~ìáÔ*ØÂ\GnXv#5z^,&n*E±Xàiбi6<Õ,åxÒÜu´ EW©O¹¹É
Date: 2014-12-28 11:32 pm (UTC)Я ÑанÑÑе из ÐÐÐа паÑодии ÑÑавил, ÑейÑÐ°Ñ Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð²Ð¾Ñ ÑÑо возÑмÑ
_
Ñ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ какие пÑÐµÐ´Ð»Ð¾Ð¶ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð±ÑдÑÑ?
Re: ÐнÑоÑмаÑÐ¸Ð¾Ð½Ð½Ð°Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ð°.ÐовоÐ
Date: 2014-12-29 09:58 am (UTC)Re: Информационная война.Новогоднее обращение президен
Date: 2014-12-29 06:47 pm (UTC)То что надо! Во +! Это и нужно ставить! Это ж Новый Год , он и должен быть весёлый! (хотя в нашем положении веселей некуда , сплошная так сказать "веселуха").
P.S. Да , а нафига ему полный карман карандашей? Что он с ними делал?
игÑa в ÑеÑÑÑе ÑÑки?
Date: 2014-12-29 12:15 am (UTC)youtube.com/watch?v=dpe0bRPA0oE&t=48
no subject
Date: 2014-12-29 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2014-12-29 01:14 pm (UTC)Если канал идентифицирован, как дезинформационный, то ВСЕ его сообщения должны игнорироваться. У Суворова в Аквариуме это хорошо описано. Агент передал дезу - все, нафиг такого агента. Там это называется "отсечение под видом консервации". На индивидуальном уровне - "внутренняя эмиграция". Я, например, уже давно не интересуюсь и не анализирую, что сказал Путин в каком-нибудь очередном интервью или послании. На время новогодних обращений ухожу в соседнюю комнату. Потому что четко понимаю, все, что он говорит, он говорит с целью дезинформации.
no subject
Date: 2014-12-31 12:31 pm (UTC)