Из того, что пытается внушать официальная пропаганда, мы неплохо знаем, какой военной подготовкой занималась Грузия. Как была увеличена численность ее вооруженных сил, какие миллиарды долларов тратились на их оснащение, вооружение, тренировку. Сколько и какой новой боевой техники закупалось по всему миру. И какое в результате этого "милитаризованное чудовище" появилось на южных рубежах нашей Родины.
Гораздо меньше известно про то, как к войне готовилась другая сторона. По всем тем же пунктам – военные расходы, численность вооруженных сил, боевая техника, оснащение, тренировки.
И совсем никто не рассказывает о том, какой была динамика этих изменений: кто начал гонку вооружений, кто догонял, каковы были ее темпы, каким в разное время было соотношение сил сторон, и как оно менялось.
Некоторый свет на эти вопросы проливает таблица, составленная по данным Military Balance за соответствующие годы, а также по данным, опубликованным в последнее время в российских и юго-осетинских СМИ.
Таблица. Эволюция военных потенциалов Грузии, Абхазии, Южной Осетии.
Показатели на начало года | 2005 | 2006 | 2008 | На 1 августа 2008 г. |
Вооруженные силы, чел. |
|
|
|
|
Ю.Осетия | 2000 | 3000 | 4500 | 7000 |
Абхазия | 5000 | 6500 | 10000 | 10000 |
Ю.Осетия и Абхазия | 7000 | 9500 | 14500 | 17000 |
Грузия | 29470 | 30320 | 32850 | 32850 |
Ю.Осетия и Абхазия в % к Грузии | 23,8 | 31,3 | 44,1 | 51,8 |
Танки |
|
|
|
|
Ю.Осетия | 10 | 30 | 87 | 87 |
Абхазия | 50 | 60 | 60 | 60 |
Ю.Осетия и Абхазия | 60 | 90 | 147 | 147 |
Грузия | 86 | 86 | 128 | 205 |
Ю.Осетия и Абхазия в % к Грузии | 69,8 | 104,7 | 114,8 | 71,7 |
БМП и БТР |
|
|
|
|
Ю.Осетия | 30 | 100 | 170 | 265 |
Абхазия | 80 | 95 | 128 | 128 |
Ю.Осетия и Абхазия | 110 | 195 | 298 | 393 |
Грузия | 185 | 180 | 180 | 243 |
Ю.Осетия и Абхазия в % к Грузии | 59,5 | 108,3 | 218,3 | 161,7 |
Артиллерийские системы |
|
|
|
|
Ю.Осетия | 25 | 50 | 95 | 120 |
Абхазия | 80 | 140 | 264 | 264 |
Ю.Осетия и Абхазия | 105 | 190 | 359 | 384 |
Грузия | 153 | 153 | 153 | 491 |
Ю.Осетия и Абхазия в % к Грузии | 68,6 | 124,2 | 234,6 | 78,2 |
no subject
Date: 2009-03-25 11:46 am (UTC)Количество танков в распоряжении грузинских ВС выросло в 2,3 раза, причем этот рост начался только в 2007 г. С другой стороны, суммарное число танков в Южной Осетии и Абхазии увеличилось в 2,5 раза, причем наращивание танкового потенциала в них началось за два года до того, как этим стала заниматься Грузия, - в 2005 г.
Число БМП и БТРов в армии Грузии было увеличено на 31%, в армиях союзников – в 2,6 раза. При этом наращивание этого вида боевой техники в Южной Осетии и Абхазии началось уже в 2005 г., а в Грузии – только в 2008 г.
То же самое можно сказать и об артиллерийских системах, быстрое увеличение числа которых в Абхазии и Южной Осетии датируется 2005 годом, а в Грузии – лишь 2008 годом. Причем если в Грузии число артсистем за 5 лет возросло в 2,2 раза, то в Абхазии и Южной Осетии – в 2,7 раза.
