anillarionov: (Default)
[personal profile] anillarionov
Решение об особом статусе отдельных регионов Украины – стратегическая ошибка руководства страны

"Попытка смягчить Путина отсрочкой вступления в силу Соглашения об ассоциации с ЕС ошибочна", – сказал в интервью изданию "ГОРДОН" Андрей Илларионов.

Алексей СТУКАЛО
"В своих действиях в течение предшествующих 15 лет и тем более в ходе идущей войны против Украины Путин показал, что единственный язык, который он понимает, – это язык реального сопротивления. Попытка ублажить его, попытка умиротворить его приводит к тому, что его аппетиты только возрастают. Поэтому, если кто-то принимает его действия, исходя из соображений умиротворения, то это очень серьезная, глубокая ошибка, исходящая из фатального непонимания его подхода", – сказал эксперт.
По мнению Илларионова, несложно видеть, что задержка с ратификацией, с введением в действие Соглашения об ассоциации с Евросоюзом представлена в России как тотальная победа Путина, как подтверждение правильности его стратегии в течение всего этого последнего года. "Более того, стремление к Соглашению об ассоциации с ЕС представлено в качестве глубочайшей ошибки со стороны Украины, которая заплатила большими жертвами и в Киеве, и на юге, и на востоке страны, несмотря на которые тем не менее ей пришлось вернуться к признанию де-факто тех же требований, какие Путин предъявлял с самого начала", – считает эксперт.
"В данном случае важны и содержательная ошибка и в не меньшей степени символическая ошибка – демонстрация того, что усилия украинского общества, украинских властей, украинского народа в течение последнего года оказались напрасными. Это то, чего можно было избежать, нужно было избежать, и чего делать не было никакой необходимости", – сказал Илларионов.

"Что же касается принятия решений об особом статусе отдельных регионов на востоке Украины, то мне кажется, что это проблема  гораздо более серьезная, чем даже задержка в осуществлении решения об Ассоциации с Евросоюзом, потому что это структурное решение, какое практически гарантированно будет иметь тяжелейшие последствия для государственности Украины на длительную перспективу. Это, по-моему, стратегическая ошибка украинского руководства", – считает он.

По мнению Илларионова, под соглашением, какое было заключено в Минске, стоят подписи Украины и России, но нет подписи даже Евросоюза, не то что США. Это означает, что Россия будет использовать соглашение и новый закон для того, чтобы выкручивать Украине руки.
"Этот документ в дальнейшем будет использован для того, чтобы легитимизировать новообразование на востоке Украины. Легитимизировать убийц, террористов, преступников, тех, кто убивал украинских патриотов. По сути дела, это легитимизация преступных организаций, террористических организаций на украинской земле. Тот, кто думает, что можно обойтись такой "малой" кровью, какими-то особыми статусами территорий, не понимает ни природы российского режима, ни тех возможностей, которые такого рода соглашение и закон дают и этим террористическим образованиям, и российскому режиму для нанесения долговременного, структурного, стратегического ущерба украинской государственности и свободному выбору украинского общества, каким бы он ни был", – считает Илларионов.
http://gordonua.com/publications/Illarionov-Reshenie-ob-osobom-statuse-otdelnyh-regionov-Ukrainy-strategicheskaya-oshibka-rukovodstva-strany-41565.html
From: [identity profile] bro-pad.livejournal.com
Мне кажется, если это сообщение будет иметь поддержку среди полевых командиров, то можно заказывать попкорн или пиво. Особенно интересно будет увидеть реакцию Путина - его дальнейшие шаги скажут, какую линию поведения он принял. Например как радикальный шаг очень выигрышно будет смотреться приказ регулярным войскам РФ зачистить несогласных с подписанным в Минске планом - значит будет строительство Приднестровья 2. Если продолжится эскалация хаоса, то надо думать о других целях, как-то уничтожение государства, геноцид и т.п.

Date: 2014-09-17 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] svetozarbg.livejournal.com
Путин показал, что единственный язык, который он понимает, – это язык реального сопротивления

Так насколько я понимаю, у Украины не было возможности сопротивления. Был военный разгром.

