anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Трудно найти более яркий пример опровержения традиционных представлений о взаимосвязи экономических и социолого-политических событий, чем российская ситуация первых девяти-десяти месяцев 2014 г.

ножницы1

Практически все значимые индикаторы, традиционно характеризующие экономическое благополучие страны, устойчиво идут вниз. По сравнению с декабрем 2013 г. промышленное производство сократилось на 0,7% (по сравнению с апрелем – на 1,5%), инвестиции – на 2,2%, грузооборот транспорта – на 2,9%, цена на нефть («Брент») – на 7,9% (по сравнению с июнем – на 14,3%), международные резервы России – на 10,9% (по сравнению с январем 2013 г. – на 15,5%), курс рубля к доллару – на 17,4%, индекс фондового рынка РТС – на 22,2%.

Что в таком случае в социально-политической сфере предсказывают комментаторы и что подсказывает традиционная логика? Правильно! Возрастание недовольства в стране и падение поддержки властей.

А что наблюдается в России? Правильно! Увеличение поддержки власти! Индекс одобрения действий Путина (положительные ответы на вопрос Левада-центра «Вы в целом одобряете или не одобряете деятельность Владимира Путина на посту президента (премьер-министра) России?») вырос на 32,3% и в сентябре 2014 г. достиг 86%, то есть, как замечают социологи, «максимального значения за всего годы замеров, проводимых Левада-Центром».

Обнаруживается не синхронное (или хотя бы согласованное) поведение важнейших экономических и социологических индикаторов, в свое время произведшее столь сильное впечатление на Д.Тризмана, а рассогласованное их движение, иногда идущее в прямо противоположных направлениях. Падение значимых экономических показателей сопровождается ростом поддержки В.Путина. То есть явление, какое логично назвать «путинскими ножницами».

Можно, конечно, объяснить рост путинской поддержки оккупацией и аннексией Крыма. Но, во-первых, всплеск этой поддержки, вызванный Крымской авантюрой, уже был отражен в росте этого индекса в марте-апреле 2014 г. Во-вторых, вслед за малокровным захватом Крыма последовало кровавое месиво в Донбассе, приведшее уже к тысячам трупов российских наемников и военнослужащих регулярных войск. Тем не менее несмотря на массовую гибель соотечественников (защита которых, как известно, провозглашена в качестве одной из главных целей политики нынешнего режима) индекс одобрения действий Путина в сентябре не только не снизился, но и подрос еще на 2 пункта, достигнув своего исторического максимума.

Как можно объяснить феномен этих «путинских ножниц»?

Беспрецедентным успехом дезинформационной войны. Очевидно, тем, что пропагандистская (т.н. «информационная») обработка сознания значительного числа российских граждан достигла такой глубины и детализации, таких масштабов и такой изощренности, что режиму удалось добиться создания у многих людей системы восприятия окружающего мира, в большой степени не только оторванного от его реальной картины, но и не имеющей с ней ничего общего. Иными словами, информационному спецназу путинского режима удалось добиться гораздо более впечатляющей победы, чем спецназу ГРУ, оккупировавшему Крым. Тот – смог захватить полуостров с двумя с лишним миллионами жителей, этот – сознание 123 миллионов (86%) жителей России. Эрнсты и добродеевы оказались более важными, чем патрушевы и шойгу, киселевы и соловьевы эффективнее шамановых и герасимовых.

Очевидно, что синхронное (или в высокой степени согласованное) поведение экономических и социологических показателей, столь характерное для свободных и послусвободных политических режимов (подавляющее большинство стран современного мира, в СССР и России – конец 1980-х – начало 2000-х годов) сменилось на рассогласованное (и даже противоположное) их поведение, характерное для жестко авторитарных и тоталитарных политических режимов. Независимо от масштабов мерзостей, творимых братьями Кастро и тремя поколениями Кимов, независимо от глубины экономических катастроф, организованных кубинским и северокорейскими режимами, независимо от числа утонувших во Флоридском проливе «бальсерос», пытавшихся бежать с «острова Свободы», независимо от числа северокорейцев, умертвленных голодом, внутренняя поддержка обоих диктаторских режимов, похоже, не уменьшилась, а политической власти семей Кастро и Кимов на Кубе и в Северной Корее по-прежнему ничто не угрожает. Иными словами – «водка подорожала – папа, ты будешь меньше пить? – нет, детка, это ты будешь меньше есть».

