Интервью Голосу Америки
Oct. 18th, 2014 02:54 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
anillarionovСокращенная видео-версия:
http://www.youtube.com/watch?v=GrJhvPkwpbE#t=11
Полный текст:
Андрей Илларионов: «Высокий рейтинг популярности российского президента не связан с экономическими проблемами страны»
Александр Панов
Бывший советник президента России Путина по экономике, а ныне старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона Андрей Илларионов дал интервью Русской службе «Голоса Америки».
Александр Панов: Андрей Николаевич, прежде всего вопрос к вам как к бывшему советнику президента Путина по экономике. Судя по недавним выступлениям российского президента и по интервью премьера Медведева американским телевизионщикам, руководители России как бы «в упор не замечают» серьезные экономические проблемы. Может быть, у них какая-нибудь другая статистика?
Андрей Илларионов: Нет, статистика одна и та же. Дело в том, что это стандартный подход, которого непосредственно г-н Путин и кремлевское руководство придерживаются в течение длительного времени. Они не говорят о реальных проблемах, которые существуют в российской экономике. Независимо от того, что там происходит: происходит ли успешный экономический рост или развивается кризис, они все время говорят исключительно в позитивном тоне. Это такая своебразная психологическая обработка прежде всего российских граждан. И надо отдать должное: в какой-то степени это приносит свой эффект.
А.П.: Российская экономика «споткнулась» даже не в этом году, а еще раньше. Два тренда в последнее время повлияли на нее. Это западные санкции, введенные после аннексии Крыма и действий России на востоке Украины, «ответные меры», которые привели к тому, что на прилавках исчезли западные продовольственные товары – мне кажется, они ударили, в первую очередь, по россиянам. И мировые цены на нефть, они падают. Как бы вы охарактеризовали влияние этих двух факторов на российскую экономику?
А.И.: Строго говоря, изменение экономической ситуации началось даже не в последнее время, а примерно пять лет назад. Только что были опубликованы результаты расчетов об изменении темпов экономического роста в России за 5,5 лет, прошедших после кризиса 2008-09 гг. В течение первого года темпы прироста промышленного производства в годовом измерении составляли свыше 11 процентов, это был настоящий экономический бум. Затем они опустились до 6%. Через некоторое время они составляли меньше двух процентов. В предшествующий год с небольшим они упали уже до 0,4 %. И, наконец, с апреля этого года, т.е. в течение последних пяти месяцев, они составляют в годовом измерении –3,5%. Таким образом, мы видим, что это достаточно длительный тренд, который развивается. На каждом этапе он берет все новые – не высоты, а будем говорить – «низины». Каковы причины? Конечно, какую-то роль сыграла цена на нефть. Но она снижается лишь с середины лета этого года. Санкции также введены относительно недавно, и они касаются лишь ограниченного круга людей и компаний и по большому счету не касаются в целом российской экономики. А главная причина заключается в неудовлетворительном состоянии с правами собственности и соответственно с радикальным ухудшением инвестиционного климата. Люди, независимо от того являются ли они российскими гражданами или иностранными инвесторами, не готовы, не решаются, опасаются инвестировать в российскую экономику. Это связано, в том числе и с разворачивающейся уже с июля прошлого года войной России против Украины. В условиях, когда страна реального или потенциального приложения инвестиций ведет военные действия, причем военные действия, которые могут обернуться конфронтацией и возможным конфликтом с крупнейшим военно-политическим блоком современного мира – НАТО, подавляющее большинство инвесторов принимает решение подождать.
А.П.: Тем не менее согласитесь, санкции ситуацию не улучшили, а только ухудшили. Если раньше западные инвесторы, как вы заметили, с опаской смотрели на российские экономические реалии, то сейчас им запрещено инвестировать в российские предприятия. И Китай, наш как бы стратегический партнер, с которым была подписана такая большая энергетическая сделка, тоже не торопится кредитовать российские предприятия и оказывать помощь российским банкам. Да и деньги из национальных резервов, похоже, отдают тем, кто «пострадал» от санкций.
А.И.: Ситуация немножко сложнее. Санкции вряд ли добавили позитива, но пока основной вклад санкций – это психологическая нервозность, прежде всего среди кремлевского руководства, среди бизнес-элиты. Они лишь говорят о том, что Соединенные Штаты и Европа заняли определенную политическую и моральную позицию в нынешней российско-украинской войне, нежели о том, что это серьезные масштабные действия в экономической войне. Например, эти т.н. «санкции» не имеют ничего общего с теми санкциями, которые вводила администрация Картера в 70-ые годы после агрессии Советского Союза против Афганистана. И тем более, они не имеют ничего общего с санкциями, какие американская администрация ввела против Ирана. Посмотрим, что будет в дальнейшем.
А.П.: Не знаю, согласятся ли с вами потребители, которые покупают покупают продовольственные товары…
А.И.: Потребители продовольственных товаров стали жертвами не санкций Соединенных Штатов или Европы, а санкций, которые были введены Путиным. И это большая разница. Если мы будем сравнивать санкции, которые Путин ввел против собственного народа, то эти санкции действительно оказались гораздо более эффективными, привели к исчезновению очень многих товаров с полок российских магазинов, они действительно ударили по гражданам. Но эти санкции были введены не Вашингтоном и не Брюсселем. Эти санкции были введены Кремлем. Сейчас мне кажется ситуация будет развиваться по сценарию такой медленно развивающейся стагнации-рецессии. Вряд ли стоит ожидать резкого падения производства, какое мы наблюдали в 2008-09 гг. Мне кажется, это гораздо более длительный процесс, длительный заход в рецессию. И, похоже, выход из нее будет тоже длительным.
А.П.: Негативные экономические процессы в России, вы это назвали стагнацией, социальные проблемы, с которыми неизбежно столкнутся россияне – бюджетники, которым надо платить из бюджета, бюджет основан, в том числе, на мировых ценах на нефть и другие энергоресурсы. По мере нарастания этих проблем, что может измениться в российской политике? Вы в своем блоге применили очень удачный, на мой взгляд, термин – «путинские ножницы». Чем хуже ситуация в экономике, тем выше рейтинг президента Путина. Как мы видим в некоторых других странах тоже – в Сербии, например. «Доколе», как говорится, этот рейтинг будет «заоблачным»?
А.И.: Я сравнил бы не с Сербией, а с такими странами, как Северная Корея или Куба или бывший СССР. Это тот случай, когда независимо от того, какая была экономическая ситуация и как долго продолжалась стагнация, например, в СССР, или как долго она продолжалась на Кубе или какой глубины экономическая катастрофа в Северной Корее, уровни политической и социологической поддержки руководства этих режимов остаются высокими, иногда зашкаливающими – независимо от экономической, социальной или какой либо иной ситуации в этих странах. К большому сожалению, судя по всему, Россия вошла в этот не очень большой круг стран, в которых политическая и психологическая поддержка руководства полностью оторвана от экономической ситуации. Это характеристика несвободного общества, даже не «полусвободного» общества. Это характеристика авторитарного режима с элементами тоталитарного. Независимо от того, что происходит в реальной жизни, значение имеет лишь та картинка, какая создана в глазах людей. Известно российское выражение: «водка подорожала – папа ты будешь меньше пить? Нет, детка, ты будешь меньше есть».
А.П.: Как бы вы назвали то, что происходит между Россией и Украиной?
А.И.: Те действия, которые российский режим осуществляет в отношении Украины, называются войной. Причем у этой войны есть точная дата начала – 27 июля 2013 года,15 месяцев тому назад. Именно тогда была начата война, и именно об этом господин Путин лично объявил, находясь в Киеве на праздновании 1025-летия крещения Руси. Но тогда была начата гибридная война. Что же касается классической войны, с применением вооруженных подразделений, регулярных воинских частей, то это это 20 февраля 2014 года. Эта дата выбита на медали, которую изготовлило министерство обороны России, отмечая начало операции по захвату, по оккупации Крыма.
А.П.: Президенты встречаются в Милане. В то же время, если посмотреть российские федеральные каналы, они действуют в русле «самого черного агитпропа», причем у них два главных врага – Америка и киевские власти. Это продуманная стратегия? Это действуют разные башни Кремля?
А.И.: Нет, в любом случае, действует одна башня Кремля. Всё, что происходит, осуществляется по указанию Владимира Путина. В отличие от традиционных подходов, какие мы видим в зарубежных странах, и в отличие от нашего собственного опыта наблюдения за лидерами Советского Союза, Владимир Путин умеет пользоваться гораздо большим арсеналом инструментов давления на свою жертву, чем кто бы то ни было из ныне действующих политиков или даже лидеров бывшего Советского Союза. Главная цель Владимира Путина остается прежней, он не скрывает ее, он нисколько от нее не отступился – ликвидация Украины как современного суверенного демократического государства.
Независимо от того, отводятся войска от границы или подводятся к ней. Независимо от того, проводит ли он переговоры с господином Порошенко или нет. Независимо от того, называет ли он его Петром Алексеевичем, или же он называет людей, работающих в администрации президента Украины, «киевской хунтой». Это не имеет значения, это лишь различные тактические приемы, различные инструменты, применяемые в тот или иной момент времени для достижения тактических результатов. Но основная стратегическая цель Путина остается прежней: ликвидация независимой Украины. И надо отдать должное г-ну Путину – на этом пути он добился определенных успехов. Мы видим, что подписание с Евросоюзом, которое Янукович хотел подписать еще в ноябре, подписано, но не введено в жизнь. Более того, оно отложено до конца следующего года. И то, на что надеется г-н Путин, и на что он энергично работает – это то, что он называет «дефолтом Украины».