За пять лет к началу 2008 г. отставание Абхазии и Южной Осетии от Грузии по всем приведенным показателям либо существенно сократилось, а соотношение потенциалов - возросло (например, соотношение по численности вооруженных сил увеличилось с 24% до 44%), либо же было превращено в количественное преимущество над Грузией (по числу танков – с 67 до 115%, по числу БМП и БТР – с 60% до 218%, по количеству артсистем – с 69% до 235%). Такие соотношения тем более показательны, что суммарная численность негрузинского населения Абхазии и Южной Осетии составляет лиш около 5% всего населения Грузии. Иными словами, на начало 2008 г. Абхазией и Южной Осетией совместно было обеспечено военное преимущество над Грузией.
Эти данные в целом подтверждают версию, неоднократно представленную грузинской стороной, согласно которой Грузия была вынуждена перейти к поспешным закупкам вооружений и, следовательно, значительно увеличить свой военный бюджет лишь в 2007 г. и особенно в 2008 г. – в виду многолетнего колоссального наращивания военных потенциалов на сепаратистских территориях и неиминуемо приближающегося военного столкновения с ними, в котором даже у усеченной коалиции (Абхазия и Южная Осетия без регулярных российских войск) обнаруживался бы значительный перевес в количестве и качестве вооружений и военной техники при ее лишь двукратном отставании от Грузии в численности живой силы. Последнюю проблему, судя по всему, союзники вместе со своими старшими наставниками собирались решать (и, как показали последующие события, частично решили) с помощью направления на театр военных действий т.н. «добровольцев» и «казаков» с территории России.
В результате лихорадочных усилий в первой половине 2008 г. Грузии удалось вернуть себе относительное преимущество по числу танков и артиллерийских систем над Абхазией и Южной Осетией и несколько сократить их преимущество над Грузией по числу БМПи БТРов. В то же время по численности вооруженных сил сепаратистские регионы продолжали сокращать свое отставание от Грузии. Таким образом, даже без учета возможного (как тогда многие полагали) и неизбежного (как выяснилось позже) использования российских регулярных войск и военной техники соотношение военных потенциалов сторон было далеко не столь однозначным в пользу Грузии, как это иногда представляется. С учетом же использования российских регулярных войск и вооружений на стороне Абхазии и Южной Осетии превышение совокупного военного потенциала коалиции над Грузий даже по обычным системам вооружений возрастает до 100-кратного. Одержать победу в войне против такого рода коалиции у Грузии не было никаких шансов. Что, похоже, хорошо понимали в грузинском руководстве, и что в целом подтверждается его действиями в августе 2008 г.
Анализ динамики численности вооруженных сил и вооружений в регионе – начало их бурного роста в 2005 г. в Абхазии и Южной Осетии с достижением в течение лишь одного года абсолютного превосходства над Грузией по всем основным видам вооружений – позволяет сделать вывод о том, что как исполнение решения, так, очевидно, и само решение об «окончательном военном решении» «грузинского вопроса» наставниками властей в Сухуми и Цхинвали было принято самое позднее в 2005 г.
no subject
Date: 2009-03-25 12:18 pm (UTC)Или всё просто было -- зона безконтрольна, закон - тайга, медведь - прокурор.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 11:55 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 12:37 pm (UTC)Спасибо, поправил.
no subject
Date: 2009-03-25 12:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 12:38 pm (UTC)Горючее брали оттуда же, откуда брали и танки и БТР и все остальное.
(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 12:44 pm (UTC)И кроме того, в 2006 году Внутренние войска расформировали, и перевели в подчинение МО. Так-что это был даже не рост численности.
no subject
Date: 2009-03-25 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 01:07 pm (UTC)...и вообще какие перспективы,как Вы считаете?
что думают там обо всем об этом
From:Re: что думают там обо всем об этом
From:Re: что думают там обо всем об этом
From:Re: что думают там обо всем об этом
From:no subject
Date: 2009-03-25 01:19 pm (UTC)Откуда только они берут все эти БТР, танки - жрать нечего, одни танки!
no subject
Date: 2009-03-25 02:38 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 01:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 02:07 pm (UTC)каким образом на крохотной территории, просматриваемой и прослушиваемой со всех сторон можно спрятать 87 танков и 265 БТР?