Эволюция путинского режима в жестко авторитарный с элементами тоталитарного фактически полностью ликвидировала систему обратной связи, существующую в любом хоть сколько-нибудь свободном общественно-политическом организме.  В случае возникновения экономических, национальных, политических, каких-либо иных неурядиц стандартная реакция еще живого социального организма сводится к одному из следующих возможных вариантов:
- изменение политики,
- сознательная смена лиц, ответственных за ошибочные решения,
- потеря политической власти в результате выборов (свободный политический режим) или революции (полусвободный политический режим).

В условиях несвободного политического режима этих вариантов нет. Режим не может отказаться от проведения политики, обеспечивающей ей неограниченную власть. Режим не может сменить лиц, являющихся его поддержкой, опорой и главными бенефициарами. Режим не может допустить свободных выборов и тем более политической революции. Механизм трансляции имеющихся (возникающих) общественных проблем в необходимые политические решения оказался разрушенным.

В результате и режим, и общество, и вся страна оказываются в ситуации авторитарной ловушки:
- объективное положение страны (экономическое, социальное, политическое, ситуация в сфере безопасности) постепенно ухудшается;
- общество (точнее: его значительная часть) этого не воспринимает и сохраняет (или даже усиливает) свою поддержку правящему режиму;
- правящий режим не имеет ни заинтересованности, ни желания, ни инструментов для внесения адекватных изменений в свою политику и тем более изменять себя самого;
- в ригидном (жестко авторитарном или тоталитарном) политическом режиме отсутствуют (уничтожены) механизмы для его изменения изнутри.

Авторитарная ловушка – это реальная ловушка, в отличие от придуманной айхенгриновско-медведевской т.н. «ловушки среднего уровня развития».
Авторитарная ловушка гарантирует длительную стагнацию, лишь время от времени сменяемую рецессиями и кризисами.
Авторитарная ловушка – это незавидное состояние, в котором Россия обречена прозябать предстоящие годы.

П.С.
Ответы на вопрос из комментов «Неужели никаких надежд?»
1) Нынешняя ситуация похожа на ситуации, в которых, как напоминает [livejournal.com profile] abramiy, находились:
- режим Николая I в начале Крымской войны,
- режим Наполеона III в начале Франко-прусской войны,
- режим Николая II в начале Первой мировой войны,
- режим Гальтиери (аргентинской хунты) в начале Фолклендской войны.

2) От себя добавлю, что сходство наблюдается также с:
- режимом Хорти после аннексии Южной Словакии, Закарпатской Украины, Северной Трансильвании, югославских территорий Бачка, Баранья, Меджимурье и Прекмурье,
- режимом Хусейна после оккупации и аннексии Кувейта,
- режимом Милошевича после создания на территории Боснии и Герцеговины Республики Сербской и оказания ей массированной военной поддержки со стороны Сербии.

http://aillarionov.livejournal.com/741367.html?thread=57569015#t57569015

3) "Как они уходят" от Милана Сволика, [livejournal.com profile] evstifeev и [livejournal.com profile] esli_mysli:
Судьба 316 авторитарных лидеров, отрешенных от власти неконституционным способом в период с 1948 по 2008 годы:
Как они уходят
Coup d'etat - государственный переворот.
Народное восстание.
Переход к демократии.
Убийство.
Иностранная интервенция.

http://evstifeev.livejournal.com/2039504.html
http://aillarionov.livejournal.com/741367.html?thread=57568759#t57568759
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2014-10-11 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] shardon74.livejournal.com

неужели никаких надежд?

Date: 2014-10-11 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Как они уходят
http://evstifeev.livejournal.com/2039504.html

Судьба 316 авторитарных лидеров, отрешенных от власти неконституционным способом в период с 1948 по 2008 годы.

