anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov

https://www.youtube.com/watch?v=4T2s7WM4Uqk

Артур Балаев. Послание советского писателя Юлиана Семенова Владимиру Путину из 1969-го года
Холодный воскресный вечер седьмого декабря 2014 года подходил к концу.


Я лениво "прогуливался" просторами Интернета. Минут двадцать задержался на форуме, где некто Павел Куликов, уроженец Барнаула, "размазывая по экрану монитора крокодильи слезы", поведал миру свою трагическую историю о том, как в чешском отеле местная администрация "неадекватно" отреагировала на его российский паспорт. Сначала Павлу вознамерились отказать в предоставлении номера, а позже, когда российский турист все-таки был принят на постой, хозяин отеля предпринял все возможное, чтобы Павел был вынужден перейти в другую гостиницу. Не выдержал закаленный сибиряк, житель Барнаула, холодного "гостеприимства" от надменных чехов: удалился.

Все это время я краем уха слушал монологи Штирлица, Мюллера, Бормана, профессора Плейшнера, пастора Шлага и Кальтенбруннера: был включен телевизор и канал "Энтер-фильм" демонстрировал нестареющий сериал "17 мгновений весны". Как вдруг я оцепенел: начался эпизод в купе поезда, когда Штирлиц под бутылочку коньяку беседует с немецким генералом. Тут же отыскав в Интернете текст легендарного произведения Юлиана Семенова, и скопировав "кусочек" услышанного мною диалога, я заменил в нем всего несколько слов. Прочитав его, я испытал настоящий шок...

Генерал заглянул в купе и спросил его:
– Вы русский?
– Увы...
– Почему "увы"? – поинтересовался генерал.
– Потому что мне не приносят второй порции кофе. Настоящий кофе здесь дают по первому требованию только тем, у кого нет российского паспорта.
................................................................................................
– В каком вы звании?
– Я российский дипломат.
– Будьте вы прокляты! Во всем виноваты именно вы.
– Почему?
– Потому что вы определяете внешнюю политику, потому что вы довели дело до войны на два фронта: против Запада и против Украины.
– А может быть я военный? Не похож?
– Нет. Военным сегодня надо иметь сильные ноги. Чтобы вовремя сбежать.
– Вы не боитесь так говорить с незнакомым человеком?
– Так вы не знаете моего имени...
– Это легко установить, поскольку у вас очень запоминающееся лицо.
– Да? Черт, мне всегда оно казалось стандартным. Все равно, пока вы напишете на меня донос в ФСБ, пока пройдет время, пока меня найдут – все будет кончено. На скамью подсудимых нас будут сажать те, а не эти. И в первую голову вас, дипломатов и политиков.
– Вы жгли, вы уничтожали, вы убивали, а судить будут нас?
– Мы выполняли приказ. Жгли ФСБ и ГРУ. Мы – воевали.
– А что, изобрели новый способ: воевать без жертв?
– Война так или иначе необходима. Не такая глупая, конечно, как на Юго-Востоке Украины. Это война дилетанта. Он решил, что воевать можно по наитию. Он один знает, что нам всем надо. Он один любит великую Россию. Государство – это люди. Им претит статика. Им нужно движение – это аксиома. Движение – это война. Но если вы, проклятые дипломаты и политики, снова напутаете, тогда вас уничтожат – всех до единого.
– Мы выполняем приказ. Мы такие же солдаты, как и вы. Солдаты Путина.
– Бросьте вы притворяться. "Солдаты Путина"... Подполковник-неудачник, выкравший маршальские сапоги!
– Мне страшно говорить с вами, генерал...
– Не лгите. Сейчас вся Россия говорит так же, как и я. Или думает, во всяком случае.
– А наши двадцатилетние русские мальчики? Когда они идут под пули украинских "киборгов" в донецком аэропорту – они думают так же? Да они умирают со словами "За Новороссию!"
– Какая к черту Новороссия? Фанатизм никогда не даст окончательной победы. Фанатики могут побеждать только на первых порах. Но они никогда не удержат победы, потому что они устанут от самих себя.
– Так отчего же вы не поднимите свою дивизию?
– Корпус...
– Тем более. Почему же тогда вы не сдадитесь в плен вместе со своим корпусом?
– А семья?! А фанатики из министерства обороны?! А трусы, которым легче драться и подохнуть, веря в мифическую победу, чем оказаться живыми и здоровыми на территории Украины?!
– Вы можете приказать.
– Приказывают умирать! Нет еще таких приказов – жить, сдаваясь врагу. Не научились писать.
– А если вы получите такой приказ?
– От кого? От этого неврастеника? Он тянет нас всех за собой в могилу!
– А если приказ придет от министра обороны?
– У него вместо головы рында. Он пожарный, а не военный!
– Ну хорошо... А начальник Генштаба?
– Генерал Герасимов?
– Да.
– Он такого приказа не издаст.
– Почему?
– Он воспитывался под руководством Путина. А тот, кто работает под началом какого-нибудь вождя, обязательно теряет инициативу. И ловкость приобретает, и аналитиком становится, но теряет способность принимать самостоятельные решения.
– Вы не верите в перспективу?
– Я верю в перспективу! В перспективу скорой гибели. Всех нас, скопом... Это не страшно, поверьте, когда все вместе. И гибель наша окажется такой сокрушительной, что память о ней будет ранить сердца многих поколений несчастных россиян...
http://www.kasparov.ru/material.php?id=548C853253316