Date: 2014-09-17 11:57 am (UTC)
From: (Anonymous)
Все совершенно точно. Только как объяснить это укр. руководству? И хотят ли это там слышать?

Date: 2014-09-17 12:08 pm (UTC)
ext_659943: (Default)
From: [identity profile] kant-elz.livejournal.com
Нежданные богатства нефтяного бума растрачены. Российские инженерные навыки атрофировались. Промышленность опустошена голландской болезнью (деиндустриализация страны, перешедшей на экспорт одного вида сырья): проклятьем переоценки валюты и зависимостью от продажи сырья.

Он побежал впереди паровоза, до того, как переходное правительство успело натворить что-нибудь серьезное или растратить кредит доброй воли международного сообщества. Речь идет о весьма сыром и нетерпеливом путче — для человека КГБ. Он принял Германию за марионетку, и он принял Китай за нечто само собой разумеющееся. Он получил Крым, но он превратил Кремль в парию — еще на одно десятилетие, если не поколение, и, скорее всего, навсегда потерял Украину. Речь идет о в высшей степени неудачной сделке.

Ambrose Evans-Pritchard

http:// ehorussia. com/new/node/9757

Date: 2014-09-17 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Вот что получается, когда действия гэбэшников оцениваются с помощью нормальной человеческой логики.

Date: 2014-09-17 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] dfktyf.livejournal.com
поздно пить боржоми...царь Соломон хотел выбросить кольцо прочитав, все проходит, да в последний момент дочитал и это все пройдет....верю в сее, и это все пройдет
From: (Anonymous)
Это фатальная ошибка Порошенко. В погоне за мелкой тактической передышкой, необходимой для выборов парламента и для восстановления экономике, проиграна стратегия развития свободной Украины. Теперь Украина на крючке у Путина, осталось только дергать за крючок в нужный момент и таким образом скрытно управлять Украиной.
Украина попалась на крючок!

Date: 2014-09-17 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] airiss49.livejournal.com
Руководство украины,уверена, еще луччше вас понимает, что особый статус - это ошибка. Только альтернативы не было - физическое уничтожение боеспособного населения - вот была альтернатива. Поэтому, чтобы не скатиться в демагогию - кроме критики надо давать варианты решения проблемы. Я так понимаю у вас нет таких рекомендаций.

Мир, обеспеченный победой

Date: 2014-09-17 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Только на страницах этого блога было и есть немало рекомендаций.
Большинство из которых остались неиспользованными.

Особый статус - это война, названная перемирием.
Альтернатива особому статусу - мир, обеспеченный победой.
From: [identity profile] accuweathers.livejournal.com
Если бы Украина продолжила войну, то сейчас Донецкая и Луганская область была полностью под контролем сепаратистов и ВС РФ
From: [identity profile] aillarionov.livejournal.com
Победа в долгой войне определяется не тем, что "могло бы произойти сейчас", а тем, кто одержит в этой войне победу.

Date: 2014-09-17 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tomapol.livejournal.com
Все-таки остается маленькая надежда на людей, не отдадут страну разбойнику.

Date: 2014-09-17 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] bro-pad.livejournal.com
Порошенке в принципе деваться некуда, ему приходится лавировать между очень сильными сторонами: Путиным, внутренними силами (как промайдановскими, таки и антимайдановскими), клановыми структурами (наследниками системы власти Януковича). Одним он дал отсрочку имплементации, другим - закон о люстрации. Если ему удастся реализовать идеи строительства европейско-ориентированного государства в таких условиях, то памятник обеспечен (может даже ещё при жизни). Но любая серьёзная оплошность сделает из него смертника (надеюсь только политического).

Date: 2014-09-17 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-fedorov.livejournal.com
Ошибки не совершает тот, кто ничего не делает. Бывают ситуации,
когда приходится выбирать из двух ошибок. Какая бОльшая ошибка
оказалась скрыта от наших глаз ?

Date: 2014-09-17 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniyum.livejournal.com
Не прошло и одного дня, как тот же Тымчук подтвердил - да, "особый статус" - позор и рос. армия идёт дальше :)
From: (Anonymous)

Ну, что касается отложения реализации соглашения с ЕС в части свободной торговли,это,на мой взгляд, как кость кинули Кремлю...Ничего хорошего в этом, конечно нет, но и плохого тоже особо ничего не вижу...
Хотя надо понимать, что европейские товары сегодня на рынке Украины - это же почти как психологическое оружие!