:) :)
в сараях хранить?
no subject
Date: 2009-03-25 08:34 pm (UTC)http://korrespondent.net/world/146551
операция "Сарандар"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Перспективы россии.
Date: 2009-03-25 02:19 pm (UTC)человек ЗАДУМАН по образу и подобию, а создан-то только по образу. Не смог даже Могущий все, сотворить подобного Себе. А до реализации задумки Творца, то есть до полного подобия Всевышнему, человеку надо развиваться самому. То есть, подобным Богу человек должен СТАТЬ. Это и есть нескончаемый творческий процесс. Это принятие в себя всего уже сотворенного, от амебы до звезды, равно как и отдача себя всему сотворенному. И как результат - расширение своего сознания до СОТВОРЧЕСТВА. А дальше... Бесконечен творческий процесс, умение вбирая - отдавать, осознавать себя в каждом живом (а живое у нас все) существе, и... Но "...успокоясь, разойдемся по домам"... Для нас это дело прочно заперто на замок эгоизма. Засекречена даже информация о нем. Чувство же (с маленькой буквы) - это стремление двуногого
без перьев подчинить себе (вернее, некоему паразиту в себе) все, до чего оно сможет дотянуться. Некоторые Учителя называли это "страсть". В разных религиозных традициях ему давали разные названия, подразумевая одну и ту же суть: подчинить, возобладать. И глядя на людей "страстных" со стороны, недоумеваешь: зачем, ведь себе же во вред?.. но всемогущее эго заставляет - хоть во вред, а подчинить, погибнуть, но возобладать. Яркий тому пример - семейная жизнь обыкновенных спящих. Жена норовит загнать мужа "под каблук", после чего, кстати, он перестает
быть ей интересен. Может быть, от этого так распространена фригидность. А муж, в свою очередь,... то же и во всех других кругах (увы,замкнутых!) человеческого общения. Некто А хочет подчинить себе некоего Б (ну, в угоду своему Я, разумеется), а у некоего Б тоже есть свое Я...И понесла-а-а-ась!.. Выбросы зверства, омуты подлости, водовороты "праведного гнева". Одни непрощенные обиды чего стоят! И никому и близко не нужна Истина - каждый жаждет своей (своего Я) правоты и ненавидит, ненавидит... Некоторые спящие каким-то чутьем смутно ощущают невероятность происходящего, некую неправильность этой обыкновенной жизни. Но поощущают и успокоятся, ведь все так живут - бе-е-е. Люди, вернее, те сущности,которые диктуют им поведенческие штампы, по сути своей кукловоды и они весьма умело заставляют своих подшефных вживаться в написанную для тех роль - либо от страха, либо в надежде на достойное вознаграждение". И тут уж расцветает во всей своей прелести равнение на биомассу: так положено, так принято, так надо, так никто не делает, и, конечно, изиологическая ненависть к тем, кто делает так, как никто не делает. Источник : http://zhurnal.lib.ru/g/gabrielow_k_a/kuda_podatsatxt.shtml
no subject
Date: 2009-03-25 02:21 pm (UTC)------------------------------------------------------------
"Окончательное решение" могло быть принято и после самопровозглашения "независимости-Косова"; хотя, конечно, идеологически или концептуально "решение" могло готовиться и после 1)прихода к власти Саакашвили, 2)убийства-Жвания, 3)Второй Ливано-Израильcкой войны, 4)выбора Сочи для Олимпиады-2014.
( ps Не обязательно раскрывать мой комментарий; в моём дневнике комментарии очень часто не раскрываются :) )
no subject
Date: 2009-03-25 08:05 pm (UTC)Однако ясно, что само "самопровозглашение независимости-Косова" в феврале 2008 г. таким фактором быть уже не могло. Это, похоже, был лишь удобный повод.
+ авиация и флот
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:элементарно
From:(no subject)
From:БМП и БТР описка видимо
Date: 2009-03-25 02:27 pm (UTC)Ю.Осетия = 170
Абхазия = 128
Cумма = 298
У вас 393.
Re: БМП и БТР описка видимо
Date: 2009-03-25 07:32 pm (UTC)Опечатка.
no subject
Date: 2009-03-25 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 06:37 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:похоже что игнорировать уже не могут
From:no subject
Date: 2009-03-25 05:01 pm (UTC)да и своих солдат не достает.