Date: 2014-12-14 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] andreybar.livejournal.com
Смешно конечно, но все-таки не все так плохо пока.
Впрочем кто знает что еще впереди.

Date: 2014-12-14 01:35 am (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Очень круто! Причем, особенно круто получилось потому, что автор оригинала - Юлиан Семенов. ГБшный до мозга костей деятель, который отлично знал, о чем говорил. Потому что он в свое время тоже, видимо, в этом диалоге "подставлял другие слова".
Юлиан Семенов был из так называемых "прогрессивных гебешников", из тех, кто был - невольно вспоминаются последние заявлеия Ходорковского - за цивилизацию, вхождение в Европу и прочие блага прогресса. Попутно воспевая "умных, образованых и честных" гебешников. Один "ТАСС уполномочен заявить" чего стоит :))
Кстати, фильм "17 мгновений", который использован в тексте оказался на голову лучше, чем книга. Я ее после фильма пыталась читать и - редчайшее для меня явление - ниасилила :)

Date: 2014-12-14 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] maksiav.livejournal.com
Путин тоже был за Европу, пока...

Date: 2014-12-14 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] leisurebocker.livejournal.com
Не был он за Европу, это была лишь "многоходовочка" - войти в доверие, опутать Европу паутиной газовых труб а потом начать выкручивать руки. Слава богу фрау Меркель не продалась как Шредер.

Date: 2014-12-14 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
А сейчас у нас "за Европу" кто?
Теперь у нас главный "заевропеец" - МБХ.
Такое ощущение, что Европа превратилась в какой-то камуфляж, который на себя напяливают все, кому в какой-то момент становится нужно приобрести статус "серьезного, ответственного и думающего политика".

Date: 2014-12-14 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] maksiav.livejournal.com
"Одевает камуфляж" тот, кто при первой же возможности его скинет. Я не на 100% доверяю МБХ, но он свою принципиальность доказал и при всей неоднозначности моего отношения к нему, я уверен, что он не будет в угоду политической конъюнктуры отказываться от Европы. Главная претензия к Путину не его ура-патриотическая мимикрия, но его тотальное вранье. Сейчас как никогда в России запрос на честную власть.

Date: 2014-12-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] emichera.livejournal.com
фильм более "просталинский" по сравнению с книгой (неудивительно, т.к. создан пламенной коммунисткой Лиозновой)
да и вообще очень так себе

Date: 2014-12-14 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Насчет того, так ли себе фильм - чисто вопрос вкуса.
А вот насчет того, что фильм более просталинский - во-первых, снимался он именно тогда, когда фигура Сталина начала опять потихоньку возвращаться в массовое сознание руководством СССР (без этого никакая "пламенная коммунистка" такого бы не сняла), а, во-вторых, это как раз интересный пример того, что членам корпорации КГБ (каковым, несоменно, являлся Ю.Семенов) позволялась некая "фронда", некий люфт свободы в своих высказываниях и в том, что они делали.
Для масс - Сталин и Великая Победа.
Для элит - иллюзия свободомыслия и даже некие намеки на то, что "все могло бы быть по-другому".
Но источник у этих двух вариатов - один и тот же.

Date: 2014-12-14 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] emichera.livejournal.com
я не спорю насчёт одного источника
да, понятно, отчего так вышло; да, иллюзий по поводу Семёнова ни у кого нет, но факт остаётся фактом - более просталинский фильм, чем даже книга...