А вот что касается т.н. Особого статуса...Ну что тут нового скажешь? Не читает, видно, Порошенко блог Илларионова, а если и читает, то не понимает...

Будем надеяться, что нарыв минского "мира" скоро вскроется и похоронит за собой и все эти договоренности и новый закон.
From: [identity profile] susel2.livejournal.com
Ваше мнение разделяют и многие в Украине: от таких видных журналистов как В.Портников до лидеров гражданского движения и бойцов сопротивления агрессии, таких, как В.Парасюк:

http://rus.newsru.ua/columnists/16Sep2014/sektorgaza.html
http://www.svoboda.org/content/article/26588696.html
https://www.facebook.com/ParaVozzik/posts/702734096461031

Похоже, смысл происходящего все более осознается в Украине. Хотелось бы надеяться, что еще не слишком поздно.
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Вы знаете, у меня возникла такая глубокая мысль - чем позже серьезные положительные изменения произойдут в Украине, тем бОльшие изменения они принесут западу.
Edited Date: 2014-09-17 10:30 pm (UTC)

Date: 2014-09-17 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
верх рада, правительство, президент Украины, ЕС и США
пускают пыль в глаза Путину
врут, если сказать точнее
никакого особого статуса не будет

Date: 2014-09-17 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
у меня сегодня появилось четкое понимание
что у нас ( ЕС США Украина G7 не знаю кто еще может быть )
есть план!
с условным названием
10-100 шагов для победы над Путиным
и это план реализуется не взирая ни на какие заявления их Москвы
еще недавно наши союзники верили РФ
теперь точно!! нет

Date: 2014-09-17 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
План очень простой. Дать ему делат все, что он захочет. Лет через 30 сам помрет.

Date: 2014-09-17 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sj-brevis.livejournal.com
посмотрим

Date: 2014-09-17 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gall-skomoroch.livejournal.com
Парасюк имеет намного больше прав иметь собственное мнение- он его завоевал.
Но и моё мнение- не пустой звук-

Я не был на Майдане, в АТО не воевал.
Слава богу, отслужил в армии(даже в запасе), отработал в просвещении(даже немного руководил), в транспорте, вырастил детей, нянчу внуков.
Умею смотреть, читать, сопоставлять, анализировать и делать выводы ДЛЯ СЕБЯ.

Поэтому делаю три умные вещи- НЕ ДЕЛАЮ ПУБЛИЧНЫХ ВЫВОДОВ, НЕ ДАЮ ПУБЛИЧНЫХ РЕКОМЕНДАЦИЙ и НЕ ИЩУ ПУБЛИЧНО ЧЬИХ- ТО ОШИБОК, ИЗМЕН.

Неделю назад прочитал о-о-чень умную статью о-о-чень умной редактриссы о-о-чень захолустной районки "Что можешь сделать лично ты". Рекомендации для всех почти(исключая мою категорию- пенсионеров и ещё более многочисленную- заробитчан). Гвоздь статьи- рекомендация для "диванной сотни"- "если тебя нервируют плохие новости с фронтов- запишись в военкомате в ньюсмейкеры и создавай ХОРОШИЕ НОВОСТИ САМ".

Я не избирал Кравчука, не избирал Кучму.
Я избирал Ющенка, поддержал его в первом Майдане и превращение его в "пчеловода" было для меня страшным ударом.
Я не избирал Януковича- не верил, что зэк-"шапочник" может нести шапку Мономаха. Мне было стыдно, когда его избрали. Когда он провозгласил курс в Европу, я не верил("пахан сказал- шестёрки сделали") и не ошибся.
Я не был в восторге от тандема Турчинов- Яценюк, но, за неимением…
Я избрал Порошенка.
Теперь эта триада вершит судьбу страны.
Думаю, ко мне не доходит даже тысячная доля той информации, которую обрабатывают они. Закрытой информации. Я её не узнаю никогда скорее всего.
Их решения- на основании анализа этой информации, а не рекомендаций нашей редактриссы, воплей "диванной сотни", заклинаний "патрийотов" и распространителей из "агентства ОБС".
И я им ВЕРЮ.

"Я критически отношусь ко многим нормам этого закона, но я убежден, что Верховная Рада должна была предоставить президенту возможность внедрить его мирный план"- Турчинов
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/17/7038091/?attempt=1
Это подтверждение моей веры.

Другого пути ПОКА я не вижу.
Бросить в мясорубку очередную партию пацанов, переростков и стариков, научив их только заряжать автомат, лейтенантов и капитанов, не знающих даже того, что они учили о боевой работе теоретически, полковников, не умеющих управлять даже собой- не выход.

Date: 2014-09-18 05:43 am (UTC)
From: (Anonymous)
А если сепаратисты при поддержке России продвинутся вглубь страны, на очередные регионы (что вполне вероятно, учитывая аппетиты путина и наличие в этих регионах сепаратистских движений), - Порошенко будет стряпать очередной "мирный план" по фактической здаче этого региона боевикам? Оправдание "У него не было выбора" также будет актуально? Таким образом они и до Киева дойдут. Если "нет выбора", то пусть Порошенко сдаестя, капитулирует, но честно скажет об этом своему народу. Народ бы сплотился вокруг него и поддержал. И это было бы по-мужски. А он пишет хитромудрые мирные планы, которые никто (кроме него) исполнять не собирается и открыто об этом заявляют, и втихаря (в стиле Януковича) протаскивает через Раду законы о сдаче территорий. Зачем прикрывать свою капитуляцию "мирным планом", как фиговым листком? Да потому что виборы на носу.

Date: 2014-09-17 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] one-sergey.livejournal.com
Интересно, что огромное количество стонов о том, что у Порошенко не было выхода, что Путин полностью контролирует ситуацию и т.д. начались одновременно с мощной компанией по дискредитации лидеров сопротивления. Видимо, это события связаны.

Date: 2014-09-18 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Причем стоны о том, что у Порошенко не было другого выхода, начались очень внезапно. Хотя раньше, никто даже не подвергал сомнению, что Украина может и должна сопротивляться и победить. А после Иловайска все изменилось- начались эти стоны.
(deleted comment)

Date: 2014-09-19 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] smdoc.livejournal.com
Давайте продолжим:
7. Заявление Порошенко о расследовании и кадровых выводах.
8. Полная тишина

Для информ. и размышления

Date: 2014-09-18 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] nora09.livejournal.com
http://blogs.lb.ua/daniil_monin/279670_zakon_osobom_statuse_chast_2.html

Комментарий

Date: 2014-09-18 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Мы, россияне начнем трезветь и задумываться о том, что обсуждает сейчас весь мир - и это будет достаточно скоро, когда рубль начнет свое падение, полки с товарами начнут пустеть, а налоги и разные сборы и штрафы, как тараканы полезут из всех щелей.
К сожалению, многим до сих пор непонятны принципы общечеловеческих ценностей: нельзя получать материальные и иные удовольствия в открытом и прозрачном для всех мире безвозмездно за счет других, особенно методами обмана, насилия, агрессии...
Тезис "мы всех круче" не проходит даже если таковым быть. И США на этом часто и даже больно спотыкается. А державам, которые просто пальцы растопыренные имеют, а на этих пальцах лишь гранаты с чеками висят - это невозможно вообще.
From: [identity profile] leonchez.livejournal.com
Если бы Порошенко не маневрировал, то все давно бы закончилось оккупацией Украины. Любое радикальное решение Украины вызывает у ВВХ агрессивное движение вперед. Любой, даже малый выигрыш времени, дает новую ситуацию для Украины. Даже принятие Закона об Донбассе, который не остановит ВВХ, но и для Порошенко чисто популисткий шаг, демонстрирует для Запада мирные намерения Украины, дает выигрыш во времени и неизбежность создания антипутинской коалиции. У кого то есть сомнения, что Россия способна оккупировать Украину за несколько дней и поставить перед фактом весь Запад? У меня нет. Выигрыш времени дал возможность создать армию, консолидироваться Западу, сегодня решается вопрос о статусе союзника, поставках современного оружия, возможности создания антипутинской коалиции, наконец. У Украины нет собственных ресурсов для сопротивления, без Запада. В любой войне потери неизбежны, но это не потеря всей страны и это главный вопрос для Порошенко.Весь вопрос в том, будет ли ВВХ воевать против всей антипутинской коалиции или хватит ума остановиться. Если бы делалась ставка на партизанскую войну в расчете на длительную войну, то уже сейчас украинские диверсионные отряды действовали на территории России не только в приграничных районах, но и глубоко в тылу. У Украины нет шансов на победу в одиночку, а только в союзе с Западом.
Edited Date: 2014-09-18 07:53 am (UTC)

Date: 2014-09-18 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] coraxxx.livejournal.com
Не "ошибка" это, кончено. Просто московская креатура на Банковой получила четкий план-указивку от своих кураторов со Старой площади - и дисциплинировано ее выполняет...

Видимо, то печальное обстоятельство, что практически весь "статусный" украинский политикум есть попросту говоря гэбэшные люди в разных масках - есть главное, что нужно иметь ввиду, анализируя и прогнозируя события в Украине.
(Ну, это - как с нашими фуфлодемократами "яблочно-пономаревского" типа... и с газпрошрёдерами-штазимеркель-"агентами клаусами" в Европе.)

Date: 2014-09-18 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] holiday-n.livejournal.com
Думаю, речь идет о том, чтобы продемонстрировать Евросоюзу максимум миротворческих усилий со стороны Украины, ее абсолютную догоовроспособность. На других условиях нас не поддержат. А вот когда хутин попрет армией дальше, будет и немецкое оружие, и американские авианосцы, и полное удушение т.н. России цивилизованным миром

Date: 2014-09-18 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sergobolive.livejournal.com
Армия деморализована, мы отступаем, и у нас более нет ресурсов для продолжения войны. Об этом сообщил на пресс-конференции в Киеве главный пропагандист «АТО», а ныне координатор военного совета партии «Народный фронт» и пиарщик инициатив Порошенко о принятии законов о спецстатусе некоторых районов Донбасса Дмитрий Тымчук.

«Давайте посмотрим на карту АТО в середине августа и на сегодняшние день, разница есть: мы отступаем. У нас нет ресурсов для продолжения войны - это факт. У нас деморализованная армия, кстати, благодаря и тем же соцсетям, той же панике, тем же рассказам о продажных генералах, что все сливают. Это тоже мощный фактор, который сыграл на деморализацию армии», - заявил Тымчук, которого цитирует «Укринформ».

По словам Тымчука, все желающие воевать уже давно в составе добровольческих батальонов, а проводить еще одну волну частичной мобилизации - непопулярный и неэффективный шаг.

«Да, мы можем сейчас загнать в строй сотни тысяч человек, но это будет пушечное мясо. Нам хотя бы нужно какой-то период, что бы их обучить, а во-вторых - оснастить и вооружить. Только тогда есть смысл говорить о дальнейших силовых действиях», - сказал он.

Есть иное мнение

Date: 2014-09-18 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniy625.livejournal.com
Предлагаю прослушать https://www.youtube.com/watch?v=YKIjquiTNHQ

Комментарий

Date: 2014-09-19 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] m-anuchin.livejournal.com
Волка одним ягненком не насытишь...
Наоборот, аппетиты будут расти и расти.
Отсюда - выводы для ягнят и их сторожей.

Date: 2014-09-19 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] jlazarovici.livejournal.com
Это в области политики, иностранных дел.

А в области экономики у меня такое ощущение, что к власти пришли типичные гайдаровцы. Даже ультра-гайдаровцы.

Как будто им Каха Бендукидзе не показывал реальный результат грузинских реформ, Михо Саакашвили не приезжал консультировать правительство. Правительство будто покивало головой "Да, действительно, как классно!" и пошло решать свои проблемы так, как оно умеет. Т. е. по-советски и даже по-азаровски.

Profile

anillarionov: (Default)
ANDREI N ILLARIONOV

April 2023

S M T W T F S
       1
2 34 5 67 8
9 10 11 12131415
1617 18 19 2021 22
23 2425 2627 2829
30      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 12th, 2026 06:31 am
Powered by Dreamwidth Studios