Произойдет это или нет – вопрос открытый, но Путин очень на это надеется. Надеется, что в том случае, если будут продолжаться очень серьезные экономические проблемы в Украине, там будут сохраняться также и серьезные политические проблемы. Мы уже видели, например, марш т.н. «национальных гвардейцев» в Киев, который прошел не без помощи российских спецслужб. Путин надеется, что тяжелая экономическая и политическая ситуация в Украине в конце концов еще до конца следующего года приведет к свержению г-на Порошенко. Путин оставляет Украине только два варианта: либо Украина должна быть подчиненной ему, либо она должна перестать существовать как независимое государство. У Украины и у тех, кто поддерживает эту страну, сейчас самая главная задача добиться того, чтобы Украина не сдалась, не проиграла, не допустила ни экономического кризиса, ни дефолта, чтобы она не проиграла политически и смогла защитить завоевания Майдана.
Совершенно очевидно, что «проект Новороссия», торжественно провозглашенный Путиным 17 апреля этого года, не закрыт. Различные приказы или объявления о приказах о якобы отводе или неотводе войск никоим образом этот проект не закрывают. Сейчас «проект Новороссия» перешел в новую стадию. Его цель – не сохранение нескольких «огрызков» на юго-востоке Украины под контролем России или, тем более, их присоединении к России, это никогда не было целью Путина. Задача Путина заключается в другом – использовать эти «огрызки» для того, чтобы превратить Украину, всю украину, в некое подобие «Новороссии». Но для этого нужно использовать не только и не столько «зеленых человечков», а использовать другие «зеленые» инструменты, «достаточно убедительные» для некоторых лиц в Киеве. Как мне кажется, сейчас идет активизация процесса подкупа и коррупции украинских властей – метод, который в прошлом оказывался не менее эффективным, чем другие методы воздействия.
А.П.: Как далеко готовы продвигаться кремлевские власти в «географических направлениях»? Как вы относитесь к концепции «Русского мира» – защите русскоязычных соотечественников?
А.И.: Концепция «Русского мира» – идеологическая концепция, утвержденная легально. Российская Дума приняла закон о соотечественниках, в котором идентифицировала четыре группы: те, кто являются русскими этнически; те, кто являются русскоговорящими, независимо от их этнического происхождения; а также те, кто когда-либо жил, а также их наследники на территории Советского Союза и Российской империи до 1917 года. Это говорит о том, каковы потенциальные аппетиты нынешнего кремлевского режима. И, конечно же, страны, непосредственно граничащие с Россией, являются первыми кандидатами на продолжение осуществления этой политики: Грузия, Украина, Молдова, Беларусь, Латвия, Эстония, Азербайджан, Казахстан.
А.П.: Скоро зима. Американские нефть и газ в Восточной Европе – это проект будущего, а не сегодняшнего дня. Если ситуация в Украине будет «заморожена», возможна ли «перезагрузка-2» в отношениях с Америкой и business as usual в отношении с европейскими партнерами?
А.И.: На Западе всегда было достаточное количество тех, кого еще В. И.Ленин называл «полезными идиотами». Полезными идиотами для кремлевского режима. К сожалению, их число не уменьшилось в последние годы. Мы видели, что после российско-грузинской войны, после агрессии против Грузии прошло всего лишь три месяца и практически все отношения с Россией были восстановлены. Сейчас те же самые французы до сих пор не отказываются от поставок «Мистралей» для России. Многие лица и Вашингтоне, и в Брюсселе и в других европейских столицах говорят о том, что они готовы возобновить нормальные, традиционные отношения с Россией практически в любой момент. Мы знаем, что в ряде стран у власти либо уже находятся, либо готовы придти к власти политические силы, которые поддерживают тесные отношения с кремлевским режимом, включая Национальный Фронт во Франции с Мари Ле Пен, Независимая партия в Великобритании, другие силы в Центральной Европе. Например, в Словакии соответствующая партия сформировала правительство и находится сейчас у власти. Налицо явное стремление восстановить или продолжить «обычные» отношения с режимом, который является агрессором, разрушившим международный мир и порядок, существовавшие в Европе и мире после 1945 г. Произойдет ли это – посмотрим.
А.П.: Остап Бендер говорил: «заграница нам поможет». Судя по всему, заграница не поможет России. А кто поможет?
А.И.: России может помочь только российский народ. Конечно же, отдельные люди на Западе – в Европе и США – симпатизируют настоящей демократической России, кое-что делают для эттого. Но этот вклад несопоставим с тем объемом работы, который нужно сделать. Никто, кроме российских граждан, не приведет к окончательному решению – созданию в России свободной демократической страны.
А.П.: На выборах?
А.И.: К сожалению, на выборах это невозможно. На выборах в странах с жестко-авторитарным режимом с элементами тоталитаризма оппозиция к власти прийти не может, какой бы она ни была. Весь исторический опыт об этом свидетельствует. К сожалению, в этой ситуации остаются только другие методы.
А.П.: Спасибо за интервью!
http://www.golos-ameriki.ru/content/illarionov-on-putin-and-russia/2486498.html
http://www.youtube.com/watch?v=GrJhvPkwpbE#t=11
Полный текст:
Андрей Илларионов: «Высокий рейтинг популярности российского президента не связан с экономическими проблемами страны»
Александр Панов
Бывший советник президента России Путина по экономике, а ныне старший научный сотрудник вашингтонского Института Катона Андрей Илларионов дал интервью Русской службе «Голоса Америки».
Александр Панов: Андрей Николаевич, прежде всего вопрос к вам как к бывшему советнику президента Путина по экономике. Судя по недавним выступлениям российского президента и по интервью премьера Медведева американским телевизионщикам, руководители России как бы «в упор не замечают» серьезные экономические проблемы. Может быть, у них какая-нибудь другая статистика?
Андрей Илларионов: Нет, статистика одна и та же. Дело в том, что это стандартный подход, которого непосредственно г-н Путин и кремлевское руководство придерживаются в течение длительного времени. Они не говорят о реальных проблемах, которые существуют в российской экономике. Независимо от того, что там происходит: происходит ли успешный экономический рост или развивается кризис, они все время говорят исключительно в позитивном тоне. Это такая своебразная психологическая обработка прежде всего российских граждан. И надо отдать должное: в какой-то степени это приносит свой эффект.
А.П.: Российская экономика «споткнулась» даже не в этом году, а еще раньше. Два тренда в последнее время повлияли на нее. Это западные санкции, введенные после аннексии Крыма и действий России на востоке Украины, «ответные меры», которые привели к тому, что на прилавках исчезли западные продовольственные товары – мне кажется, они ударили, в первую очередь, по россиянам. И мировые цены на нефть, они падают. Как бы вы охарактеризовали влияние этих двух факторов на российскую экономику?
А.И.: Строго говоря, изменение экономической ситуации началось даже не в последнее время, а примерно пять лет назад. Только что были опубликованы результаты расчетов об изменении темпов экономического роста в России за 5,5 лет, прошедших после кризиса 2008-09 гг. В течение первого года темпы прироста промышленного производства в годовом измерении составляли свыше 11 процентов, это был настоящий экономический бум. Затем они опустились до 6%. Через некоторое время они составляли меньше двух процентов. В предшествующий год с небольшим они упали уже до 0,4 %. И, наконец, с апреля этого года, т.е. в течение последних пяти месяцев, они составляют в годовом измерении –3,5%. Таким образом, мы видим, что это достаточно длительный тренд, который развивается. На каждом этапе он берет все новые – не высоты, а будем говорить – «низины». Каковы причины? Конечно, какую-то роль сыграла цена на нефть. Но она снижается лишь с середины лета этого года. Санкции также введены относительно недавно, и они касаются лишь ограниченного круга людей и компаний и по большому счету не касаются в целом российской экономики. А главная причина заключается в неудовлетворительном состоянии с правами собственности и соответственно с радикальным ухудшением инвестиционного климата. Люди, независимо от того являются ли они российскими гражданами или иностранными инвесторами, не готовы, не решаются, опасаются инвестировать в российскую экономику. Это связано, в том числе и с разворачивающейся уже с июля прошлого года войной России против Украины. В условиях, когда страна реального или потенциального приложения инвестиций ведет военные действия, причем военные действия, которые могут обернуться конфронтацией и возможным конфликтом с крупнейшим военно-политическим блоком современного мира – НАТО, подавляющее большинство инвесторов принимает решение подождать.
А.П.: Тем не менее согласитесь, санкции ситуацию не улучшили, а только ухудшили. Если раньше западные инвесторы, как вы заметили, с опаской смотрели на российские экономические реалии, то сейчас им запрещено инвестировать в российские предприятия. И Китай, наш как бы стратегический партнер, с которым была подписана такая большая энергетическая сделка, тоже не торопится кредитовать российские предприятия и оказывать помощь российским банкам. Да и деньги из национальных резервов, похоже, отдают тем, кто «пострадал» от санкций.
А.И.: Ситуация немножко сложнее. Санкции вряд ли добавили позитива, но пока основной вклад санкций – это психологическая нервозность, прежде всего среди кремлевского руководства, среди бизнес-элиты. Они лишь говорят о том, что Соединенные Штаты и Европа заняли определенную политическую и моральную позицию в нынешней российско-украинской войне, нежели о том, что это серьезные масштабные действия в экономической войне. Например, эти т.н. «санкции» не имеют ничего общего с теми санкциями, которые вводила администрация Картера в 70-ые годы после агрессии Советского Союза против Афганистана. И тем более, они не имеют ничего общего с санкциями, какие американская администрация ввела против Ирана. Посмотрим, что будет в дальнейшем.
А.П.: Не знаю, согласятся ли с вами потребители, которые покупают покупают продовольственные товары…
А.И.: Потребители продовольственных товаров стали жертвами не санкций Соединенных Штатов или Европы, а санкций, которые были введены Путиным. И это большая разница. Если мы будем сравнивать санкции, которые Путин ввел против собственного народа, то эти санкции действительно оказались гораздо более эффективными, привели к исчезновению очень многих товаров с полок российских магазинов, они действительно ударили по гражданам. Но эти санкции были введены не Вашингтоном и не Брюсселем. Эти санкции были введены Кремлем. Сейчас мне кажется ситуация будет развиваться по сценарию такой медленно развивающейся стагнации-рецессии. Вряд ли стоит ожидать резкого падения производства, какое мы наблюдали в 2008-09 гг. Мне кажется, это гораздо более длительный процесс, длительный заход в рецессию. И, похоже, выход из нее будет тоже длительным.
А.П.: Негативные экономические процессы в России, вы это назвали стагнацией, социальные проблемы, с которыми неизбежно столкнутся россияне – бюджетники, которым надо платить из бюджета, бюджет основан, в том числе, на мировых ценах на нефть и другие энергоресурсы. По мере нарастания этих проблем, что может измениться в российской политике? Вы в своем блоге применили очень удачный, на мой взгляд, термин – «путинские ножницы». Чем хуже ситуация в экономике, тем выше рейтинг президента Путина. Как мы видим в некоторых других странах тоже – в Сербии, например. «Доколе», как говорится, этот рейтинг будет «заоблачным»?
А.И.: Я сравнил бы не с Сербией, а с такими странами, как Северная Корея или Куба или бывший СССР. Это тот случай, когда независимо от того, какая была экономическая ситуация и как долго продолжалась стагнация, например, в СССР, или как долго она продолжалась на Кубе или какой глубины экономическая катастрофа в Северной Корее, уровни политической и социологической поддержки руководства этих режимов остаются высокими, иногда зашкаливающими – независимо от экономической, социальной или какой либо иной ситуации в этих странах. К большому сожалению, судя по всему, Россия вошла в этот не очень большой круг стран, в которых политическая и психологическая поддержка руководства полностью оторвана от экономической ситуации. Это характеристика несвободного общества, даже не «полусвободного» общества. Это характеристика авторитарного режима с элементами тоталитарного. Независимо от того, что происходит в реальной жизни, значение имеет лишь та картинка, какая создана в глазах людей. Известно российское выражение: «водка подорожала – папа ты будешь меньше пить? Нет, детка, ты будешь меньше есть».
А.П.: Как бы вы назвали то, что происходит между Россией и Украиной?
А.И.: Те действия, которые российский режим осуществляет в отношении Украины, называются войной. Причем у этой войны есть точная дата начала – 27 июля 2013 года,15 месяцев тому назад. Именно тогда была начата война, и именно об этом господин Путин лично объявил, находясь в Киеве на праздновании 1025-летия крещения Руси. Но тогда была начата гибридная война. Что же касается классической войны, с применением вооруженных подразделений, регулярных воинских частей, то это это 20 февраля 2014 года. Эта дата выбита на медали, которую изготовлило министерство обороны России, отмечая начало операции по захвату, по оккупации Крыма.
А.П.: Президенты встречаются в Милане. В то же время, если посмотреть российские федеральные каналы, они действуют в русле «самого черного агитпропа», причем у них два главных врага – Америка и киевские власти. Это продуманная стратегия? Это действуют разные башни Кремля?
А.И.: Нет, в любом случае, действует одна башня Кремля. Всё, что происходит, осуществляется по указанию Владимира Путина. В отличие от традиционных подходов, какие мы видим в зарубежных странах, и в отличие от нашего собственного опыта наблюдения за лидерами Советского Союза, Владимир Путин умеет пользоваться гораздо большим арсеналом инструментов давления на свою жертву, чем кто бы то ни было из ныне действующих политиков или даже лидеров бывшего Советского Союза. Главная цель Владимира Путина остается прежней, он не скрывает ее, он нисколько от нее не отступился – ликвидация Украины как современного суверенного демократического государства.
Независимо от того, отводятся войска от границы или подводятся к ней. Независимо от того, проводит ли он переговоры с господином Порошенко или нет. Независимо от того, называет ли он его Петром Алексеевичем, или же он называет людей, работающих в администрации президента Украины, «киевской хунтой». Это не имеет значения, это лишь различные тактические приемы, различные инструменты, применяемые в тот или иной момент времени для достижения тактических результатов. Но основная стратегическая цель Путина остается прежней: ликвидация независимой Украины. И надо отдать должное г-ну Путину – на этом пути он добился определенных успехов. Мы видим, что подписание с Евросоюзом, которое Янукович хотел подписать еще в ноябре, подписано, но не введено в жизнь. Более того, оно отложено до конца следующего года. И то, на что надеется г-н Путин, и на что он энергично работает – это то, что он называет «дефолтом Украины».
Произойдет это или нет – вопрос открытый, но Путин очень на это надеется. Надеется, что в том случае, если будут продолжаться очень серьезные экономические проблемы в Украине, там будут сохраняться также и серьезные политические проблемы. Мы уже видели, например, марш т.н. «национальных гвардейцев» в Киев, который прошел не без помощи российских спецслужб. Путин надеется, что тяжелая экономическая и политическая ситуация в Украине в конце концов еще до конца следующего года приведет к свержению г-на Порошенко. Путин оставляет Украине только два варианта: либо Украина должна быть подчиненной ему, либо она должна перестать существовать как независимое государство. У Украины и у тех, кто поддерживает эту страну, сейчас самая главная задача добиться того, чтобы Украина не сдалась, не проиграла, не допустила ни экономического кризиса, ни дефолта, чтобы она не проиграла политически и смогла защитить завоевания Майдана.
Совершенно очевидно, что «проект Новороссия», торжественно провозглашенный Путиным 17 апреля этого года, не закрыт. Различные приказы или объявления о приказах о якобы отводе или неотводе войск никоим образом этот проект не закрывают. Сейчас «проект Новороссия» перешел в новую стадию. Его цель – не сохранение нескольких «огрызков» на юго-востоке Украины под контролем России или, тем более, их присоединении к России, это никогда не было целью Путина. Задача Путина заключается в другом – использовать эти «огрызки» для того, чтобы превратить Украину, всю украину, в некое подобие «Новороссии». Но для этого нужно использовать не только и не столько «зеленых человечков», а использовать другие «зеленые» инструменты, «достаточно убедительные» для некоторых лиц в Киеве. Как мне кажется, сейчас идет активизация процесса подкупа и коррупции украинских властей – метод, который в прошлом оказывался не менее эффективным, чем другие методы воздействия.
А.П.: Как далеко готовы продвигаться кремлевские власти в «географических направлениях»? Как вы относитесь к концепции «Русского мира» – защите русскоязычных соотечественников?
А.И.: Концепция «Русского мира» – идеологическая концепция, утвержденная легально. Российская Дума приняла закон о соотечественниках, в котором идентифицировала четыре группы: те, кто являются русскими этнически; те, кто являются русскоговорящими, независимо от их этнического происхождения; а также те, кто когда-либо жил, а также их наследники на территории Советского Союза и Российской империи до 1917 года. Это говорит о том, каковы потенциальные аппетиты нынешнего кремлевского режима. И, конечно же, страны, непосредственно граничащие с Россией, являются первыми кандидатами на продолжение осуществления этой политики: Грузия, Украина, Молдова, Беларусь, Латвия, Эстония, Азербайджан, Казахстан.
А.П.: Скоро зима. Американские нефть и газ в Восточной Европе – это проект будущего, а не сегодняшнего дня. Если ситуация в Украине будет «заморожена», возможна ли «перезагрузка-2» в отношениях с Америкой и business as usual в отношении с европейскими партнерами?
А.И.: На Западе всегда было достаточное количество тех, кого еще В. И.Ленин называл «полезными идиотами». Полезными идиотами для кремлевского режима. К сожалению, их число не уменьшилось в последние годы. Мы видели, что после российско-грузинской войны, после агрессии против Грузии прошло всего лишь три месяца и практически все отношения с Россией были восстановлены. Сейчас те же самые французы до сих пор не отказываются от поставок «Мистралей» для России. Многие лица и Вашингтоне, и в Брюсселе и в других европейских столицах говорят о том, что они готовы возобновить нормальные, традиционные отношения с Россией практически в любой момент. Мы знаем, что в ряде стран у власти либо уже находятся, либо готовы придти к власти политические силы, которые поддерживают тесные отношения с кремлевским режимом, включая Национальный Фронт во Франции с Мари Ле Пен, Независимая партия в Великобритании, другие силы в Центральной Европе. Например, в Словакии соответствующая партия сформировала правительство и находится сейчас у власти. Налицо явное стремление восстановить или продолжить «обычные» отношения с режимом, который является агрессором, разрушившим международный мир и порядок, существовавшие в Европе и мире после 1945 г. Произойдет ли это – посмотрим.
А.П.: Остап Бендер говорил: «заграница нам поможет». Судя по всему, заграница не поможет России. А кто поможет?
А.И.: России может помочь только российский народ. Конечно же, отдельные люди на Западе – в Европе и США – симпатизируют настоящей демократической России, кое-что делают для эттого. Но этот вклад несопоставим с тем объемом работы, который нужно сделать. Никто, кроме российских граждан, не приведет к окончательному решению – созданию в России свободной демократической страны.
А.П.: На выборах?
А.И.: К сожалению, на выборах это невозможно. На выборах в странах с жестко-авторитарным режимом с элементами тоталитаризма оппозиция к власти прийти не может, какой бы она ни была. Весь исторический опыт об этом свидетельствует. К сожалению, в этой ситуации остаются только другие методы.
А.П.: Спасибо за интервью!
http://www.golos-ameriki.ru/content/illarionov-on-putin-and-russia/2486498.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-10-17 11:03 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-17 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-20 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 12:46 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 01:17 am (UTC)СпаÑибо ÐндÑей ÐиколаевиÑ!
(no subject)
From:(no subject)
From:"ÐÑÑгие меÑодÑ" и ÑÑ.280 УРРФ
Date: 2014-10-18 01:39 am (UTC)Я полагаÑ, ÑÑо каждÑй, ознакомивÑийÑÑ Ñ ÑÑой (наконеÑ-Ñо) ÑеÑкой ÑоÑмÑлиÑовкой, ÑÑÐ¼ÐµÐµÑ Ð¿Ð¾Ð½ÑÑÑ Ñам и ÑазÑÑÑниÑÑ Ð²Ñем непонимаÑÑим, ÑÑо в ней оÑÑÑÑÑÑвÑÐµÑ ÑоÑÑав пÑеÑÑÑплениÑ, пÑедÑÑмоÑÑеннÑй СÑаÑÑей 280 УРРФ, а именно:
«1. ÐÑблиÑнÑе пÑизÑÐ²Ñ Ðº наÑилÑÑÑÐ²ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°ÑÑ Ð²Ð»Ð°ÑÑи, наÑилÑÑÑÐ²ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¼Ñ ÑдеÑÐ¶Ð°Ð½Ð¸Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑи или наÑилÑÑÑÐ²ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ð¸Ð·Ð¼ÐµÐ½ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐºÐ¾Ð½ÑÑиÑÑÑионного ÑÑÑÐ¾Ñ Ð Ð¾ÑÑийÑкой ФедеÑаÑии, наказÑваÑÑÑÑ ÑÑÑаÑом в ÑазмеÑе [â¦] либо лиÑением ÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð½Ð° ÑÑок до ÑÑÐµÑ Ð»ÐµÑ.
2. Те же деÑниÑ, ÑовеÑÑеннÑе Ñ Ð¸ÑполÑзованием ÑÑедÑÑв маÑÑовой инÑоÑмаÑии, наказÑваÑÑÑÑ Ð»Ð¸Ñением ÑÐ²Ð¾Ð±Ð¾Ð´Ñ Ð½Ð° ÑÑок Ð¾Ñ ÑÑÐµÑ Ð´Ð¾ пÑÑи Ð»ÐµÑ [â¦]».
ÐейÑÑвиÑелÑно, «дÑÑгие меÑодÑ» вовÑе не обÑзаÑелÑно ÑвлÑÑÑÑÑ Ð½Ð°ÑилÑÑÑвеннÑми. Ð ÑÑо никоим обÑазом не пÑизÑв к «беÑÑмÑÑÐ»ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð¼Ñ Ð¸ беÑпоÑадномÑ» ÑÑÑÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð±ÑнÑÑ.
ÐÑÑоÑиÑеÑкий опÑÑ ÑвидеÑелÑÑÑвÑÐµÑ Ð¾Ð± ÑÑпеÑноÑÑи ÑÐ°ÐºÐ¸Ñ Ð¼ÐµÑодов, как гÑажданÑкое неповиновение (Ðанди, Ð.Ð.Ðинг и дÑ.), «ÑвеÑнÑе ÑеволÑÑии» в Ð§ÐµÑ Ð¾Ñловакии (1989), СССР(1991), ÐÑÑзии (2003), ÐиÑгизии (2005), УкÑаине (2004), Ðиване (2005), Ðолдавии (2009) и дÑ., «аÑабÑÐºÐ°Ñ Ð²ÐµÑна» (ТÑниÑ, ÐгипеÑ) и дÑ.
СÑда же ÑледÑÐµÑ Ð¾ÑнеÑÑи лÑбÑе коллекÑивнÑе дейÑÑÐ²Ð¸Ñ Ñ Â«Ð²ÑÑ Ð¾Ð´Ð¾Ð¼ на ÑлиÑÑ», напÑавленнÑе на ÑÑÑв пÑоÑедÑÑÑ Ð¾Ð±ÑÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÑезÑлÑÑаÑов обÑенаÑионалÑнÑÑ Ð²ÑбоÑов, ликвидаÑÐ¸Ñ Ð¸Ñ Ð»ÐµÐ³Ð¸ÑимноÑÑи.
РоÑÑовÑÐºÐ°Ñ Ð¸ÑÑледоваÑелÑниÑа Ю.Ðалий еÑе в 2009 г. (http://law.edu.ru/book/book.asp?bookID=1329814) вÑделила ÑледÑÑÑие полиÑико-пÑавовÑе ÑÑловиÑ, одновÑеменное Ñоединение коÑоÑÑÑ Ð¿ÑÐ¸Ð²Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ðº ненаÑилÑÑÑвенной Ñмене гоÑÑдаÑÑÑвенной влаÑÑи:
«1) кÑÐ¸Ð·Ð¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑвенной влаÑÑи, пÑи коÑоÑом гоÑÑдаÑÑÑво воÑпÑинимаеÑÑÑ ÑлиÑами и маÑÑами как неÑÑÑекÑивное и неÑпÑаведливое;
2) полиÑико-пÑавовой кÑÐ¸Ð·Ð¸Ñ Ð²Ð¾ взаимооÑноÑениÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ ÑлиÑами, пÑиводÑÑий ÑнаÑала к Ð¸Ñ Ð¾ÑÑÑждениÑ, поÑом ÑÐ°Ð·Ð´ÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸, наконеÑ, к Ñезкой полÑÑизаÑии;
3) ÑоÑиалÑнÑй кÑизиÑ, пÑи коÑоÑом наÑеление Ñ ÑÑÑдом поддеÑÐ¶Ð¸Ð²Ð°ÐµÑ Ñвои обÑÑнÑе ÑÑандаÑÑÑ Ð¶Ð¸Ð·Ð½ÐµÐ½Ð½Ð¾Ð³Ð¾ ÑÑÑеÑÑвованиÑ;
4) возникновение оппозиÑионной коалиÑии ÑаÑÑи ÑÐ»Ð¸Ñ Ð¸ наÑоднÑÑ Ð¼Ð°ÑÑ;
5) ÑÑÑеÑÑвование Ñой или иной оппозиÑионной пÑавовой идеологии, ÑоединÑÑÑей ÑлиÑÑ Ð¸ маÑÑÑ Ð² Ð¸Ñ Ð±Ð¾ÑÑбе Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑÑ, опÑавдÑваÑÑей ÑÑÑ Ð±Ð¾ÑÑÐ±Ñ Ð¸ пÑедлагаÑÑей алÑÑеÑнаÑивное видение бÑдÑÑего гоÑÑдаÑÑÑвенного поÑÑдка».
ÐÑÑ Ð¾Ð´Ñ Ð¸Ð· ÑÑÐ¸Ñ Ð¿Ð¾ÑÑлок, можно ÑбедиÑелÑно показаÑÑ, ÑÑо ÑпомÑнÑÑÑе Ñ Ð¾Ð·Ñином блога «дÑÑгие меÑодÑ» не подпадаÑÑ Ð¿Ð¾Ð´ дейÑÑвие ÑÑ.280 УРРФ.
ÐÑÑ Ñказанное вÑÑе Ð¼Ð¾Ð¶ÐµÑ Ð¿Ð¾ÐºÐ°Ð·Ð°ÑÑÑÑ Ð¿ÑеждевÑеменной казÑиÑÑикой, но Ñ ÑÑиÑаÑ, ÑÑо в ÑегоднÑÑней обÑÑановке непÑеÑÑвно ÑÑиливаÑÑейÑÑ ÑÑавли инакомÑÑлÑÑÐ¸Ñ Ð¸ пÑавового беÑпÑедела ÑледÑÐµÑ Ð±ÑÑÑ Ð³Ð¾ÑовÑм к ÑомÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¾Ð±Ð¾Ñнованно опÑовеÑгаÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð±Ð½Ð¾Ð³Ð¾ Ñода обвинениÑ.
ÐÑ ÐºÐ¾Ð³Ð¾ Ð±Ñ Ð¾Ð½Ð¸ ни иÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸.
Re: "ÐÑÑгие меÑодÑ" и ÑÑ.280 УРРФ
Date: 2014-10-18 03:08 am (UTC)ÐоодÑÑевленнÑе ÑаÑпадом и полÑÑением ÐСÐРвлаÑÑи на ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ ÑеÑÑиÑоÑиÑÑ Ñе гÑÑÐ¿Ð¿Ñ Ð»Ð¸Ñ, коÑоÑÑе оказалиÑÑ Ñ ÑÑÐ»Ñ Ð¿Ð¾Ð»Ð¸Ñики попÑÑалиÑÑ Ð¸ÑполÑзоваÑÑ Ð´ÐµÐ¼Ð¾ÐºÑаÑиÑеÑкое законодаÑелÑÑÑво в ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð¸Ð½ÑеÑеÑÐ°Ñ , а когда поÑÑи ÑÑÐ°Ð·Ñ Ð¶Ðµ до Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð´ÑÑÐ¸Ñ ÑÑ Ð²Ð¾ влаÑÑи (гÑÑппа ÐлÑÑина) "доÑло", ÑÑо Ñо законодаÑелÑÑÑво, коÑоÑое они вÑбÑали как оÑÑдие ÑкÑÐµÐ¿Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñвоего ÑобÑÑвенного Ð½Ð°Ñ Ð¾Ð¶Ð´ÐµÐ½Ð¸Ñ "пÑи Ð´ÐµÐ»Ð°Ñ Ð¸ пÑи денÑÐ³Ð°Ñ " пÑÐµÐ´Ð¿Ð¾Ð»Ð°Ð³Ð°ÐµÑ Ð¸Ñ Ð½Ð¾ÑмалÑное и демокÑаÑиÑеÑкое "замеÑение" инÑми лиÑами и именно Ð¾Ñ Ð½Ð°ÑÐµÐ»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¸ под конÑÑолем наÑелениÑ...
ÐÐ¾Ñ ÑÑÑ Ð¸ поÑло "кÑомÑание и коÑеженÑе" и избиÑаÑелÑного пÑава и вÑего иного, коÑоÑое пÑедполагало незавиÑимое ÑÑнкÑиониÑование обÑеÑÑва и попÑÑки именно обÑеÑÑва делегиÑоваÑÑ Ð²Ð¾ влаÑÑÑ Ð»Ð¸Ñ "Ð¾Ñ Ð½Ð°Ñода и Ð´Ð»Ñ Ð½Ð°Ñода"...
РобÑеÑÑво, не понимаÑÑее, ÑÑо еÑÑÑ Ð½Ð°ÑÑоÑÑее демокÑаÑиÑ, пÑÐ¸Ð½Ð¸Ð¼Ð°ÐµÑ "ÑаÑÑкие вождиÑÑÑкие обеÑаниÑ", пÑиÑем Ñ Ð´Ð¾ÑÑаÑоÑнÑм поÑÑением, а иногда и воодÑÑевлением, назÑÐ²Ð°Ñ Ð¸ÑÑиннÑе ÑенноÑÑи "деÑÑмокÑаÑией".
ЦвеÑнÑÑ ÑеволÑÑий, Ñо еÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð¿ÑÑок миÑного пеÑÐµÑ Ð¾Ð´Ð° именно "к ÑиÑÑеме кооÑдинаÑ" пÑавового демокÑаÑиÑеÑкого гоÑÑдаÑÑÑва на ÑеÑÑиÑоÑии РФ еÑе не бÑло.
Re: "ÐÑÑгие меÑодÑ" и ÑÑ.280 УРРФ
From:Re: "ÐÑÑгие меÑодÑ" и ÑÑ.280 УРРФ
From:Re: "ÐÑÑгие меÑодÑ" и ÑÑ.280 УРРФ
From:ÐомменÑаÑий
Date: 2014-10-18 02:51 am (UTC)Ðикакие дикÑаÑоÑÑ, в Ñом ÑиÑле и одного и вÑоÑого (ÑÑÑÑкого и ÑкÑаинÑкого) наÑода не ÑмогÑÑ Ð¾ÑÑÑеÑÑвиÑÑ Ð½Ð°ÑилÑÑÑвенное обÑединение ÑÑвеÑеннÑÑ Ð¸ пÑизнаннÑÑ Ð½Ð° межгоÑÑдаÑÑÑвенном ÑÑовне огÑомнÑÑ , по маÑÑÑабам ÐвÑопÑ, ÑеÑÑиÑоÑий в лиÑе Ð¸Ñ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ð½Ð¾ избÑаннÑÑ Ð¾Ñганов.
СÑÑеÑÑвование ÑÑвеÑеннÑÑ Ð¿ÑавовÑÑ Ð¸ демокÑаÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð³Ð¾ÑÑдаÑÑÑв незавиÑимо Ð¾Ñ ÐºÐ¾Ð»Ð¸ÑеÑÑва Ð¸Ñ Ð½Ð°ÑелениÑ, военной моÑи, менÑалиÑеÑа в ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ Ð´Ð¾Ð±ÑоÑоÑедÑÐºÐ¸Ñ Ð¸ ÑавнопÑавнÑÑ Ð¾ÑноÑений, как показÑÐ²Ð°ÐµÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´ÑнаÑÐ¾Ð´Ð½Ð°Ñ Ð¸ÑÑоÑиÑ, оÑобенно поÑÐ»ÐµÐ´Ð½Ð¸Ñ Ð»ÐµÑ, вполне возможна.
Ðа, и гÑаниÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð½Ð¸Ð¼Ð¸ ÑиÑÑо ÑÑловнÑ...
no subject
Date: 2014-10-18 03:27 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 04:06 am (UTC)Ðо не понÑÑно дÑÑгое, поÑÐµÐ¼Ñ Ð² ÑÑловиÑÑ ÑилÑного ÑÑ ÑдÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÑÑÐ¾Ð²Ð½Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ð¸ в РФ, никÑо не Ð²Ð¸Ð´Ð¸Ñ Ð¾Ð¿Ð°ÑноÑÑÑ Ð±ÑнÑов?
ÐÐµÐ´Ñ Ð´Ð°Ð¶Ðµ в СССРв конÑе 50-Ñ Ð½Ð°Ñало 60-Ñ Ð¾Ð½Ð¸ пÑоиÑÑ Ð¾Ð´Ð¸Ð»Ð¸. Ðо в оÑлиÑии Ð¾Ñ Ð¡Ð¡Ð¡Ð , а Ñак же, пÑиведенной авÑоÑом С.ÐоÑеи, в РФ Ð½ÐµÑ ÑдеÑживаÑÑей идеологии, а поÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑи бÑнÑÑ ÑиÑкÑÑÑ Ð±ÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð²ÑемеÑÑнÑми. Ðогда ÑеÑÑÑÑ Ñже неÑего Ñо Ñеловек гоÑов на многое. Ð ÑÑиÑÑÐ²Ð°Ñ Ñо, ÑÑо РФ не мононаÑионалÑÐ½Ð°Ñ ÑÑÑана, как Ñа же С.ÐоÑеÑ, Ñо обÑзаÑелÑно к голоднÑм бÑнÑам пÑимеÑаеÑÑÑ Ð¸ вÑажда на наÑионалÑной поÑÑе. ЧÑо, как Ð¼Ñ Ñже знаем в РФ бÑло.
Ркак ÐÑÐµÐ¼Ð»Ñ Ð½Ð° Ñакой огÑомной ÑеÑÑиÑоÑии ÑпÑавиÑÑÑ Ñ ÑÑими бÑнÑами? Ðде ÑÐ¸Ð»Ñ Ð²Ð¾Ð·ÑмеÑ, ÑÑÐ¾Ð±Ñ Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð°Ð²Ð¸ÑÑ? Ð ÑÑо в ÑÑловиÑÑ , когда многие ÑÐµÐ³Ð¸Ð¾Ð½Ñ Ñже давно ненавидÑÑ ÐоÑквÑ, а поÑомÑ, пÑи пеÑвом же Ñдобном ÑлÑÑае, ÑÑи ÑепаÑаÑиÑÑкие наÑÑÑÐ¾ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐµÑе добавÑÑ Ð¼Ð°Ñла в ÑазгоÑевÑийÑÑ Ð¿Ð¾Ð¶Ð°Ñ.
no subject
Date: 2014-10-19 04:55 am (UTC)(no subject)
From:Не соглашусь
From:no subject
Date: 2014-10-18 04:09 am (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/743022.html?thread=57807726#t57807726
ÐÑли Ñ Ð½Ðµ должен бÑл ÑÑого делаÑÑ, Ñ ÑбеÑÑ ÑÑÐ¾Ñ Ð¿Ð¾ÑÑ. ÐÑли Ð±Ñ Ñ Ð·Ð½Ð°Ð», ÑÑо бÑÐ´ÐµÑ ÑÑа Ñема, Ñ Ð±Ñ Ð½Ðµ давал, конеÑно, ÑÑÑлки
no subject
Date: 2014-10-18 04:54 am (UTC)СанкÑии ÐÑÑина
Date: 2014-10-18 04:48 am (UTC)Re: СанкÑии ÐÑÑина
Date: 2014-10-18 06:49 am (UTC)Re: Санкции Путина
From:Re: Санкции Путина
From:Re: СанкÑии ÐÑÑина
From: (Anonymous) - Date: 2014-10-18 07:51 am (UTC) - ExpandRe: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: Санкции Путина
From: (Anonymous) - Date: 2014-10-18 04:22 pm (UTC) - ExpandRe: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: Санкции Путина
From:Re: Санкции Путина
From:Re: Санкции Путина
From:Re: СанкÑии ÐÑÑина
From:Re: Санкции Путина
From:ÐÐ¾Ñ ÑÑо и еÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð·Ð¸ÑиÑ
Date: 2014-10-18 09:25 am (UTC)РазÑÑÑение междÑнаÑодного Ð
Date: 2014-10-18 09:35 am (UTC)ТепеÑÑ ÑледÑÐµÑ Ð¾Ð¶Ð¸Ð´Ð°ÑÑ Ð¿Ð¾ÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð¾Ð²Ð¾Ð³Ð¾ междÑнаÑодного поÑÑдка, надеÑÑÑ ÑÑо пеÑед ÑÑим не пÑоизойдÑÑ ÐºÑÑпнÑÑ Ð²Ð¾Ð¹Ð½ в ÐвÑопе и миÑе за многоÑиÑленнÑе ÑпоÑнÑе ÑеÑÑиÑоÑии.
Re: РазÑÑÑение междÑнаÑодногÐ
Date: 2014-10-18 12:29 pm (UTC)1.СмоÑÑим каÑÑÑ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/ÐеÑваÑ_ÐалканÑкаÑ_война#mediaviewer/File:Balkans-ethnique.JPG
2.ЧиÑаем ÐикипедиÑ:
ÐÑÑ Ð² Ñ Ð¾Ð´Ðµ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ 28 ноÑбÑÑ 1912 года во ÐлÑÑе во вÑÐµÐ¼Ñ Ð°Ð»Ð±Ð°Ð½Ñкого воÑÑÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð±Ñла пÑовозглаÑена незавиÑимоÑÑÑ Ðлбании. Ðо ÐондонÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¼Ð¸ÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ Ð½Ð°ÑалиÑÑ Ð¿ÐµÑеговоÑÑ Ð¾ ÑÑаÑÑÑе Ñегиона. Ð Ñ Ð¾Ð´Ðµ пеÑеговоÑов бÑла пÑизнана незавиÑимоÑÑÑ Ðлбании â нового балканÑкого гоÑÑдаÑÑÑва. Ðеликие деÑÐ¶Ð°Ð²Ñ ÑакÑиÑеÑки пÑовозглаÑили Ñвой пÑоÑекÑоÑÐ°Ñ Ð½Ð°Ð´ новоÑозданнÑм гоÑÑдаÑÑÑвом[22].
Ðо ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¶Ðµ ÐондонÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð´Ð¾Ð³Ð¾Ð²Ð¾ÑÑ Ð±Ñли ÑÑÑого оговоÑÐµÐ½Ñ Ð³ÑаниÑÑ ÐлбанÑкого гоÑÑдаÑÑÑва.
СеÑÐ±Ð¸Ñ Ð¿ÑиÑоединила к Ñебе ÐоÑово,
коÑоÑое в ÑоÑÑаве ÐÑманÑкой импеÑии ÑвлÑлоÑÑ Ð¾Ð´Ð½Ð¸Ð¼ из
албанÑÐºÐ¸Ñ Ð²Ð¸Ð»Ð°Ð¹ÐµÑов,
и ÑевеÑо-западнÑÑ ÑаÑÑÑ Ðакедонии, Ñакже наÑелÑннÑÑ
албанÑами...
3.Ðонимаем ,ÑÑо вÑÑ Ð½ÐµÐ¾Ð´Ð½Ð¾Ð·Ð½Ð°Ñно.
Ñ Ñважением inteh
Re: Разрушение международного порядка после 1945
From:Re: РазÑÑÑение междÑнаÑодногÐ
From:Re: Разрушение международного порядка после 1945
From:Re: Разрушение международного порядка после 1945
From:no subject
Date: 2014-10-18 10:16 am (UTC)Ðе дÑмаеÑÑÑ Ð»Ð¸ вам , ÑÑо в ÑвеÑе ÑобÑÑий пÑоиÑÑ Ð¾Ð´ÑÑÐ¸Ñ Ð² УкÑаине , вклÑÑÐ°Ñ ÐºÑайнÑÑ Ð²ÑÑÑеÑÑ ÐÑÑина и ÐоÑоÑенко и заÑÐ²Ð»ÐµÐ½Ð¸Ñ ÐÐРв лиÑе ÐÐ°Ñ Ð°ÑÑенко Ð¾Ñ 17 ноÑбÑÑ Ð¾ не подÑинении ÐÐРи ÐÐРкак оÑделÑнÑÑ Ð½ÐµÐ·Ð°Ð²Ð¸ÑимÑÑ Ð³Ð¾Ñ-в ÐиевÑ
- ÐонеÑкÑÑ Ð¸ ÐÑганÑкÑÑ Ð¾Ð±Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¿ÑоÑÑо Ñлили , еÑли не ÑказаÑÑ ÐºÑепÑе
- ÑÑенаÑий Ñ Ðон и ÐÑг облаÑÑÑми - ÑÑо повÑоÑение идÑÑее к ÑÐ²Ð¾ÐµÐ¼Ñ Ð»Ð¾Ð³Ð¼ÑеÑÐºÐ¾Ð¼Ñ Ð¸ ÑÑпеÑÐ½Ð¾Ð¼Ñ Ð·Ð°Ð²ÐµÑÑÐµÐ½Ð¸Ñ ÐÑÑмÑкого ÑÑенаÑиÑ
- пÑавиÑелÑÑÑво УкÑÐ°Ð¸Ð½Ñ , СШРи ÐС не могÑÑ Ð¿Ð¾Ð²Ð»Ð¸ÑÑÑ Ð·Ð°ÑиÑиÑÑ Ð³Ð¾Ñ-во УкÑÐ°Ð¸Ð½Ñ Ð¾Ñ Ð Ð¾Ñ. вÑоÑÐ¶ÐµÐ½Ð¸Ñ ? Ðон и ÐÑг облаÑÑи - ÑÐ¾Ð¼Ñ Ð¿Ð¾Ð´ÑвеÑждение .
ÐÑоÑÑиÑе , но побÑвав во Ð¼Ð½Ð¾Ð³Ð¸Ñ ÑÑÑÐ°Ð½Ð°Ñ Ð¼Ð¸Ñа , мне Ñ ÑÑÑдом Ñебе пÑедÑÑавлÑеÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð±Ð½Ð°Ñ ÑиÑÑаÑÐ¸Ñ Ð² РФ , или ÐС , или СШР.
ÐÑли Ð±Ñ Ð²Ð´ÑÑг УкÑаина ÑеÑила пÑеÑендоваÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ Ñкажим пÑÑмо - Ð·Ð°Ñ Ð²Ð°ÑиÑÑ ÑеÑÑ. РоÑÑовÑкой облаÑÑи , как пÑÐ¸Ð¼ÐµÑ .
ÐлагодаÑÑ ÐÐ°Ñ .
кÑемлевÑÐºÐ°Ñ " ÑÑаÑиÑÑика"
Date: 2014-10-18 10:17 am (UTC)Ð£Ñ Ð¾Ð´ в 2013 и 2009 года Ð.СимÑеÑÑ Ð¸ Ð.Соколина , говоÑÐ¸Ñ Ð¾ Ñом , ÑÑо нам подÑовÑвали и подÑовÑваÑÑ
не ÑеалÑнÑе ÑÑаÑиÑÑиÑеÑкие даннÑе, а кÑемлевÑкÑÑ "ÑÑаÑиÑÑикÑ", коÑоÑÐ°Ñ ÑоÑно ÑооÑвеÑÑÑвÑÐµÑ -
" СÑÑеÑÑвÑÐµÑ ÑÑи вида лжи: ложÑ, Ð½Ð°Ð³Ð»Ð°Ñ Ð»Ð¾Ð¶Ñ Ð¸ ÑÑаÑиÑÑика. "
ÐиÑекÑÐ¾Ñ ÐÐÐ ÑÑаÑиÑÑики ÐоÑкомÑÑаÑа РоÑÑии, докÑÐ¾Ñ ÑкономиÑеÑÐºÐ¸Ñ Ð½Ð°Ñк, заÑлÑженнÑй деÑÑÐµÐ»Ñ Ð½Ð°Ñки РФ ÐаÑилий СимÑеÑа ÑÑел Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð¾ÑÑи Ñо Ñловами: «Ðадоело вÑаÑÑ!». Рзаодно опÑбликовал ÑокиÑÑÑÑие даннÑе о гиганÑÑÐºÐ¸Ñ Ð¼Ð°ÑÑÑÐ°Ð±Ð°Ñ Â«Ð½ÐµÑоÑноÑÑей» в оÑиÑиалÑнÑÑ Ð´Ð°Ð½Ð½ÑÑ .
http://uainfo.org/heading/world/122589-direktor-nii-statistiki-goskomstata-rossii-vasiliy-simchera-uvolilsya-so-slovami-nadoelo-vrat.html
http://www.km.ru/v-rossii/2011/11/14/ekonomicheskaya-situatsiya-v-rossii/obnarodovana-shokiruyushchaya-pravda-ob-isti
РнапоÑледок Ñ ÑкажÑ
Ðлава РоÑÑÑаÑа ÑаÑкÑиÑиковал пÑавиÑелÑÑÑво и ÑÑел в оÑÑÑавкÑ
Ðлава РоÑÑÑаÑа ÐÐ»Ð°Ð´Ð¸Ð¼Ð¸Ñ Ð¡Ð¾ÐºÐ¾Ð»Ð¸Ð½ ÑÑел Ñо Ñвоего поÑÑа.
http://www.kasparov.ru/material.php?id=4AD43050506AF
Re: кÑемлевÑÐºÐ°Ñ " ÑÑаÑиÑÑика"
Date: 2014-10-18 02:27 pm (UTC)http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=589425
Ðалее ÑÑÐ¾Ñ ÑекÑÑ Ð¿Ñодолжил ÑÐ²Ð¾Ñ Ð¶Ð¸Ð·Ð½Ñ Ð² многоÑиÑленнÑÑ Ð¿ÑбликаÑиÑÑ Ñже под именем ÑÑаÑÑи СимÑеÑÑ. Ðакого-либо ÑазвиÑÐ¸Ñ ÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ñ Ñамого Ð.СимÑеÑÑ Ð½Ð°Ð¹Ñи не ÑдаÑÑÑÑ. РзагоÑовке ÑÑаÑÑи Ð´Ð»Ñ Ðикипедии ниÑего на Ñей ÑÑÑÑ Ð½Ðµ Ñказано.
ÐнакомÑÑво Ñ "ÑаблиÑей СимÑеÑÑ" не позволÑÐµÑ Ð´Ð¾Ð¿ÑÑÑиÑÑ, ÑÑо она ÑоÑÑавлена Ñеловеком Ñ ÑкономиÑеÑким обÑазованием, а Ñж Ñем более Ñ ÑегалиÑми Ð.СимÑеÑÑ. ÐÑли же ÑаблиÑа и впÑÑÐ¼Ñ Ð¿ÑÐ¸Ð½Ð°Ð´Ð»ÐµÐ¶Ð¸Ñ ÐµÐ³Ð¾ пеÑÑ, пÑидÑÑÑÑ Ñ Ð¿ÑиÑкоÑбием пÑизнаÑÑ ÑÐ°ÐºÑ Ð´ÐµÐ³ÑадаÑии ÑÑеного, напÑимеÑ, по ÑÑÐ°Ð²Ð½ÐµÐ½Ð¸Ñ Ñ Ð¸Ð½ÑеÑвÑÑ 2007 года:
Ð ÑÑо же наÑа ÑÑаÑиÑÑика? Ð£Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ Ð¾Ñ ÑеÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿Ð¾Ð´Ð¾Ð±Ð½ÑÑ Ð·Ð°Ð´Ð°Ñ, ÑкÑÑÐ²Ð°ÐµÑ Ð¿ÑавдÑ? Ðна Ð´ÐµÐ»Ð°ÐµÑ Ñо, ÑÑо можеÑ. Ð ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ ÑÐ²Ð¾Ð¸Ñ Ð²Ð¾Ð·Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ÑÑей и Ñелей ÑÑаÑиÑÑика оÑвеÑÐ°ÐµÑ Ð½Ð° вÑÐ·Ð¾Ð²Ñ Ð²Ñемени оÑкÑÑÑо и добÑоÑовеÑÑно. РпÑи ÑÑом ÑпÑаведливо оÑвеÑÐ³Ð°ÐµÑ Ð¿ÑипиÑÑваемÑе и навÑзÑваемÑе ей извне невÑполнимÑе ÑÑнкÑии. Ð Ð²Ð¾Ñ Ð² ÑÑом ÑмÑÑле наÑа гоÑÑдаÑÑÑÐ²ÐµÐ½Ð½Ð°Ñ ÑÑаÑиÑÑика и ее показаÑели оÑÑажаÑÑ Ñо иÑÑинное положение веÑей, коÑоÑÑе Ð²Ñ Ð¾Ð´ÑÑ Ð² кÑÑг ее компеÑенÑии и пÑÑмÑÑ Ð¾Ð±ÑзанноÑÑей, и по пÑÐ°Ð²Ñ Ð½Ðµ оÑÑÐ°Ð¶Ð°ÐµÑ Ñо, ÑÑо не Ð²Ñ Ð¾Ð´Ð¸Ñ.
ÐедоÑазÑÐ¼ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð¿ÑоиÑÑ Ð¾Ð´ÑÑ Ñам и Ñогда, где и когда одни Ñели и показаÑели подменÑÑÑÑÑ Ð´ÑÑгими. ЯÑно, ÑÑо ÑÑи пÑоÑеÑÑÑ, как пÑавило, не имеÑÑ Ð¾ÑноÑÐµÐ½Ð¸Ñ Ðº пÑоÑеÑÑионалÑной ÑÑаÑиÑÑике, однако вменÑÑÑÑÑ ÐµÐ¹ невзÑÑкаÑелÑной пÑбликой как неÑÑо Ñамо ÑÐ¾Ð±Ð¾Ñ ÑазÑмеÑÑееÑÑ. Ð Ñак поÑÑÑпаÑÑ Ð½Ðµ ÑолÑко в РоÑÑии. ÐÑедвзÑÑое оÑноÑение к ÑÑаÑиÑÑике, как Ð·Ð»Ð¾Ð¼Ñ Ð¾ÑÑÐ´Ð¸Ñ ÑокÑÑÑÐ¸Ñ Ð¿ÑавдÑ, беÑÐµÑ Ð²ÐµÑÑ Ð½Ð°Ð´ Ñамой пÑавдой пÑакÑиÑеÑки везде. Я не Ñ Ð¾Ñел Ð±Ñ Ð²ÑÑÑÑпаÑÑ Ð°Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð³ÐµÑом ÑÑаÑиÑÑики, Ñак как Ñ Ð¾ÑÑ Ð¾ÑÑаваÑÑÑÑ Ð² ÑÐ°Ð¼ÐºÐ°Ñ Ð¾Ð±ÑекÑивного изÑÑкаÑÐµÐ»Ñ ÑÑаÑиÑÑиÑеÑÐºÐ¸Ñ ÑиÑÑ Ð¸ обÑекÑивного же поÑÑебиÑÐµÐ»Ñ ÑÑÐ¸Ñ ÑиÑÑ.
Ð ÑÑом плане ÑÑаÑиÑÑика â как инÑÑÑÑÐ¼ÐµÐ½Ñ ÑÑеÑа и пÑÐµÐ´Ð¼ÐµÑ Ð½Ð°Ð±Ð»ÑÐ´ÐµÐ½Ð¸Ñ â доÑÑаÑоÑно коÑÑекÑна в РоÑÑии.
http://bankir.ru/publikacii/s/vasilii-simchera-lykavi-ne-cifri-lykavi-ludi-1368876/
РпÑоÑив бÑнÑов и ÑеволÑÑий Ñ
Date: 2014-10-18 12:38 pm (UTC)http: // www. business-gazeta.ru/article/98147/
Re: А против бунтов и революций у них есть это:
Date: 2014-10-18 06:29 pm (UTC)Боюсь что единственный путь развития в России останется только через внешнее управление после проигрыша в войне и оккупации страны. То что и тут должно сильно повезти при этом и, что в любом случае для ныне живущих как и для последующего поколения два ничего хорошего при этом не будет тоже факт.
Еще не известно кто нас оккупировать успеет. Если Китай то про прогрессивное развитие можно забыть. При полностью раскрытых картах им и геноцид населения в РФ провести будет как нечего делать. Так как сами в людских ресурсах не испытывают недостатка, да и мы им не нужны, только проблемы создавать будем.
Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:Re: А против бунтов и революций у них есть это:
From:no subject
Date: 2014-10-18 01:13 pm (UTC)ÐÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ðµ нÑжно воеваÑÑ Ñ Ð£ÐºÑаиной. УкÑаинÑÐºÐ°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð¸ Ñак оÑдаÑÑ Ð²Ñе, ÑÑо ÐµÐ¼Ñ Ð½Ñжно. ÐÐ°Ñ Ð¾Ñел ÐÑÑм - пожалÑйÑÑа, даже без ÑопÑоÑивлениÑ. ÐÐ°Ñ Ð¾Ñел ÐонбаÑÑ - Ð²Ð¾Ñ Ðам оÑобÑй ÑÑаÑÑÑ, ÐÐ»Ð°Ð´Ð¸Ð¼Ð¸Ñ ÐладимиÑовиÑ...
ÐÑе Ñак ÑадÑÑÑÑÑ "пеÑемиÑиÑ" и не задÑмÑваÑÑÑÑ, ÑÑо его Ð±Ñ Ð½Ðµ бÑло, и не бÑло Ð±Ñ Ð²Ð¾Ð¹Ð½Ñ Ð²Ð¾Ð¾Ð±Ñе, еÑли Ð±Ñ Ð¸Ð·Ð½Ð°ÑалÑно влаÑÑÑ Ð½Ðµ Ñливала Ñегион, а генеÑÐ°Ð»Ñ Ð²Ð¾ÐµÐ²Ð°Ð»Ð¸, а не бÑоÑали лÑдей в мÑÑоÑÑбкÑ.
Ð Ð²ÐµÐ´Ñ Ð½Ð¸ÐºÑо не наказан. Ðаже ÐелеÑÐµÑ Ð¿Ð¾Ð±Ð»Ð°Ð³Ð¾Ð´Ð°Ñили за ÑлÑÐ¶Ð±Ñ Ð¸ веÑнÑли на пÑежнее меÑÑо ÑабоÑÑ. ÐнаÑÐ¸Ñ Ð²Ñе Ñак задÑмÑвалоÑÑ - ÑнаÑала Ñоздали войнÑ, на коÑоÑÑÑ Ð¼Ð¾Ð¶Ð½Ð¾ ÑпиÑаÑÑ Ð¸ повÑÑение Ñен и ÑбийÑÑво паÑÑиоÑов, а поÑом заÑÑавили лÑдей ÑадоваÑÑÑÑ, ÑÑо война оÑÑановлена. ÐÑе и пÑедвÑбоÑнÑе Ð±Ð°Ð»Ñ Ñебе заÑабоÑали.
Ðа ее пÑоÑÑо могло Ð±Ñ Ð½Ðµ бÑÑÑ ÑÑой войнÑ, еÑли Ð±Ñ Ð¾Ð½Ð¸ воевали, а не ÑоÑговалиÑÑ!
РпÑекÑаÑение Ð¾Ð³Ð½Ñ ÑÐµÐ³Ð¾Ð´Ð½Ñ - ÑÑо не победа, - ÑÑо поÑажение. ÐоÑÐ¾Ð¼Ñ ÑÑо ÑÐ¾Ñ Ð¾Ð³Ð¾Ð½Ñ Ð±Ñл оÑвободиÑелÑнÑм. Ð ÑейÑаÑ, полÑÑаеÑÑÑ, Ð¼Ñ Ð±ÑоÑили наÑÐ¸Ñ Ð»Ñдей в беде, поÑеÑÑли ÑеÑÑиÑоÑиÑ, а ÑеÑÑоÑиÑÑÑ Ð¿Ð¾Ð»ÑÑили и ÑзаконеннÑй беÑпÑедел и наÑÑ ÑеÑÑиÑоÑиÑ.
ÐÑо не пеÑемиÑие - ÑÑо капиÑÑлÑÑиÑ. Рне нÑжно ÑÑавиÑÑ Ð½Ð° веÑÑ ÑеÑÑиÑоÑии и жизни лÑдей, и заÑÑавлÑÑÑ Ð²ÑбиÑаÑÑ Ð¼ÐµÐ¶Ð´Ñ Ð½Ð¸Ð¼Ð¸. ÐÑо не дикие ÑеÑÑиÑоÑии, Ñам как Ñаз и живÑÑ Ð»Ñди. ÐÑди, коÑоÑÑÑ ÑкÑаинÑÐºÐ°Ñ Ð²Ð»Ð°ÑÑÑ Ð±ÑоÑила и пÑедала, Ñ Ð¾ÑÑ Ð¿Ð¾ Ð·Ð°ÐºÐ¾Ð½Ñ Ð´Ð¾Ð»Ð¶Ð½Ð° бÑла заÑиÑаÑÑ Ð¸ гаÑанÑиÑоваÑÑ Ð²Ñе пÑава.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1505429706363543&id=1441136222792892&refid=17
ÐоÑÑÐ¾Ð¼Ñ ÑеÑÑно говоÑÑ Ñ Ñоже не Ð¿Ð¾Ð½Ð¸Ð¼Ð°Ñ Ð² Ñакой ÑиÑÑаÑии Ð´Ð»Ñ Ñего ÐÑÑÐ¸Ð½Ñ Ð½Ñжно ÑвеÑжение ÐоÑоÑенко, еÑли как говоÑÐ¸Ñ ÐаÑмаÑ- он ÐµÐ¼Ñ Ð¸ Ñак вÑе оÑдаеÑ.?
no subject
Date: 2014-10-18 01:41 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Матрешки
Date: 2014-10-18 03:22 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=pZK-RBYINfc
Те "накопившиеся обиды" ВВХ к Западу, о которых она упомянула, только подтверждают, что ВВХ играется в матрешки. Он не только использует Донбасс как крюк, на котором подвешено будущее Украины, но и использует Украину для шантажа Запада, а Запад - для шантажа Китая, наверное.
Кстати, вчера сам Песков напомнил об этих старых как мир методах, пардон, престарелой мадам: их опять никто не понимает. Надо же, никто не хочет понять людоедов.
Еще раз.
Date: 2014-10-18 04:38 pm (UTC)не хочу Вас всех отговаривать от использования этой цифры - 86% зомбированного населения, но еще раз прошу - будьте осторожны в обращении с этим блефом.
Мусоля эти проценты, мы способствуем претворению их в жизнь. В этом случае нас тоже можно смело назвать фашистами-нацистами.
Конечно, спору нет - очень круто ощущать себя единственным разумным среди зомби, интеллигентом. Ну, или малочисленным, белой вороной. Но это опасная ловушка.
В той же Германии времен начала геноцида евреев немногие (процентов 20) радовались началу их депортации. Остальные, хотя и знали, что их ждет, просто молчали.
Re: Еще раз.
Date: 2014-10-18 06:10 pm (UTC)Re: Еще раз.
From:Re: Еще раз.
From:Re: Еще раз.
From:Re: Еще раз.
From:Re: Еще раз.
From:Re: Еще раз.
From:no subject
Date: 2014-10-18 05:47 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 08:35 pm (UTC)no subject
Date: 2014-10-18 06:02 pm (UTC)Цитата
Да, конечно. Лучше, чем выставлять все в черном.
Второй акт Марлизонского балета
Date: 2014-10-18 06:16 pm (UTC)А между тем то, что вы говорили про судьбу Порошенко, вполне может быть скоро сбудется. Правда до этого как я и думал сольют всех до кого рука дотянется.
Министерство обороны Украины издало приказ, согласно которому бойцы антитеррористической операции должны покинуть занимаемые территории Луганской области.
Сегодня, 18 октября, бойцы добровольческого батальона «Айдар» должны полным составом покинуть зону АТО. Командир батальона Сергей Мельничук считает такой приказ преступным и выполнять его не собирается. Ведь этот приказ может привести, как минимум к оккупации боевиками г. Счастья и срыва избирательного процесса на освобожденных территориях Луганской области.
В общем Киев не понимает с кем и чем имеет дело, судя по всему и видимо Крым 2.0 уже можно считать состоявшимся. Далее все по Абхазскому сценарию, но возможно до столицы. Впрочем думаю что при возможности вернутся и к столицам остальных "непокорных республик".
По тем сайтам , где опубликована
Date: 2014-10-18 09:08 pm (UTC)oн начинает
Date: 2014-10-19 07:21 am (UTC)no subject
Date: 2014-10-19 09:38 am (UTC)Так, у Солонина можно прочитать следующее. "Последствия поражения стали для Финляндии исключительно тяжелыми. Главное сырьевое богатство страны - никелевые рудники в заполярном Петсамо - отошли к СССР ( теперь этот город называется Печенга). Вместе с рудниками Петсамо Финляндия потеряла и стратегически важный выход в Баренцево море. Финляндии пришлось выплатить колоссальные репарации." ... "Финляндия была вынуждена демобилизовать свою армию, передать руководство МВД в руки коммуниста Ю.Лейно ( зятя печально-знаменитого "господина Куусинена" ), смириться с существованием советской военной базы в 20 км от центра Хельсинки, отправить в тюрьму законных руководителей страны лишь за то, что они ревностно исполняли свои конституционные обязанности. Суверенитет и независимость Финляндии висели на тончайшей нити, и никто не смог бы в тот момент поручиться за то, что ниточка эта выдержит огромное давление восточного соседа."
В исследовании по итогам войны для Финляндии, подготовленном Библиотекой Конгресса США: будь СССР жизненно в этом заинтересован, нет сомнения, что финская независимость была бы уничтожена.
ru.wikipedia.org/wiki/Финляндизация
Краткий курс
Date: 2014-10-19 09:56 am (UTC)"Конфликт России и Украины в Фейсбуке"
http://bazurka.net/other/news/3438-konflikt-rossii-i-ukrainy-v-feysbuke.html
no subject
Date: 2014-10-19 04:33 pm (UTC)'Если Украина станет по-настоящему независимой страной, это будет означать конец истории России'http://inosmi.ru/world/20060515/227429.html
"Профессор Юрий Афанасьев: "Мы под руководством Путина и при поддержке его большой частью русского народа осуществляем проект реализации третьей, очередной катастрофы"http://www.svoboda.org/content/transcript/1873799.html
"Юрий Афанасьев: Это уже, а дальше куда? Прессы нет, выборов нет, парламента нет, разделения властей нет, прокуратуры нет, органы правоохранительные превратились в органы крышевания и преступности. Казалось бы, куда дальше. Оказывается, можно".http://www.svoboda.org/content/transcript/1377950.html
России погубит новый ядерный синтез
Date: 2014-10-19 07:35 pm (UTC)http://inforesist.org/ekonomiku-rossii-pogubit-xolodnyj-raschet-i-yadernyj-sintez/