про то, что фильм так себе - не столько вопрос вкуса, сколько переоценённости его как явления (вполне объяснимой на тот момент)... так иногда бывает - проходит десяток-другой лет, смотрим - а король оказывается голым...) здесь как раз тот случай

Комментарий

Date: 2014-12-14 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Да, с одно стороны ужасающая аналогия, и трагично-забавно. Но в то же время следует понять, что информационное пространство мира закрыть нельзя, а исторический опыт человечества более чем на 70 лет содержательнее и наполнен событиями, фактами и может послужить разумному анализу всеми и каждым для недопущения развития подобного сценария...
Россиянам важно переломить в себе это идиотское убеждение: я/мы всегда прав/правы...
Спасение утопающих дело рук их самих.
Edited Date: 2014-12-14 01:50 am (UTC)

Date: 2014-12-14 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Hello! Your entry got to top-25 of the most popular entries of Russia in LiveJournal! Learn more about LiveJournal Ratings in FAQ (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

Date: 2014-12-14 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] orehovyj-les.livejournal.com
очень примечательныйи современный диалог

Date: 2014-12-14 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Мощная параллель, ничего не скажешь.
Но Россия до такой ручки имхо ещё не дошла.
И дай бог, чтоб не дошла, а опомнилась раньше.
Но как реально этому способствовать?
Артемий Троицкий в "Эхе Москвы" выдал Путину свой рецепт в "Добрые советы президенту (ДСП)"
Там он от Ходорковского камня на камне не оставил.
Edited Date: 2014-12-14 03:22 am (UTC)

Date: 2014-12-14 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
"Россия до такой ручки имхо ещё не дошла", потому что не дают дойти пиндосы проклятые.

Date: 2014-12-14 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Не могли бы Вы развить свою мысль?

Date: 2014-12-14 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Здесь особо нечего развивать. Я просто хотел сказать, что, если куда-то Россия еще "не дошла", то не от того, что имеются для этого еще какие-либо морально-нравственные ограничители, а лишь потому, что силенок маловато, и, самое главное, - американцы больно наступили на причинное место.
From: [identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com
Который ведёт стадо на мясной комбинат, убоя - для?
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Это и есть главный вопрос. А то, многие пытаются представить проблему современной России, как проблему верхушек - то "коммунистическое прошлое" им виновато, то "путинский режим", - постоянно идет аппеляция к абстракциям. Но сам народ каждый раз оказывается чист и ясноок! Но, когда ты меняешь всё местами - причину и следствие, то моментально получаешь ярлык "русофоба".
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Не надо передергивать. Автор этого журнала разложил всё по полочкам, где объяснил степень виновности каждого. И народ там в том числе, не стал исключением. Он виновен.
Edited Date: 2014-12-14 02:21 pm (UTC)

Date: 2014-12-14 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] juve99.livejournal.com
мутин по сравнению с Гитлером обычное УГ, есть только один вариант его переплюнуть - нажать на кнопку

Date: 2014-12-14 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
Интересно, что в раскрашенной обновлённой версии сериала 2009 года этот диалог Штирлица и генерала был существенно урезан.

Date: 2014-12-14 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] odziy.livejournal.com
Летом муж пересматривал "17 мгновений" и обратил мое внимание на этот диалог. Нам он тоже показался пророческим. Мы еще удивились, что фильм до сих пор не запрещен. Надо посмотреть цветную версию. Интересно, что именно сократили.

Date: 2014-12-14 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Господи, неужто и до кого-то "наверху" дошло?!
Фантастика, честное слово. И действительно интересно, что именно вырезала цензура :)

Date: 2014-12-14 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] maksymus.livejournal.com
Уже не помню, что выбросили. Википедия подсказывает: «Главный эпизод 7-й серии — длинная беседа Штирлица с генералом (Николай Гриценко) в вагоне международного поезда, утратил более половины объёма и все наиболее значимое его содержание, вложенное в него Юлианом Семёновым. В частности, в купюры попала характеристика генералом американского характера и общества, советских как «диких, нищих людей», обоснование необходимости ведения войн Германией, характеристика действий Гитлера высшим военным командованием, размышления генерала о ближайшем и последующем будущем Германии».