Тогда это не столько милитаризация этих республик, сколько наша оккупация.
Наши танки, под нашим командованием.
no subject
Date: 2009-03-28 06:56 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 07:54 pm (UTC)http://aillarionov.livejournal.com/22131.html
http://aillarionov.livejournal.com/77381.html
Сентябрьские данные в отношении Южной Осетии оказались заниженными.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-25 08:14 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 08:34 pm (UTC)А как же быть с народом Южной Осетии и Абхазии, которые утверждают, что их притисняют и что им хочется быть независимыми ? Почему мы решаем за них?
Я придерживаюсь мнения Грузию не вооружать надо было, а посадить за стол переговоров с Осетинами и Абхазами при посредничестве все тех же представителей Запада и представителей России.
Когда было принято решение о военном решении
Date: 2009-03-25 11:01 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-03-25 08:36 pm (UTC)Кроме того, признать "независимость" недогосударств, т.е. "юридически оформить" отторжение их от Грузии было невозможно без контроля над всей их территорией согласно границ бывшей Абхазской ССР и ЮОАО. Поэтому Россия для этого просто должна была взять под контроль Кодори, Ахалгори, Тамарашени и т.д. А взять их под контроль можно было только осуществив там этническую чистку.
Вот в том как осуществить этническую чистку и при этом оправдать ее перед мировым сообществом и заключалась "домашняя заготовка" Путина, о которой он проговорился однажды, видимо восхищаясь своей "стратегической гениальностью".
На сколько этот "гениальный" план оправдывает себя и какую пользу он принесет Путину и России покажет время.
no subject
Date: 2009-03-25 08:41 pm (UTC)уже речь не о пользе а о том смертелен ли вред
From:(no subject)
From:<экономика Грузии находится в руинах>
From:Re: <экономика Грузии находится в руинах>
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Почему?
Date: 2009-03-25 09:11 pm (UTC)Re: Почему?
From:no subject
Date: 2009-03-26 12:02 am (UTC)Кроме того, Кремль может врать, что вообще не готовился к войне, это очевидно не так. Но есть разница между подготовкой к агрессии и подготовкой к чужой агрессии (пусть даже с намерением использовать ее в своих целях). А сколько бы не спорить, чьи танки двинулись раньше, телевизионное обращение Саакашвили о восстановлении конституционного порядка в мятежных республиках было первым.
Вы купились на официальную пропаганду
Date: 2009-03-26 01:03 am (UTC)Такого обращения не было.
Re: Вы купились на официальную пропаганду
From:Re: Вы купились на официальную пропаганду
From:no subject
Date: 2009-03-26 01:01 am (UTC)http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1092-2008-%F0&p=1236921626908628
Для наглядности.
Date: 2009-03-26 01:50 am (UTC)Re: Для наглядности.
Date: 2009-03-26 11:04 am (UTC)Вы потрудитесь указать, откуда конкретно взяты цифры по численности армий?
На Lenta.ru, например, совершенно другие цифры.
http://lenta.ru/articles/2008/08/08/forces/
Южноосетинская армия на порядок уступает грузинским войскам как по укомплектованности личным составом, так и по уровню оснащенности вооружением и военной техникой. Численность вооруженных сил непризнанной республики составляет всего 3 тысячи человек. В резерве состоит 15 тысяч человек.
На вооружении Южной Осетии имеется 87 танков Т-72 и Т-55, 95 орудий и минометов, в том числе 72 гаубицы, 23 реактивные системы залпового огня БМ-21 "Град", а также 180 бронемашин, в том числе 80 боевых машин пехоты. Ударная авиация отсутствует у самопровозглашенной республики, а транспортная представлена 3 вертолетами Ми-8.
no subject
Date: 2009-03-26 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-27 02:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-03-27 02:57 am (UTC)Собственно, я и собирался разместить здесь таблицу погодовых значений. Однако технические возможности ЖЖ не позволяют разместить такую таблицу.
Источник тот же самый: Military Balance.
(no subject)
From: