1. Знакомство с фальсификацией.
О появлении новой фальсификации заявляют внезапно появляющиеся «странные» вопросы:
«Скажите, как вы относитесь к тому, что вопреки всем вашим стараниям, международная коммисия, расследующая события в Грузии, признала, что войну начал Саакашвили?»
http://aillarionov.livejournal.com/77381.html?thread=4733253#t4733253
«Интересно было бы знать Ваше мнение вот по какому поводу:
Международная комиссия, расследующая по поручению Евросоюза обстоятельства пятидневной войны в Южной Осетии в августе минувшего года, получила сведения, позволяющие признать президента Грузии Михаила Саакашвили зачинщиком конфликта.»
http://aillarionov.livejournal.com/77381.html?thread=4736325#t4736325
2. Наблюдение за распространением фальсификации.
Осмотр театра боевых действий информационной войны выявляет, что «странные» вопросы порождены уже 65 публикациями в российских агентствах и изданиях за 3 дня:
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Eruvr%2Eru%2Fmain%2Ephp%3F%26q%3D107145%26cid%3D437%26p%3D23%2E03%2E2009
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=finam%2Efm%2Fnews%2F18986%2F
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www%2Egeorgiatimes%2Einfo%2F%3Farea%3DnewsItem%26id%3D9390
Среди них есть, например, и газета «Известия», разместившая такой яркий и запоминающийся заголовок: «Комиссия ЕС: войну начал Саакашвили»:
«Президент Грузии был инициатором боевых действий в Южной Осетии. Таков вывод международной комиссии ЕС по расследованию причин войны. Основание - секретный приказ Саакашвили, попавший в руки членам комиссии... Заявление Курашвили дословно содержится в приказе N 2 грузинского главнокомандующего, датированном 7 августа. Документ, как сообщается, был перехвачен российскими секретными службами и передан Москвой в распоряжение комиссии... Как указывает авторитетное немецкое издание, власти Грузии документ предоставить комиссии отказываются, мотивируя это тем, что в нем содержатся сведения, относящиеся к разряду государственной тайны.»
http://www.izvestia.ru/georgia1/article3126548/
3. Локализация источника фальсификации.
Нетрудно локализовать единственный источник «новости». Им оказывается московский корреспондент журнала «Шпигель» Уве Клуссман, написавший в последний номер журнала статью «Увядшие розы»:
«Судя по всему, Курашвили цитировал грузинский приказ номер 2 от 7 августа, документ, который может дать ответ на вопрос, кто же начал эту войну... Когда комиссия опрашивала заместителя начальника российского Генерального штаба Анатолия Ноговицина, тот ссылался именно на этот приказ. Если в руках у российских спецслужб оказался подлинный документ, пишет автор материала, то Саакашвили предстает перед нами лжецом. Кстати, грузинское правительство до сих пор отказывается предоставить этот приказ комиссии, ссылаясь на то, что он является государственной тайной. Кроме того, как уже отмечали западные наблюдатели, утром 7 августа на границу с Южной Осетией было стянуто 12 тыс. грузинских солдат и 75 танков».
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,614716,00.html
http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,druck-615160,00.html
http://www.inopressa.ru/article/23Mar2009/spiegel/georgia.html
4. Разбор фальсификации.
Из текста статьи, доступной на немецком, английском, русском, других языках, а также из просмотра мировых СМИ выясняется, что:
- Комиссия ЕС никаких выводов еще не делала – ни окончательных, ни предварительных. Ни один из членов комиссии не давал каких-либо комментариев – ни письменных, ни устных.
- Единственным источником информации корреспондента о т.н. «приказе грузинского руководства №2» оказывается российский генерал Ноговицын.
- Поскольку «Шпигель» остается еще, пусть и немного, но все же немецким журналом, то в отличие от российских изданий он вынужден все-таки делать, пусть и слабые, но оговорки: «судя по всему», «если..., то...», «когда», лишь создавая у читателя впечатление, но ни на чем твердо не настаивая.