Нашёл цветную версию на Ютубе: http://youtu.be/mFA9obhdD9w?t=18m44s
Отсутствуют фразы:
- Война так или иначе необходима, не такая глупая, конечно.
- Он решил, что он один знает что нам всем нужно.
- Красные думают так потому, что они дикие нищие люди, американцы думают так оттого, что они слишком богаты. Поэтому войны необходимы.
- Фанатизм никогда не даст окончательной победы. От фанатизма устают.
- От этого неврастеника? Он тянет всех нас за собой в могилу. Умирать страшно в одиночестве, скопом - пустяки, даже пошутить можно.
Edited Date: 2014-12-14 07:28 pm (UTC)

Date: 2014-12-14 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] vlasov56.livejournal.com
100% Аналогия ! Жалко большая доля читателей Жж не смотрели 17 мгновений . Я же этот эпизод почему то помню почти дословно

Date: 2014-12-14 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Как же быстро первые робкие сравнения путинского режима с гитлеровской Германией проделали путь до полной аналогии с нацистским режимом.
Главное для меня то, что это не поражает. Это, как бы, закономерное развитие. Как бы, так и должно быть.
Весь кошмар именно в том, что за этой деградацией вполне возможно наблюдать, однако повлиять хоть сколько-нибудь существенным образом не представляется возможным.
Предыдущий пост уважаемого автора о сопротивлении немцев уничтожению евреев не вселяет надежды.
Сегодня всё иначе, даже похищаемые в белый день крымские татары пока не способны защитить себя. И это отдельный народ на отдельной земле, которая пока слабо контролируется Кремлём, больше 20 лет до этого живший в Украине. Даже они предпочитают договариваться. И это так же, как бы, нормально и понятно.
Настоящее сопротивление о котором, наконец, сказал Каспаров часто означает смерть. А желание жить и дышать самый сильный инстинкт.

Date: 2014-12-14 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] irma-denk.livejournal.com
Возможен вариант реального диалога, а возможно, что уже между кем-то и кем-то состоялся... Если Россия не остановится, то она сама себя уроет.

Date: 2014-12-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Всё происходящее держиться на мифе, о существовании России, о якобы не разрывности русской истории с рюрика и до наших дней. Хотя в действительности это не так. Совдепия ни де юре ни де факто не является правоприемницей РИ. В свою очередь нынешняя РФ, является правоприемницей совдепии. То есть нынешняя РФ не имеет ни де юре ни де факто никакого отношения к РИ.
РИ была уничтожена большевиками ещё в 1917 году, и на её месте образовалось совершенно новое государство-совдепия. О том, что РИ была уничтожена говорит и Пивоваров на 47,29 минуты лекции.
Цитата-"Что сделал сталин, что сделал Ленин-они Россию то уничтожили". Так же с 2,06 часа Пивоваров говорит об правовой нелегитимности нынешней власти.
Edited Date: 2014-12-14 01:41 pm (UTC)

Date: 2014-12-14 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] toptel.livejournal.com
Шедеврально! Чувствуется схожесть момента до деталей.

Date: 2014-12-14 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
И кстати можно порекомендовать прослушать лекцию академика Пивоварова, которую они вместе с профессором Зубовым провели в 2011 году в МГИМО как раз на тему советского прошлого:Цитата-"Пока мы будем оставаться советскими людьми со всем комплексом советского человека: совсем не религиозным отношением к жизни, с незнанием корней, истории, безответственностью, постоянным даванием слова и обманыванием другого, и так далее; мы никуда дальше не пойдём. Пока внутренне этого не произойдёт, ничего не получится. А это тема нашего выбора». Советская власть – это антропная, человеческая катастрофа»
«Главная «заслуга» (для меня это в кавычках, для других может быть нет) советского режима в создании советского человека».
http://www.mgimo.ru/news/social_news/document185915.phtml

Date: 2014-12-14 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Дионис Репников (from livejournal.com)
нерелигиозное отношение к жизни они зря приплели. А в остальном - верно.

Date: 2014-12-15 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] pontecorvia.livejournal.com
Надо же как всё совпало. Один в один, почти.

Только вот этого:

– Бросьте вы притворяться. "Солдаты Путина"... Подполковник-неудачник, выкравший маршальские сапоги!
– Мне страшно говорить с вами, генерал...
– Не лгите. Сейчас вся Россия говорит так же, как и я. Или думает, во всяком случае.

Вот этого ещё нет. Не говорит ещё так вся Россия, увы.
From: [identity profile] sonice-one.livejournal.com
Народ Украины о советско-германской войне не сложил НИ ОДНОЙ песни...

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 04:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios