anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
С ворованным в Европу не берут!

На прошлой неделе я впервые после победы Майдана Достоинства посетил Украину. Общение с самыми разными людьми и выступления в различных аудиториях позволили мне лучше понять настроения и зафиксировать те изменения, которые произошли в украинском обществе за последнее время. Почитание героев Небесной сотни, особое отношение к государственным символам Украины, растущее поколение истинных патриотов своей страны, которых я увидел при посещении одной из киевских школ — все это указывает на переход на иной уровень национального самосознания, что у россиянина не может вызвать другого чувства, кроме зависти. При этом смехотворными выглядят разговоры про рост русофобских настроений в украинском обществе — самая популярная передача украинского телевидения Шустер LIVE — выходит на русском языке.

Можно с уверенностью констатировать: в Украине сформировалась нация. Эта нация прекрасно осознает свои интересы и готова их отстаивать, она стремится сама определять судьбу своей страны, не желая видеть ее игрушкой в руках местных олигархов или, тем более, кремлевского диктатора. И, разумеется, эта нация стремится к восстановлению территориальной целостности своего государства: практически на всех встречах мне задавали вопросы, касающиеся проблемы Крыма и отношения российской оппозиции к этой проблеме.

Увы, позиция многих российских оппозиционеров, называющих себя сторонниками "европейского выбора России", по-прежнему вызывает много вопросов. Дискуссия, развернувшаяся было после резонансных заявлений Ходорковского и Навального по "крымскому вопросу", быстро сошла на нет, и в последнее время мы можем лишь наблюдать, как один за другим заметные представители гражданского общества в той или иной форме повторяют позицию, зафиксированную Навальным и Ходорковским: "Каким бы неправомерным ни было присоединение Крыма, в обозримом будущем вернуть его назад возможности нет".

Делая подобные заявления, они упускают из вида, что вопрос о принадлежности Крыма — это не просто территориальный спор, это сложная и комплексная проблема, затрагивающая, помимо территориального аспекта, ряд вызовов более фундаментального характера. Боюсь, что многие российские оппозиционеры не только не понимают природу этих вызовов, но и не замечают (или не желают замечать) самого факта их существования.

Первый из них — внешнеполитический — связан с глобальным отношением к будущей постпутинской России, ее местом в мире. Эффект путинской агрессии не уйдет сам собой с исчезновением Путина — новой российской власти необходимо будет сделать кардинальные шаги в направлении изменения ситуации, в противном случае отношение со стороны Украины, стран Балтии и других соседей к России как к агрессивному и опасному государству сохранится на десятилетия. Такое отношение вполне может устраивать тех, кто сознательно превращает страну в осажденную крепость, дабы таким образом "зацементировать" свою власть, но лидеры, стремящиеся к безопасности и процветанию России, обязаны будут изменить эту ситуацию, а без возврата Крыма такие изменения просто невозможны.

Люди, полагающие, будто интеграция постпутинской России в Европу, где границы прозрачны, а национальный суверенитет — почти условность, и приведет к тому, что проблема Крыма как-нибудь "рассосется" сама собой, совершают чудовищный интеллектуальный самообман. С ворованным в Европу не берут! Пока допущенное Российской Федерацией грубое нарушение норм международного права не будет устранено, а акт международного бандитизма, каковым является захват Крыма, не будет безоговорочно денонсирован, ни о какой евроинтеграции России не может идти и речи.

Второй вызов носит внутриполитический характер и связан с перспективами построения в России устойчивой демократии. Противники возврата Крыма Украине из числа российских оппозиционеров в обоснование своей позиции апеллируют, как правило, к "демократическим принципам", ссылаясь на то, что большинство граждан России выступают против такого возврата, а "демократическая власть" не может идти против воли народа. Однако подобная позиция изначально построена на ложных посылках, на которых необходимо в очередной раз заострить внимание. Дело в том, что демократия предполагает не просто власть большинства, но и верховенство права. Если же власть большинства не подчинена праву и не ограничена им, то она представляет собой не демократию, а охлократию — тиранию большинства, которая ничем не привлекательнее тирании меньшинства.

Из этих простых аксиом с неизбежностью следует вывод, что вопроса возврата или невозврата Крыма новой демократической властью России просто не существует, поскольку, если эта новая власть позволит себе переступить через базовые принципы международного права и одобрит совершенное путинским режимом международное преступление, она в тот же миг перестанет быть демократической. В этом случае мы неизбежно скатимся к воспроизводству системы, построенной на тех же принципах, что и ныне существующий в России режим.

Замечу также, что аргументы из разряда "народ будет против" мне представляются несостоятельными еще и потому, что транзит от обанкротившегося путинизма к полноценной демократии будет возможен и успешен лишь в том случае, если в рамках этого процесса будет сформирована принципиально иная политическая и информационная среда, в которой осознание гражданами персональной ответственности за международную изоляцию страны и, как следствие, изменение отношения к "крымскому вопросу", выглядит абсолютно реальным.

Так получилось, что Крым оказался для России своего рода "отравленной пилюлей". Еще недавно могло казаться, что отстранение Путина от власти позволит в короткие сроки провести необходимые институциональные изменения и успешно осуществить так называемый демократический транзит. Теперь, однако, готовность многих оппонентов путинского режима выстраивать постпутинскую Россию на фундаменте циничного отрицания базовых норм международного права вызывает большие вопросы относительно перспектив построения в России государственной системы, сущностно отличающейся от нынешней.

На фоне столь фундаментальных вызовов, стоящих на пути России к демократии, достаточно нелепо выглядят рассуждения многих "оппозиционеров" о пользе "малых дел" и важности участия в выборах. В России выстроена фашистская диктатура персоналистского типа, развязавшая репрессии (пока сравнительно точечные) против оппонентов режима внутри страны и приступившая к захвату территорий на международной арене. Для борьбы с ней избрание нескольких оппозиционных депутатов в какую-нибудь районную думу столь же "эффективно", как прием витаминов для лечения гангрены.

Стоит отметить, что неготовность многих видных участников российского гражданского протеста к кардинальной смене политического режима отчетливо проявилась еще во время подъема протестного движения зимой 2011-2012 годов. Столкнувшаяся с новыми вызовами и растерявшаяся поначалу власть быстро обнаружила в оппозиционной среде тех, для кого повышение собственной "политической капитализации" было важнее, чем возможность добиться реальных перемен. Встречи официальных лиц с оппозиционными лидерами (зачастую самоназначенными), предоставление возможности зарегистрировать партии и получить допуск на федеральные каналы быстро сделали свое дело — вопрос о демонтаже путинского режима исчез из повестки дня.

В отличие, например, от Украины, недавно отметившей годовщину начала Майдана, в России не оказалось политических сил, готовых на кардинальное изменение системы и обладающих достаточными для этого ресурсами и возможностями. Не наблюдается таких сил на российском политическом горизонте и сегодня.

Важно понимать, что путинская диктатура, сколь бы персоналистской она ни была, не есть только лишь производная от личности Путина. Устойчивость этой диктатуры объясняется тем, что она опирается на систему, в которую встроены очень многие влиятельные люди: руководители "парламентской оппозиции" с двадцатилетним стажем, главные редактора ряда респектабельных и уважаемых в либеральной среде СМИ, видные "либеральные" экономисты, вносящие посильную лепту в предотвращение экономического краха фашистского режима, главы общественных организаций, осваивающие государственные гранты, и многие другие "оппоненты" путинского режима.

Они могут совершенно искренне не любить Путина, но в рамках существующей системы они получают вполне осязаемые выгоды, а ее возможный крах несет в себе огромную долю неопределенности для этих людей. Ровно поэтому, выбирая между Путиным и неопределенностью, они делали и продолжают делать выбор в пользу Путина.

Простая констатация того факта, что в России установлена фашистская диктатура, и внедрение его в оппозиционный (и просто честный) дискурс радикальным образом меняет контекст этого дискурса. В частности становятся абсолютно бессмысленными все разговоры об участии оппозиции в выборном цикле 2016 - 2018 гг. Всякая ответственная оппозиция начинается с констатации того, что оппозиция — это альтернатива существующей власти, а одна из основных ее целей — смена власти. В условиях демократии такая смена власти осуществляется через выборы, по результатам которых оппозиционная и правящая партии могут поменяться местами, как это периодически и происходит во всех демократических странах. В условиях фашистской диктатуры смена власти через выборы невозможна, а всякое участие людей, называющих себя оппозицией, в имитационных псевдовыборах лишь помогает власти замаскировать это обстоятельство.

Тем, кто по-настоящему хочет покончить с диктатом путинского режима пора, наконец, признать, что смена власти и коренная трансформация существующей политической системы в России возможны только через аналог украинского Майдана.

Так получилось, что "крымский вопрос" сыграл роль катализатора, проявившего болезненные проблемы внутри российского гражданского общества и оппозиции. Без решения этих проблем никакие позитивные изменения в России невозможны. Российской оппозиции давно пора повзрослеть и осознать свою ответственность перед страной и ее будущим.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=548A9F9687632
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-12-12 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] hnovckiy.livejournal.com
ворованное надо возвращать, здесь двух мнений быть не может.

Date: 2014-12-12 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
Прошу обратить внимание, что тезис о возвращении ворованного касается на только Крыма. Курилы, например, точно также были присвоены в качестве военного трофея. Кроме того, можно вспомнить и о ворованной недвижимости, которую граждане России (и Украины, кстати, тоже) искренне считают своей. А уж ворованные компьютерные программы - это такая мелочь, которая в России и воровством-то не считается.

(no subject)

From: [identity profile] viktor-ch.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com - Date: 2014-12-13 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-12-12 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-12-13 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-12-12 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pr0sto-sasha.livejournal.com - Date: 2014-12-12 09:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Юрий Пашин - Date: 2014-12-12 07:45 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] alexandre bondarev (from livejournal.com)
<В условиях фашистской диктатуры смена власти через выборы невозможна, а всякое участие людей, называющих себя оппозицией, в имитационных псевдовыборах лишь помогает власти замаскировать это обстоятельство>.
Хочу напомнить, что еще яснее недавно (и публично) подчеркнул это сам МБХ, дав фашистской власти определенные заверения:
«Залог большей безопасности властей — наличие легальной оппозиции. Иначе на этом месте может выскочить неожиданный ''прыщ''».
http://aillarionov.livejournal.com/751005.html

Date: 2014-12-12 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Ммм...
"...предотвращение экономического краха фашистского режима" - а Каспаров понимает, что приближенные к режиму наворовали себе достаточно для благосостояния правнуков, а крах этот будет означать голодные смерти пенсионерок и нищету бюджетников?
Причем это вполне себе уже надвигается, без всяких революций.

Вообще не тем спортом Каспаров занимается - перворазрядник-боксер знал с юности, что он может получить в свалке заточку в печень, и старался решать все миром и переговорами.
А понять, что сейчас аналог заточки на госуровне - очень легко.
Надо заниматься дипломатией, просвещением, применением общепризнанных норм международного права к персоналиям, а не учинять революции.
Строить пространство от Бреста до Владивостока, где не будет иметь значения. где чья территория.

Date: 2014-12-12 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
попы придут в школы и всех всему просветят....поздно пить Боржоми, когда почки отвалились.

(no subject)

From: [identity profile] swordling2014.livejournal.com - Date: 2014-12-12 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2014-12-12 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2014-12-13 12:41 pm (UTC) - Expand

Редкая позиция

From: (Anonymous) - Date: 2014-12-13 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2014-12-13 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-12-12 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2014-12-12 07:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] btclub.livejournal.com
"аргументы из разряда "народ будет против" мне представляются несостоятельными еще и потому, что транзит от обанкротившегося путинизма к полноценной демократии будет возможен и успешен лишь в том случае, если в рамках этого процесса будет сформирована принципиально иная политическая и информационная среда, в которой осознание гражданами персональной ответственности за международную изоляцию страны и, как следствие, изменение отношения к "крымскому вопросу", выглядит абсолютно реальным."
Кем?Если абсолютное большинство не нуждается в таковом действии.И главное-Зачем?Опять же-отсутствие потребности и комфортность пребывания в имеющемся состоянии.Власть и общество-комплиментарны,взаимодополняемы и эмпативны.Неужели это не очевидно?
Edited Date: 2014-12-12 05:05 pm (UTC)

Майдан?

Date: 2014-12-12 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] andpierrot.livejournal.com
Все праавильно - но какой вывод? Оппозиция должна сосредоточиться на подготовке российского Майдана? А придут ли на него люди - и во имя чего? На мой взгляд, программа позитивных действий слабоватая

Re: Майдан?

Date: 2014-12-12 12:02 pm (UTC)
From: [identity profile] evgknyaginin.livejournal.com
На некий аналог мирного киевского Майдана люди не придут. Вернее, придут, но не те люди, которые способны на решительные действия.
Вот рубить топором полицейских и поднимать на вилы богатеев, а заодно чиновников и попов - это наша древняя традиция, где-то даже духовная скрепа.

Date: 2014-12-12 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
В письменном виде Каспаров значительно лучше выглядит. В недавнем телеэфире он, возможно, говорил то же самое, но звучало очень неубедительно.
К тезису "С ворованным в Европу не берут!" можно добавить ещё одно, вытекающее из этого, понятие. Пользование ворованным, также как и скупка краденного, может оцениваться как преступление, и тогда всем россиянам придётся за это расплачиваться, в буквальном смысле.

Предпоследний абзац недостаточно обоснован, возможно, для начала оппозиции нужно убедительно доказать преступную, бандитскую сущность сегодняшней российской власти. Со всем остальным полностью согласен.

Date: 2014-12-12 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com
/Предпоследний абзац недостаточно обоснован, возможно, для начала оппозиции нужно убедительно доказать преступную, бандитскую сущность сегодняшней российской власти/

Кстати, да. Убедительная просьба сформулировать основания для импичмента президенту, например.

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-12-14 12:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] n-ermak.livejournal.com - Date: 2014-12-14 01:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-12-14 08:47 pm (UTC) - Expand

Статья и эфир

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-12-12 02:38 pm (UTC) - Expand

Re: Статья и эфир

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-12-12 04:07 pm (UTC) - Expand

Re: Статья и эфир

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-12-12 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Четкий анализ от Каспарова. Но.
Российская оппозиция встроена в фашистскую систему путинизма, и Каспаров здесь все хорошо разложил по полочкам. Но, эту же самую(!) подпорку кремлевского режима он призывает повзрослеть и опомниться! Ау!
Хотя, в принципе, оно и понятно - Каспаров, как я и говорил, - не оппозиционер - он, сидящий на холме наблюдатель. Он - не организатор, а потому и призывает организоваться других, которых мало(?) и все они на прикормке у Кремля.
Это приговор демократическому будущему РФ, и никакого российского майдана не будет. Всё будет, но только не майдан, только не революция. В России будет то, что русские сейчас делают в наваросии - будет махновщина, грабежи и убийства. Посмотрите на Донбасс - и вы увидете минимум того, что ждет Россию, или то, что от нее останется.
Edited Date: 2014-12-12 01:41 pm (UTC)

Date: 2014-12-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hang-hai-zhe.livejournal.com
Дельное замечание Мустафы Джемилёва на тему "сакральности" Крыма для Кремля.

"То, что там крестился Князь Владимир, так он же был Князем Владимиром Киевским. Если когда-то кто-то на нашей территории крестился или еще что-то делал и на этом основании… Тогда Москва тоже для крымских татар очень сакральное место - Девлет Герай, после того, как он захватил Москву, вывешивал там свою плетку в назидание другим..."

http://rus.err.ee/v/radio4/f986ab07-3151-4dc2-8766-d6e03c1d91ba

Date: 2014-12-12 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Может, в том и причина нынешних репрессий крысмких татар? В понимании, что для них Москва - сакральное место.

еще о ложных маяках

Date: 2014-12-12 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
А вот пишет Андрей Мазурмович - издатель, журналист (газеты "Учредительное собрание", "Спб биржевые ведомости").

"Andrei Mazurmovich
10 hrs ·
Читаю интернет комменты про Российские дела. Они, собственно говоря, идут от партии ХОЛОДИЛЬНИКА, с соответствующим наполнением.
Теле не смотрю, поэтому о чем вещает партия ТЕЛЕВИЗОРА знаю только по рефлексии и по линкам.
Вообще оппоненты друг друга стоят. Если сравнить лексику Путина и лексику Навального в его ЖЖ, то между ними нет вообще никакой разницы. Те же Фаберже, только в профиль. И тот же багет торчком.
Если сравнить аргументацию и риторику партии ХОЛОДИЛЬНИКА и партии ТЕЛЕВИЗОРА то она почти одинаково истерична и бессодержательна: боже какая гадость эта ваша заливная рыба!! Нет это вы в моей квартире - вот паспорт!!!
И у меня такое впечатление что Россия это один огромный ФЕЙК. Ошибка 404."

Что-то в этом есть очень точное. Дворцы поражают воображение, но ведь не это главное. Борцы с коррупцией просто заворожены дворцами и жалеют, что у них (пока) нет таких же.

Что касается Навального, красноречив фрагмент его взломанной переписки, где, кстати, упоминается и МБХ (я прошу прощения за источник; однако дпугих нет - об этом человеке известно крайне мало, кроме того, что он сам о себе заявляет ("отчаянный борец с коррупцией"):


Dan K. Rapoport
Managing Director
IFC METROPOL...
I had a meeting with a Kremlin insider yesterday. They are concerned that when the young BUDLO get mobilized, you and Khodor will be their best candidates to run the country. ))))
From:Alexey Navalny [mailto:navalny@gmail.com]
Sent:Friday, February 04, 2011 3:06 PM
To:Dan Rapoport
Subject:Re: Transstroy express valuation
Did you tell him that glamourous SOHO ROOMS' visitors will join BYDLO with pleasure ?)))
On Feb 4, 2011, at 11:09 AM, Dan Rapoportwrote:
Some Soho visitors will join. Those with AMR plates. )))

4 февраля 2011 года. Обсуждаются пути, как встроиться в систему и воспользоваться "молодым быдлом".
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
ГК все очень аргументировано (железная логика-его козырь) и правильно описал.

Большинство умных людей в России аппелируют к "исторической справедливости", забывая, что она покоится на двух цифрах - $3500 -Украина vs $12000 -Россия.
Если было бы наоборот, не было бы "исторической справедливости".

Date: 2014-12-12 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gillian-f.livejournal.com
Все хорошо, но последняя фраза бестолковая. Кого Гарри Кимович журит? Сам же пишет: Они могут совершенно искренне не любить Путина, но в рамках существующей системы они получают вполне осязаемые выгоды.
Так зачем им "взрослеть", если невыгодно? И разве он не своего приятеля Лёшу имеет в виду, говоря: Столкнувшаяся с новыми вызовами и растерявшаяся поначалу власть быстро обнаружила в оппозиционной среде тех, для кого повышение собственной "политической капитализации" было важнее, чем возможность добиться реальных перемен.

Раз уж Гарри говорит, что все должны понимать последствия своих действий, может быть стоило бы сказать о том, что поддерживать Навального было неправильно? И аппелировать не к выгодоприобретателям, которые все равно сделают вид, что не слышат, а к тем кто в 2013 голосовал за Навального веря, что это путь к переменам? Сказать: люди, зря все это было и мне не надо было никому голову морочить, забейте болт на выборы и на разрешенных властью оппозиционеров, самоорганизуйтесь и думайте своей головой.

Дно России

Date: 2014-12-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sevibor.livejournal.com
Похоже в обозримом будущем России дна не достигнуть.
Как только народ думает (точнее им так внушают с рашн-зомбо-СМИ) что дно достигнуто - сразу снизу (из-под дна) начинает слышаться отчетливый стук отбойных молотков.
From: [identity profile] wmduesseldorf.livejournal.com
а в преисподней срочно укрепляют потолок, с ужасом прислушиваясь к стуку сверху!

Date: 2014-12-12 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Сильная аргументация. И стройная.
Сможет ли Россия и россияне самостоятельно реализовать это? Очень хотелось бы верить...

Date: 2014-12-12 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Какой умница!Все праильно. Как говорит В.Буковский с воровской властью нельзя вести нормальный диалог. Она, власть, понимает только силу.
Было страшное разочарование после декабря 11 года, когда "оппозиционеры" раъезжались на каникулы по заграницам:Немцов, Яшин, Пархоменко и пр. Хотелось сказать им:"Ребята,вы с ума сошли, какой отпуск? Двигайтесь дальше!"
С Навальным было ясно с самого начала. Ну нельзя договариваться с вором, и жуликом. Ситуация зашла слишком далеко, умные и талантливые уехали, уезжают. Развалится страна на части, может, и к лучшему.
From: [identity profile] Герман Обухов (from livejournal.com)
Украли не только Крым, украли всю страну под названием Россия!! вы о каких Курилах и прочее говорите?? но Каспаров не лидер нации, это я вынес из общения с ним в Киеве, а я в таких вопросах не ошибаюсь...он хороший аналитик и оратор,но не политик...

Date: 2014-12-12 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] mazhwag.livejournal.com
===В условиях фашистской диктатуры смена власти через выборы невозможна, а всякое участие людей, называющих себя оппозицией, в имитационных псевдовыборах лишь помогает власти замаскировать это обстоятельство.
Если рассматривать выборы примитивно, тактически, как средство здесь и сейчас формировать власть, то Каспаров прав - незачем в них участвовать. Но если рассматривать выборы в стратегическое, а не тактическое оружие, направленное на достижение долговременных стратегических результатов, то Каспаров ошибается. Объясню: формировать послепутинские органы власти будет тот, кто заранее озаботится об:
1) инструменте - готовой команды для предвыборного штаба;
2) группе поддержке среди населения
Команду можно создать только в ходе участия в выборах. Причем такого участия, которое не для галочки, а именно с целью получить конкретные результаты. Даже если всем ясно, что эти результаты Чуров отменит.
Группа поддержки тоже в нынешних условиях эффективнее всего формировать с помощью эффектных, креативных предвыборных кампаний. Типа тех, которые проводили в Москве сначала Навальный, потом Кац.
Вспомните кампанию Навального. В начале по опросам, за него готовы были проголосовать всего пара процентов избирателей. А через три недели по факту проголосовало 21%. Это означает, что когда Путин уйдёт, у Навального есть возможность начинать первую послепутинскую выборную кампанию не с 2-3%, а сразу с 21%. И эти 21% - тот задел на послепутинское будущее, о котором он позаботился здесь и сейчас. Именно благодаря участию в "псевдовыборах".
Резюме: участвовать (при условии что это будет яркое и креативное шоу) в "псевдовыборах" нужно для того, чтобы иметь:
а) готовую, оттренированную команду предвыборного штаба;
б) что бы заранее увеличить свою группу поддержки среди населения.
From: [identity profile] accuweathers.livejournal.com
А кто его туды пустит то? Там такая грызня за власть начнётся между кланами. Всех лишних огородят.
From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com
...в случае дворцового переворота
http://top.rbc.ru/politics/12/12/2014/548b16202ae5962f8d24fbe8
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Вот к чему подготовка-то, оказывается! Не к выборам 2016-го, значит.

Date: 2014-12-12 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
"Противники возврата Крыма Украине из числа российских оппозиционеров ..."

Простите, где Вы таких видели?
Прежде всего нет оппозиционеров, кроме Навального, есть всего лишь диссиденты.
Далее из этих диссидентов, добавляя Навального, никто не является противником возврата Крыма Украине. Они подчеркивают, чтон это очень непростой вопрос.

В Крыму поломали весь уклад жизни. Снова ломать его в другую сторону - очень больно для населения.
Крым - в Украину! но осторожно.

Date: 2014-12-13 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
А. НАВАЛЬНЫЙ: Крым – это бутерброд с колбасой, что ли, чтобы его туда-сюда возвращать?... Я вообще не вижу разницы между русскими и украинцами. Для меня вообще никакой разницы: одни и те же люди.
http://echo.msk.ru/programs/beseda/1417522-echo/

М.Ходорковский: Крым не отдам
Прочитал интервью Алексея Алексею. В главном мы союзники. По деталям – договоримся...
Если стану президентом, Крым не отдам.
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1419790-echo/

(no subject)

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-12-13 02:14 am (UTC) - Expand

Вспомните 1917-20

From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com - Date: 2014-12-13 01:48 am (UTC) - Expand

Re: Вспомните 1917-20

From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com - Date: 2014-12-13 02:20 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sterh07.livejournal.com
Чтобы у нас был возможен аналог украинского Майдана, первое и необходимое условие-значительная часть общества должна "дорасти" до необходимости перемен.. И данная значительная часть общества должна ясно осознавать исключительную важность Права и Демократии. Без этого любое подобие Майдана чревато хаосом и гражданской войной-у данного режима богатый опыт по разжиганию таких конфликтов..
Следовательно, опять же возвращаемся к необходимости просвещения людей.. И самый главный вопрос-что для этого необходимо делать? Как достучаться до людей? Почему не обсуждаем и не вырабатываем решения этой задачи?
Действительно, на нас-осознающих боле менее происходящее-лежит особая ответственность и от наших практических действий зависит очень многое.. Какой толк в нашем осознании, если оно не находит никаких практических решений?

Date: 2014-12-12 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] skeptik66.livejournal.com
Пока жива гинетическая память ГУЛАГа, ничего в этой стране не изменится.Достаточно поддерживать равновесие стяжательства и страха, что бы присно памятным 84 -м процентам, ничего кроме хлеба и зрелищь не требовалось. На все выступления в Москве или Питере они будут смотреть попивая водочку с пивом и злорадно улыбаться когда омон начнет очередные зачистки. События на Украине, показали до какой степени дебильности и внушаемости доросло новое поколение Россиян, причем ведь это уже давно не поколение которое видело и помнит СССР, это уже взрощенное и пророщенное семя новой -старой России. Началась какая то патологическая эпоха злобы и ненависти ко всему остальному миру, причем даже то , что многие стали выезжать за пределы колючки не открывает им глаза на простую истину- можно жить лучше и по другому чем сейчас! Отсутствует напрочь желание не придумать, так хоть скопировать самое лучшее из культуры и устройства жизни во всем мире...а вы им "за политику"! Поздно...

Date: 2014-12-12 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Извините, что призывал голосовать за Навального, не?
From: [identity profile] sonice-one.livejournal.com
"...Почитание героев Небесной сотни, особое отношение к государственным символам Украины, растущее поколение истинных патриотов своей страны, которых я увидел при посещении одной из киевских школ — все это указывает на переход на иной уровень национального самосознания, что у россиянина не может вызвать другого чувства, кроме зависти..."

Идеологически Украина уже выиграла эту войну - держа оборону и не захватывая чужих територий.

Я думаю, что настоящим инструментом, так сказать "ледорубом" который внесет трещину в фундамент путинского режима, должно стать братание на фронте Домбабве и Лугандонии. Ключевое слово тут "чувство зависти". Именно чувство зависти должно подтолкнуть войска Домбабве и Лугандонии к братанию с Украинской армией, что должно дать возможность не только возвратить Домбабве и Лугандонию в состав Украины но и повернуть штыки в обратную сторону от Укаинской границы. Братание как инструмент к победе, ведь традиционным способом одержать победу в этой войне с Россией врят ли будет возможно.

Ведь было же братание на русско-германском фронте:

"..На русско-германском фронте братание впервые было зарегистрировано в октябре 1915 года, однако оно не было распространено и носило единичный характер, не представляя угрозы боеспособности Русской армии. Массовое распространение братание получило в конце 1916 года и, особенно, в 1917 году. Борясь с братанием в период июньского наступления 1917 года, командование русской армии перешло к репрессиям. В июле 1917 г. Временное правительство издало приказ о расстреле представителей армий противника, явившихся для братания и придании суду военно-полевых судов чинов Русской армии, принимающих участие в братаниях. Усиление влияния большевиков на фронте во второй половине 1917 года привело к массовому и организованному братанию. Братания после прихода большевиков к власти (в декабре 1917 — феврале 1918 годов) приняли характер государственной политики — большевистское правительство надеялось с их помощью приблизить германскую революцию или хотя бы оттянуть или ослабить предстоящее немецкое наступление."
Image
http://humus.livejournal.com/2628944.html
http://istkniga.ru/club/forum/forum11/topic12/

«Я очень доволен, что мы нашли общий язык. Как у нас договор был, так все и произошло, без изменений. Очень было приятно познакомиться с командирами. Я очень рад, что так получилось. Я думаю, мировую мы еще будем праздновать. Я считаю, что это братская война, главное, чтобы верха разобрались, а мы солдаты, мы ждем. Нам сказали — мы делаем», — заявил командующий батальоном украинской армии в аэропорту, десантник с позывным Купол.
«Надеюсь, что дальше будет все нормально, настроимся, на фоне этого перемирия займем все свои места. Чтобы не было лишнего «бодалова». Ни мне, ни тебе людей терять не хочется. Я больше переживаю за мирных жителей, потому что им прилетает в город с твоей стороны. А ребята, что мои, что твои, они уже прижились, их оттуда не выгонишь, будут бодаться до конца, поэтому пора вам наводить порядок на вашей стороне», — сказал террорист Моторола к украинскому командиру. «Решать не нам, есть вышестоящие начальники, но я считаю, что мы должны мириться, давайте не нарываться и давайте все устаканивать как-то, — согласился украинский командир»

http://inforesist.org/boevik-motorolla-i-kombat-kiborgov-vstretilis-licom-k-licu/
(deleted comment)

Re: фейк?

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2014-12-16 08:44 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Re: фейк?

From: [identity profile] nora09.livejournal.com - Date: 2014-12-16 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2014-12-12 08:14 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Раша - страна не выученных уроков. То, что не решили в пятнадцатом веке настигает нас в двадцать первом. Как ни странно, пока не решим, выхода из этой петли нет.
Как у вас с империализмом, г-да оппозиционеры? Поди святее папы римского? Если Путин интуитивно разыграл имперскую карту, чтобы отжать чужое, то г-н Навально-Ходорковский уже с целой теорией, "почему крымнаш", наготове.
Эдак ядерную войну начнёт не диктатор Путин, а весь в белом_бывший_узник Ходорковский.

Date: 2014-12-14 03:08 am (UTC)

Putin Redux

Date: 2014-12-12 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] element-51.livejournal.com
Гы, у вас тут прямо когнитивный резонанс, эрм, групповая поляризация. "Вы против?", "О да!", "А уж мы-то все вместе вообще страшно против!", "А давайте-ка станем архи-против!". :)
Странно было смотреть и слушать ГК...
Тезис о коллективной ответственности советских людей за Совдепию..., его красиво вывалить в телевизор. Или это должна быть коллективная ответственность _русских_? Или коллективная ответственность иных этнических групп? Или коллективная ответственность пролетариата?
ГК говорит - вот видите, элиты поддерживают власть (им нужна стабильность), а народ одурачен. Поэтому надо поднимать Москву. Средний класс одного города? Ммм, но ведь "тирания меньшинства ничем не привлекательнее охлократии", так? А ведь сейчас у власти есть поддержка и элит и народа, так по ГК?
Какой же выход? Надо санкционировать всё население повально - пусть они взвоют. Это умный человек с умным лицом говорит в телевизор?
И так далее...
Один пассаж вообще потряс. "А Украина состоялась как государство?" - "О да, теперь мы можем сказать, она состоялась." В американском языке это называется patronizing. Это тонкое оскорбление для неглупых. Если б я был украинцем, плюнул бы в телевизор.
Мне кажется, одна из _фундаментальных_ проблем идеалистических элит заключается в том, что они рассматривают государство изолированно. Россия не может вести себя как Норвегия. Даже если захотела бы, ее не оставят в покое, не смейте надеяться.
Мне представляется, что существующее "единство" Европы, куда не всех "берут" - это эфемерная и недолговременная вещь (в историческом контексте). Все последние десятилетия Европа "дружит против России". Если вместо России появится шесть украин, то Европу порвёт.
From: [identity profile] wmduesseldorf.livejournal.com
Для чего Вы перевираете текст Каспарова?


Можно с уверенностью констатировать: в Украине сформировалась нация. Эта нация прекрасно осознает свои интересы и готова их отстаивать, она стремится сама определять судьбу своей страны, не желая видеть ее игрушкой в руках местных олигархов или, тем более, кремлевского диктатора. И, разумеется, эта нация стремится к восстановлению территориальной целостности своего государства: практически на всех встречах мне задавали вопросы, касающиеся проблемы Крыма и отношения российской оппозиции к этой проблеме.
From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com
Воззвание генерала Врангеля к населению, опубликованное 20 мая 1920:

"Слушайте, русские люди, за что мы боремся:

За поруганную веру и оскорбленные ее святыни.

За освобождение русского народа от ига коммунистов, бродяг и каторжников, вконец разоривших Святую Русь.

За прекращение междоусобной брани.

За то, чтобы крестьянин, приобретая в собственность обрабатываемую им землю, занялся бы мирным трудом.

За то, чтобы истинная свобода и право царили на Руси.

За то, чтобы русский народ сам выбрал бы себе Хозяина.

Помогите мне, русские люди, спасти Родину.

Генерал Врангель".
Edited Date: 2014-12-13 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com
Сильно извиняюсь, но не удивлюсь, если нечто подобное (с минимальной правкой) мы услышим в ближайшее время от путина.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 12:18 am
Powered by Dreamwidth Studios