Coup d'etat - государственный переворот.
Далее:
Народное восстание,
Переход к демократии,
Убийство,
Иностранная интервенция.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-10-12 04:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-16 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asymptotical.livejournal.com - Date: 2014-10-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-10-12 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-16 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-10-16 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-16 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-10-16 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-16 08:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] hautboy.livejournal.com
Либо, попросту, это свидетельство о подложности "86% поддержки любимого вождя"

Date: 2014-10-11 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] marivana53.livejournal.com
скорее всего

(no subject)

From: [identity profile] kondybas.livejournal.com - Date: 2014-10-11 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 03:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:03 pm (UTC) - Expand

немного оффтопа

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:44 pm (UTC) - Expand

Re: немного оффтопа

From: [identity profile] onezanuda.livejournal.com - Date: 2014-10-12 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kuzh - Date: 2014-10-12 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susel2.livejournal.com - Date: 2014-10-11 04:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] moscou-actu.livejournal.com - Date: 2014-10-12 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dobry-pirat.livejournal.com - Date: 2014-10-15 08:05 am (UTC) - Expand

Спокойно на душе.

Date: 2014-10-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolay-saharov.livejournal.com
Спокойно на душе.
Тревожно было последние годы.
А теперь, когда весь мир вновь против нас - спокойно.
И люди кругом родные и спокойные.
Как домой вернулись из долгого путешествия...

Ездил в любимый Смоленск на день города:
На главной площади вновь выставлена военная техника.
Молодые мамы с детишками фотографируются с "вежливыми" курсантами.
Детвора с удовольствием играет с зенитной установкой: крутясь и поднимая спаренные стволы...

Цены выросли, зарплаты и пенсии нет, а народ спокоен.
Как кто-то пошутил: хоть в чем-то стабильность...
Почти все понимают, - так надо...
А вновь оказаться дома, - привычно и спокойно.
И снова уверенность, что мы не одни - с нами Бог.
Просто РФ-ия вновь превращается в Россию.
Edited Date: 2014-10-11 03:41 pm (UTC)

Так есть же термин...

Date: 2014-10-11 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Это - "закрытое общество". По Попперу, а не по более раннему Бергсону, где много религиоведения...

факты - упрямая вещь

Date: 2014-10-11 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Это, так сказать, экспериментальное (практическое) подтверждение теоретических выводов, которые были сделаны в Таллинне. Казалось бы, уже и в том выступлении все было так разложено по полочкам, что яснее некуда.
Но тут мы вступаем в область дурной бесконечности: 86 процентов населения России стали жертвами информационной войны и, следовательно, убеждены, что никакой информационной войны нет.
Ну, и, разумеется, направление главного удара информационных войск путинского режима именно это: убедить всех, кого только можно, что никакой информационной войны нет. И этот круг - войны нет, потому что мы не верим, что она есть - разорвать можно лишь предъявив что-то наглядное.
График, например:)
"Ножницы" получились такие убедительные, что, мне кажется, даже большие любители Первого канала РТВ могут призадуматься.
И когда в следующий раз буду читать что-то по поводу того, что "информационной войны нет", вспомнят эту картинку.

P.S. По поводу ригидности нынешнего режима. Очень интересные процессы происходят сейчас по этому поводу на информационном фронте. Полностью сохраняя жесткую авторитарность, режим активно пытается создать иллюзию возможности собственной эволюции. Строится очередная матрица: как для внутреннего употребления в России (в-основном так называемого "креативного класса" и молодежи), так и для создания режиму пристойного имиджа на Западе. Причем, делается это с прицелом на годы вперед.
В точном соответствии с тем, что описано в посте.

Re: факты - упрямая вещь

Date: 2014-10-11 05:43 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
\\И этот круг - войны нет, потому что мы не верим, что она есть - разорвать можно лишь предъявив что-то наглядное.\\

Нету ничего такого наглядного, чтобы убедило эту биомассу. Только оккупация и раздел на части. Ничего другого для изменения матрицы не существует. Вам же привели примеры Кубы, КНДР.

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] av-klement.livejournal.com
это мнимая поддержка, Андрей Николаевич, точно так же наши отцы всенародно поддерживали Сталина, еще и сильнее - на 150%%, но грянул 41-й год и миллионы пленных и дезертиров просто бросивших оружие, не за кого умирать было...

Date: 2014-10-11 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Судя по тому, что война продолжалась еще четыре года, нашлось все-таки кому умирать.
В ситуации, когда совершается прямая агрессия, люди умирают уже не за вождя, а за своих близких и за право жить на своей земле. Это - другая ситуация. И, несмотря на огромное количество пленных и дезертиров, все равно "уровень поддержки" режима уж никак не упал тогда ниже 86%. А, скорее, был значительно выше.
Для военного времени это типично.
Собственно, именно потому авторитарные и тоталитарные режимы и ввязываются в войны: они способствуют созданию в населении необходимых умонастрноений и повышению лояльности.
"Менталитет осажденной крепости" работает.

(no subject)

From: [identity profile] av-klement.livejournal.com - Date: 2014-10-11 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nex-monumentum.livejournal.com
На мой взгляд стоит учесть уровень безработицы в России. Если верить данным http://xn----8sbcbbscql7bijpi7ac0eweh.xn--p1ai/ ,то безработица меньше 6%! Пока есть работа,человек ошибочно полагает,что все "стабильно".

Date: 2014-10-11 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eyra-0501.livejournal.com
И лишь один вопрос: почему мы, зная о дезинформационной кампании, должны быть убеждены, что индекс поддержки - именно такой, какой выдают т.н. социологические службы? Почему именно это не подвергается сомнению? Учитывая, что и вопрос можно задать достаточно хитро, и ответы перетолковать. Только один пример: некий ЖЖ-пропагандист, получив данные соцслужбы, что жители РФ НЕ БОЯТСЯ массовых репрессий, тут же заявил, что они ВЫСТУПАЮТ ЗА массовые репрессии (понятное дело, "пятой колонны" и кого он там еще имеет в виду).

Date: 2014-10-11 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] seraev.livejournal.com
Так в Росси так было всегда.
Вы что хотите от общества- чуда.
Но чудес на свете не бывает.

Date: 2014-10-11 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] makovka7.livejournal.com
Очень долгое время не смотрела ТВ. Сегодня довелось «полистать» каналы. Наткнувшись на НТВ, обратила внимание на программу «Центральное телевидение», в которой «на десерт» (после дезинформационных сюжетов про Украину) был предложен уникальный (по словам ведущего) сюжет. В нем должны были быть кадры, восхваляющие «вождя» и рассказывающие о его якобы человечности из его личного видеоархива, и не вошедшие в показанные ранее сюжеты.
При просмотре у меня крутилась только одна мысль: «Это ведь даже не завуалированные методики НЛП! Действие на подсознание». Как все это можно смотреть?! И ведь на всех федеральных каналах одна и та же методика. Это бросается в глаза.
С этим массовым мороком явно надо что-то делать. Хотя «болезнь» настолько запущена, что… (((
И да, агрессии поубавилось, накинута овечья шкура.

Date: 2014-10-11 05:46 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Что делать, что делать... Взрывать баллистические башни! :о)

(no subject)

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2014-10-12 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com - Date: 2014-10-12 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Про данный феномен 86%, в который я по прежнему продолжаю не верить, я еще раз сошлюсь Лоуренса Риса:

"Геббельс полагал: гораздо предпочтительнее усиливать уже существующие предубеждения и предрассудки аудитории, чем пытаться изменить чью-то точку зрения. В тех случаях, когда возникала необходимость внести определенные коррективы во взгляды немецкого народа, он применял подход «движения со скоростью конвоя — ни в коем случае не быстрее, чем самое медленное судно в караване», и постоянно повторял, каждый раз немного по-разному, ту идею, которую хотел вложить в головы публики. Поступая так, он редко пытался сообщить что-то зрителям; он демонстрировал образы и рассказывал занимательные истории из жизни обычных немцев, подталкивая слушателей к необходимому выводу, давая им, однако, возможность считать, что к такому выводу они пришли совершенно самостоятельно."