- Тем не менее в статье Клуссмана все же обнаруживается до дюжины утверждений, не соответсвующих действительности.
- Также выясняется, что оригинала приказа, вокруг которого построена основная сюжетная линия статьи и ее многочисленных клонов, нет ни у кого – ни у ЕС, ни у «Шпигеля», ни у Ноговицына, ни у грузинского руководства.
Возникает естественный вопрос: «А был ли мальчик?» То есть приказ?
5. Обнаружение первоисточника фальсификации.
Мальчик, оказывается, все-таки был!
Правда, не совсем оригинал.
И не у грузинского политического руководства, а у российского военного.
И появляется он на свет не 7 августа, а 21 ноября.
Именно тогда «мальчик», зачатый российскими спецслужбами, увидел свет на страницах «Комсомольской правды» в материале Виктора Баранца «Как Грузия готовила вторжение. В «КП» попали [секретные документы] штаба грузинской 4-й пехотной бригады»: http://www.dv.kp.ru/daily/24201/406682/print/. Именно тогда впервые появилась трогательная история о приказе грузинского руководства №2, нацеливавшего грузинские войска на поиск и уничтожение антисепаратистских сил.
История "приказа №2" попыталась погулять по свету. Продублировали ее лишь:
официозные Вести http://www.vesti.ru/doc.html?id=225566,
несчастное Осетинфо http://osinform.ru/dijest/10420-kak-gruzija-gotovila-vtorzhenie-trofejjnye.html,
да поддерживаемые Россией англоязычные Georgia Times http://www.georgiatimes.info/?area=analysisItem&page=2&id=1545.
Далеко история не ушла. Самый мягкий комментарий блоггеров, читающих по-грузински и разобравших, что на самом деле оказалось в тексте «приказа», был «хохма дня»:
http://ra2005.livejournal.com/223576.html
http://ra2005.livejournal.com/223839.html
Не обошлось и без комментария в этом блоге: http://aillarionov.livejournal.com/42943.html
Казалось бы, фальсификация, да еще столь некачественно подготовленная, умерла навсегда.
6. Возрождение фальсификации.
Но нет! Прошло четыре месяца, и старая фальшивка возрождена еще раз. На этот раз используется испытанный прием, перед которым трудно устоять споро провинциализирующемуся общественному мнению страны, якобы противостоящей Западу, но столь легко поддающейся воздействию практически любой провокации, приходящей в страну через западное авторитетное издание.
7. Опровержение фальсификации.
Фальсификация уже опровергнута – и грузинскими властями: http://www.civil.ge/rus/_print.php?id=18879
и российскими журналистами:
http://www.gazeta.ru/column/latynina/2965478.shtml
http://www.themoscowtimes.com/article/1029/42/375650.htm.
Как Вы думаете, много ли российских изданий и агентств опубликует теперь опровержение?
В любом случае – давайте попробуем посчитать.
8. Справка для контекста.
Некоторые публикации по данной теме в журнале «Шпигель»:
«Русский бунт. Интервью с Г.Шредером», 16 августа 2008 г.,
«Грубые ошибки Запада», 18 августа 2008 г.,
«Саакашвили – не демократ», 21 августа 2008 г.,
«На Россию хотят навесить ярлык агрессора», 25 августа 2008 г.,
«Хроника Кавказской трагедии» (аккуратно отмассажированная хронология войны), 25 августа 2008 г.,
«В Вашингтоне никто не подходил к телефону», 28 августа 2008 г.,
«Холодный мир» (фальсификация действий ОБСЕ в Грузии), 1 сентября 2008 г.,
«Саакашвили хотел войны», 15 сентября 2008 г.,
«Наперегонки к тоннелю», 15 сентября 2008 г.,
«Не лгал ли Саакашвили?», 16 сентября 2008 г.
9. Другие расследования публикаций «Шпигеля»:
- «Грузия, Шпигель, ОБСЕ. Интересно, будет ли продолжение этой интриги? Ответит ли Шпигель, обнародует ли свои источники?»:
http://bbb.livejournal.com/2002019.html
- «Вcя правда о "Шпигеле". В компанию "информационных манипуляторов" попалo некогда уважаемое мною немецкое издание "Der Spiegel"».
http://maxdz.livejournal.com/59435.html
- «Таки, похоже на намеренное манипулирование информацией со стороны Шпигеля»:
http://www.it-ru.de/forum/viewtopic.php?t=138525&start=60
10. Содержательный вывод.
Необходимость очередного появления такой фальшивки является очередным подтверждением понимания российскими властями слабости своей правовой позиции и необходимости для них найти нечто, что оправдывало бы их действия, но чего у них нет. Это еще одно подтверждение того, что главной цели и главного смысла фальшивки, а именно: приказа грузинским войскам на «восстановление т.н. конституционного порядка», судя по всему, не было.
11. Рекомендации.
Рекомендация очень простая: хорошо запомнить эти имена – чтобы никогда не путать их с другими журналистами и другими изданиями:
Уве Клуссман.
Журнал Шпигель.
no subject
Date: 2009-03-26 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 06:44 am (UTC)Очередная фальшивка?
From:Re: Очередная фальшивка?
From:Кто еще некомпетентен?
From:Re: Кто еще некомпетентен?
From:Тем тяжелее обвинения против американского руководст
From:Re: Тем тяжелее обвинения против американского руковод
From:Re: Тем тяжелее обвинения против американского руковод
From:Re: Тем тяжелее обвинения против американского руковод
From:(no subject)
From:(no subject)
From:they came for...
From:Re: they came for...
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-26 06:41 am (UTC)любая аналитика нужна для принятия каких-то решений
часто вижу в Вашем ЖЖ публикацию различной аналитической информации: статистики, расхождения официальных лиц...
а решения то какие?
выводы?
или для Вас важен сам процесс?
no subject
Date: 2009-03-26 06:50 am (UTC)Спасибо за аналитику, кстати :-).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Информация
Date: 2009-03-26 06:56 am (UTC)Василий.
Re: Информация
Date: 2009-03-27 11:03 am (UTC)http://gazeta.ru/culture/2009/03/26/a_2964574.shtml
spiegel
Date: 2009-03-26 07:00 am (UTC)Спасибо.
no subject
Date: 2009-03-26 07:03 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 07:07 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 07:25 am (UTC)контекст тут такой: пиар-война всегда дает лучше результат чем горячая война
В войне во Вьетнаме в примеру кремль тратил 85% средств на антивоенную пропаганду на западе.
Вторжение в Грузию дало некоторые результаты в плюс для режима но и куда больше результатов в минус.
Интересно что даже тотальным подкупом политиков в Европе и США не удалось поправить дело, потому что на западе демократия и политики не могут не слушаться своих избирателей даже если они на зарплате у ГРУ, СВР, ГАЗПРОМА и т.п.
Не будут слушаться избирателей- вылетят к чертвовой матери из игры и очень быстро
Вот и проходиться теперь кремлю придумывать задним числом отмазки
Что не учли в кремле- так это то, что мир изменился.
Сегодня любой факт можно проверить на достоверность: для того есть инструменты електронных инфомационных сетей: интернет, вики, ютюб, гугл и они приобрели массовость.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-26 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 07:30 am (UTC)Вчера смотрел фильм "V значит вендетта", про авторитарно-тоталитарное государство, в нём интересно описывался процесс составления новостей для СМИ.
no subject
Date: 2009-03-26 08:30 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 08:45 am (UTC)2. Не могли бы вы пояснить как соотносится процитированная вами подборка заголовков с августовской обложкой журнала:
Приказ №2
Date: 2009-03-26 02:30 pm (UTC)Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:Re: Приказ №2
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-26 08:48 am (UTC)Андрей Николаевич, ну так подставиться, это уже запредельно: -"Возникает естественный вопрос: «А был ли мальчик?» То есть приказ?"
- По вашему получается, что грузинские солдаты, безо всякого приказа, все вместе, дружно начали бомбить Цхинвал. Ну тогда как то объясните причину массового помеательства, охватившее грузинскую армию.
no subject
Date: 2009-03-26 02:40 pm (UTC)Но вот в том, что это был приказ о "восстановлении конституционного порядка", есть сомнения.
Эти сомнения существовали и раньше. С появлением каждой новой фальшивки, пытающейся "доказать" существование такого приказа, да еще относящей его отдачу на утро 7 августа, эти сомнения только крепнут.
(no subject)
From:(no subject)
From:Какие сомнения? Мамука всех сдал с потрохами.
From:Не сомневаются только идиоты
From:Re: Не сомневаются только идиоты
From:Re: Не сомневаются только идиоты
From:no subject
Date: 2009-03-26 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 09:24 am (UTC)By Yulia Latynina :) улыбнуло
no subject
Date: 2009-03-26 02:44 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-26 09:28 am (UTC)Кстати, вы 10 пункт так отформатировали, что выглядит как подпись под материалом
и первое впечатление что У.К. из журнала "Шпигель" написал "Инструкцию", а вы процитировали. То есть с точностью до наоборот.
Вот так работает человеческое внимание)
no subject
Date: 2009-03-26 03:01 pm (UTC)Без его усилий пост бы не появился.
no subject
Date: 2009-03-26 09:38 am (UTC)Ссылки на первоисточники отсутствовали: и кроме упоминания Шпигеля - ничего.
no subject
Date: 2009-03-26 09:47 am (UTC)P.S. Это я не сравниваю, разумеется, Грузию с Германией, а РФ с СССР, меня интересует Вашем мнение именно относительно событий 41-го.
"Это я не сравниваю, разумеется, Грузию с Германией"
Date: 2009-03-26 09:58 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:Re: Учите историю
From:no subject
Date: 2009-03-26 09:59 am (UTC)http://d-avaliani.livejournal.com/11846.html
no subject
Date: 2009-03-26 03:22 pm (UTC)http://bbb.livejournal.com/2002019.html
no subject
Date: 2009-03-26 10:25 am (UTC)http://labas.livejournal.com/786106.html?thread=10757562#t10757562
В общем, подождём опровержение от Еврокомиссии. ;)
no subject
Date: 2009-03-26 10:32 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 10:47 am (UTC)«Сколько лжи сочинит российская сторона, не имеет существенного значения. С ее стороны видим множество попыток осуществить как-нибудь манипулирование международной комиссией, но я все же верю, что комиссия в итоге сделает справедливые выводы», - заявил Якобавшили комментируя распространенную немецким изданием «Шпигель» и добавил, что «эта очередная ложь России из той серии, согласно которой, оказывается, на нашей стороне воевали темнокожие граждане».
no subject
Date: 2009-03-26 10:57 am (UTC)Спасибо, очень интересный разбор.
no subject
Date: 2009-03-26 11:06 am (UTC)Ну Абхазия положим потому, что рядом дача Президента. А Ю.Осетия? Просто так вечно кормить ее? Или же для броска на юг в будущем?
no subject
Date: 2009-03-26 11:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-26 12:08 pm (UTC)Уже были истории и с русской редакцией Euronews.
и с перемонтированным и переозвученным роликом с интервью осетинской девочки на FoxNews.
У меня вообще сложилось впечатление, что в основных официозных российских СМИ половина журналистов сейчас - это кадры из нашистских молодежных организаций либо молодежь с подобным же мышлением.
Вчера, например, по Бизнес FM в сюжете о просьбе Грузии к Японии называть её на американский манер (Georgia) девочка-журналист сообщила, что Михаил Саакашвили "глубоко опечален" фактом неправильного произнесения названия страны японцами. И это она не выражала свое мнение (предположение), а как бы "сообщала о событии". Думаю, в интернет- или газетном варианте это "сообщение" должно было быть проиллюстрировано фотографией "глубоко опечаленного" президента Грузии
no subject
Date: 2009-03-26 09:21 pm (UTC)Дилентантизм, да.
Хорошие связи у журналиста
Date: 2009-03-26 12:29 pm (UTC)