"Он не скрывал своего антисемитизма, но и он сам, и нацисты в целом сознательно акцентировали внимание на других сторонах своей политики, например на своем желании «возместить ущерб» от Версальского договора, создать рабочие места для безработных, вернуть людям чувство национальной гордости. Сразу после того, как Гитлер стал канцлером Германии, по стране прокатилась волна еврейских погромов, в значительной степени возглавляемая нацистскими штурмовиками. Кроме того, был объявлен бойкот евреям-бизнесменам (при поддержке Геббельса, ярого антисемита), но продержался он только один день. Нацистское руководство чутко следило за общественным мнением и в своей стране, и за рубежом; в частности, они вовсе не хотели, чтобы их антисемитизм привел к изоляции страны в мире. Еще два антисемитских всплеска (первый — в 1936 году, со вступлением в силу Нюрнбергских расовых законов, согласно которым евреи лишались всех гражданских прав и свобод, и второй — в 1938 году, когда в результате Kristallnacht («Хрустальной ночи») сжигали синагоги, а десятки тысяч евреев бросили в тюрьму) служат вехами в преследованиях евреев нацистами. Но в целом развитие антисемитской политики проходило постепенно, и многие евреи старались перетерпеть тяготы жизни в Германии 1930-х годов."

Ганса Моммзена:

"Нацистский режим практиковал то, что один известный историк назвал «КУМУЛЯТИВНОЙ радикализацией», В соответствии с которой каждое решение приводило к углублению кризиса, вследствие чего принималось еще более радикальное решение."

На этот раз с поправкой:
"Как бы странно это не выглядело на первый взгляд, но на самом деле нацистское руководство было намного терпимее к внутренней критике своих сторонников, чем сталинская система. Это одна из причин, по которой Третий рейх оказался более динамичным из этих двух политических режимов: функционеры на нижних ступеньках иерархической лестницы имели больше свободы для применения инициативы и выражения своей точки зрения. В отличие от большинства тех, кто совершал преступления при сталинском режиме, Хесс никогда не совершал никаких поступков из страха пред жестоким наказанием за невыполнение приказа."

но позвольте!

Date: 2014-10-11 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sinai-bedouin.livejournal.com
любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда!

Re: но позвольте!

Date: 2014-10-11 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Кушать не могу, такую ненависть испытываю... (С)

Re: но позвольте!

From: [identity profile] valeryich2000.livejournal.com - Date: 2014-10-11 09:01 pm (UTC) - Expand

Re: но позвольте!

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 05:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal России! Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

коммментарий

Date: 2014-10-11 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Зазеркалье политической жизни понятно, поскольку мы никогда не жили в условиях демократии. Начало 90-х годов напугало население в силу того, что власть стала переходить к тем же коммунистам, но уже без идеологической составляющей, что породило гигантское расхищение всего (от недр, до мешков с сахаром и прочего) и большинством властвующих и полную аморализацию большинства.
Удивительно, нет, скорее трагично и страшно одновременно, что общество может полагать и полагает, что бандиты могу и даже должны находиться у власти, действовать бандитскими методами, если это выгодно большинству.
Edited Date: 2014-10-11 04:55 pm (UTC)

Re: коммментарий

Date: 2014-10-11 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trident1950.livejournal.com
Народу нравится быть бандитом, в Украине даже президента-урку избрали.

Re: коммментарий

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2014-10-12 07:29 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] urif.livejournal.com
Бывают и исключения. Сталин умер в своей постели. Отсюда возможен путь "наоборот". От автотаризма к тоталитаризму.

Date: 2014-10-11 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Вы уверены в причине, по которой тиран умер "в своей постели"?

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com - Date: 2014-10-12 05:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urif.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-10-12 05:40 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rostislav andriyuk (from livejournal.com)
Андрей Николаевич! Если в стране столько вранья, есть ли смысл верить объективности опроса "о 86% поддержки"?

Date: 2014-10-11 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Мне кажется, есть смысл говорить об этих 86%. Может, кто-то удивится.

Date: 2014-10-11 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
По поводу 86% поддержки я вспоминаю короткий философский анекдот:
- Хайм, ты счастлив?
- А что ещё остаётся?
-----------------------------------------------------------------
Я думаю, что для такого закрытого общества 86% может соответствовать действительности
Иначе большинство населения должно было жить в отчаянии ощущения беспросветности.
Ведь чем отличается сформировавшееся гражданское общество от российского мэйнстрима?
Уверенностью в том, что всё - в его руках и зависит от него, а не от фюрера...
В не сформировавшемся гражданском обществе обычный обыватель убеждён, что от него ничего не зависит (и вряд ли, между прочим, он далёк от истины - слишком много для этого сделано).
А жить с ощущением отчаяния, осознанием, что всё идёт в тартарары он просто не может, отогнать эту мысль - тоже трудно, вот он и пытается её заместить...
"Путин найдёт выход, он задавит всех врагов..." и т.д.
То есть в данном случае вера в Путина просто жизненная необходимость...
Поэтому россиянин (средний) обязан считать себя счастливым и довольным Путиным - другого выхода у него нет...

Date: 2014-10-11 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Я согласен. Люди защищают себя тем, что отказываются думать на эту тему. Это просто очень больно.
Выхода я не вижу.

(no subject)

From: [identity profile] purgenetik.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 06:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2014-10-11 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2014-10-11 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] makovka7.livejournal.com - Date: 2014-10-12 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] kontrfors - Date: 2014-10-12 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-kulyk.livejournal.com - Date: 2014-10-11 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-shvedov.livejournal.com - Date: 2014-10-12 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-10-12 06:49 am (UTC) - Expand

86%

From: [identity profile] tilitali.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] blyag.livejournal.com - Date: 2014-10-12 06:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] difabor.livejournal.com - Date: 2014-10-12 01:40 pm (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
Смею сделать такое предположение:

По мере нарастания любой опасности в России, будь то внешняя интервенция, будь то собственно российская интервенция, будь то плохое экономическое положение, экономический кризис, и российский народ имеет особенность сплачиваться вокруг вождя. Просто потому, что ниоткуда больше помощи не ждет, а на себя не рассчитывает...

По сути мы имеем дело с постоянным переизданием крепостного сознания.

Единственное,на чем ломается такое "сплачивание" в России, это, по всей видимости, только голод. Реальный голод.
From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com
Но ведь был же несколько раз реальный массовый (но только в сельской местности) голод в СССР - не "трудности с продовольствием", а именно реальное полное отсутствие такового у множества людей в течение длительного времени - когда и всех кошек-собак съели, и массовые смерти были. И власть ни на миллиметр не пошатнулась.
Edited Date: 2014-10-12 10:08 am (UTC)

Date: 2014-10-11 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] Петр Санников (from livejournal.com)
Мнение этих "86 процентов", в истории России никогда, ничего не решало и не значило.
Наверняка в 1916 году действия царя-императора одобряли те же 86 %.
Всесоюзный референдум о сохранении СССР, 17 марта 1991 года. Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик?. Да - 77.85%.

Date: 2014-10-11 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com
Аукаются, однако.

(no subject)

From: [identity profile] reader59.livejournal.com - Date: 2014-10-12 02:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Петр Санников - Date: 2014-10-12 07:33 am (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] trurost.livejournal.com
Получается так, что раньше, негласный договор между Путиным и россиянами "я вам экономический рост и стабильность, а вы мне - свою душу и свободу" обеспечивал Путину поддержку, грубо говоря, в 60%. Следуя логике этого договора, ослабление экономики и ухудшение жизни россиян должно было бы привести к возвращению Путиным народу гражданских свобод. Но, нет же - мы наоборот наблюдаем слюни восторга во все стороны и поддержку в 86%. Получается, что теперь этот договор звучит иначе: вы мне отдадите свою свободу и свой хлеб, а я одарю вас ощущунием собственного величия, даже ценой конфронтации с остальным человечеством. Точно, что "не хлебом единым жив человек"! Доведя экономику до точки падения, Путин стал питать россиян хлебом "духовным". Вообще, русская духовность - это какая-то альтернатива гражданским свободам (а теперь еще и хлебу!) - никогда не получается всё это совмещать - обязательно либо это, либо то. Дали свободу россиянам - они ее похерили, а когда дали им заработать проклятые доллары на нефти и газе - они их тупо проели. Остается только подымать "духовность", которая у русских постоянно оказывается ничем иным, как шовинизмом.
Edited Date: 2014-10-11 06:30 pm (UTC)

Date: 2014-10-11 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] difabor.livejournal.com
Это - не договор между Путиным и россиянами, а наоборот ультиматум россиян (мэйнстрима) - Путину.
"Мы тебе - душу и свободу, а ты нам - беспечность и безоблачность".
Беспечность он обеспечил, над безоблачностью - потеет.
Edited Date: 2014-10-11 11:22 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2014-10-12 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2014-10-12 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-shatsky.livejournal.com - Date: 2014-10-13 09:15 am (UTC) - Expand
From: (Anonymous)
При Саакашвили экономика (все показатели) увеличивалась, А его популярность падала! То есть, тренд тот же как с Путиным, только на оборот!
Дело/проблема не в информационной войне, а в низкой качестве людей населяющих пространство бывшего ссср.

Date: 2014-10-11 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] purgenetik.livejournal.com
Все эти опросы всяческих блевада-центров, кормящихся с рук властей - это такая же пропаганда, как и все остальные СМИ. Завтра прикажут написать 146% - напишут 146%.

То, что в эти мифические цифры не верит даже власть, видно по тому как они панически боятся пропустить на выборы хоть каких-то оппозиционеров. Если у тебя реально 86% поддержки, то выборы ты выигрываешь в одну калитку без всякого административного ресурса. А в реальности - страх у них ужасный. Вдруг выйдет, как как с Навальным? Согласно опросам гос. контор прогнозы были на уровне 2%, а в итоге он набрал треть.

Потому серьезно рассуждать о каких-то ножницах бессмысленно. Потому что экономические показатели - они реальны, а индекс поддержки взят с потолка. А в науке учат - нужно сравнивать яблоко с яблоком)
Edited Date: 2014-10-11 06:50 pm (UTC)

Date: 2014-10-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] peregudoved.livejournal.com
Конечно, нам не известны настоящие цифры. Тем не менее, почти все знакомые мне люди воспринимают эту галимую пропаганду за настоящее положение вещей.
Поддерживают действия Путина.
Люди с разным образованием, разного возраста, разного достатка. Это то, что я вижу лично.

Анекдот

Date: 2014-10-11 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] purgenetik.livejournal.com
Принимает ВВП (П) директора Левада-Центра (Д):
Д: Владимир Владимирович, мы провели опрос, вас поддерживают 90% населения.
П: Спасибо, конечно, за комплименты, поздравление с ДР... я тронут... а теперь серьезно, что там творится?...
Edited Date: 2014-10-11 06:59 pm (UTC)

Re: Анекдот

Date: 2014-10-11 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
ВВП(х)

По аналогии с ВКП(б)

Re: Анекдот

From: [identity profile] esli-mysli.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:06 pm (UTC) - Expand

Re: Анекдот

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-12 01:58 am (UTC) - Expand

Re: Анекдот

From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com - Date: 2014-10-12 02:03 am (UTC) - Expand

Re: Анекдот

From: [identity profile] prostathek1.livejournal.com - Date: 2014-10-11 10:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-10-11 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vredtech.livejournal.com
Поскольку сегодня на форумах уже раза три увидел ссылку на эту статью в ЖЖ от местных политботов - внимательно почитал. "Левада-Центр" как исследователь народного мнения настораживает, поскольку отношение к его таким изучениям давно уже сложилось.

9 месяцев - не срок

Date: 2014-10-11 07:44 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Обратная связь не всегда действеут быстро. За 9 месяцев не все макро показатели стали заметны населению и почувствованы им в повседневной жизни. Надежда еще есть
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 11th, 2026 11:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios