У Путинской войны против Украины нет невоенного решения

[anillarionov]

Как реагировать на нападение гангстеров?

http://www.youtube.com/watch?v=JpmkIKMBtTA&feature=youtu.be

Дискуссия на сессии «Как защитить свободу, суверенитет и территориальную целостность Украины» Рижской конференции по безопасности, 13 сентября 2014 г.

https://www.youtube.com/watch?v=TNry1zYyZyo

Все возможные решения – военные.
Их отличия друг от друга – не в том, что одни решения – военные, а другие – нет.
Их отличия – в другом.
В том, кто победит в этой войне.

Comments

для конференции - круто!:)

[susel2.livejournal.com]

Судя по этому отрывку и по реакции публики, дискуссия была увлекательной и оживленной:)
Хочется надеяться, что это - только заставка к полной версии дебатов, состоявшихся на конференции по этому важнейшему вопросу.
Будем ждать полнометражного варианта:)

О том, ыто хочется надеяться, что все это будет услышано теми, кто принимает решения на Западе и говорить нечего. Очень хочется на это надеяться. Какие-то признаки сдвигов в этом направлении есть, но они пока так и остаются лишь признаками сдвигов:
http://www.szona.org/shsa-nato-izolyacia-rf/

[asymptotical.livejournal.com]

Вторая часть не должна разглашаться, иначе результата не достигнуть.

Прорыв из окружения

[zebrail.livejournal.com]

Есть невоенное решение - нужно убить дракона

[sonice-one.livejournal.com]

Насколько сильно власть дракона подавила человеческое достоинство в людях, превратив их в рабов. Но если приглядеться повнимательнее, и вдуматься, что происходит в Российском обществе сейчас, то положение выглядит ненамного лучше.

Re: Есть невоенное решение - нужно убить дракона

[eyra-0501.livejournal.com]

Знаете, положение в российском обществе не так уж страшно. Поскольку излечимо при ряде обстоятельств.
Гораздо хуже вести с Запада - беспечность, цинизм, ошибки, которые преступления, предательство того, что Западом же и провозглашено.

[bondo-avadov.livejournal.com]

Пока мы об этом через одного-двух говорили-кричали, Кремль фактически подчинил себе власть Украины. То есть, как минимум, "наложение вето" - обеспечено самим государством-жертвой. Вмешиваться "во внутренние дела Украины" - не принято. А пойдут воевать добровольческие отряды самообороны - мы и тут знаем много вариантов действий уже этих двух царей по различным ситуациям.

Если все активные, и готовые стать такими, патриоты страны консолидируются в мнении о реальном положении всех дел и на всех уровнях, то решение придёт само собой и это будет их решением, что очень важно для победы. В этом и заключается вся проблема Украины, что Путин расколол и самих патриотов этой страны благодаря поддержки самого Порошенко, таким образом отгородив Порошенко от них. А победа - она даже с такой властью уже была почти рядом...

[barbara price (from livejournal.com)]

Странная реакция. Будто Андрей Николаевич анекдоты травит, а не рассказывает правду теми словами, какие единственно тут подходят.
Поэтому у меня сложилось впечатление, что зал недооценивает угрозу, которую представляет собой Россия на данное время, не только для Украины, Казахстана и Беларуси - российских колоний по существу.
С другой стороны смех одобряющий: зал уже готов это понять...

[susel2.livejournal.com]

Да, вот это веселье в зале действительно озадачивает.
Такое ощущение, что публика совершенно не воспринимает ситуацию, как нечто, имеющее отношение и к ним самим тоже.
Для них - это что-то вроде интеллектуальной игры, которую им еще и вот так, интересно и с юмором сумели преподнести.
Но - да, аплодируют. Может, действительно какй-то процесс пошел в сознании? Хоть у части присутствующих?

Спасибо!

[fightforukraine.livejournal.com]

за разработку и активное продвижение правильньіх решений на всех уровнях.

[difabor.livejournal.com]

Все возможные решения – военные.
Их отличия друг от друга – не в том, что одни решения – военные, а другие – нет.
Их отличия – в другом.
В том, кто победит в этой войне.
И чтоб ответить на этот вопрос надо понять на кого играет время в данной ситуации.
Рассчитывать, что время играет на Запад не стоит имхо...

[trurost.livejournal.com]

Время, как раз, играет на Запад, ему спешить некуда. Сдерживание Кремля не является его целью. Вова, как "лох", "хавает" любую наживку, бездумно пускается "во все тяжкие". Он думает, что это "круто", да и пиплу нравится. Каждый вовин шаг - ошибочный и, как он считает, вынужденный. Так оно и есть. Ему предоставили массу времени, чтобы натворить максимальное количество непоправимых глупостей. Он думает, что Украина для Запада это вопрос геополитический, но это же не так. Вова пытается сделать Западу "больно" в том месте, где ему не может быть больно по определению. Если смотреть отстраненно, то картина "красивая": больной, находясь в изоляторе, бьется головой о стену, пытается причинить максимальный вред и себе и изолятору, думая, что этим самым причиняет ужасные физические и моральные страдания медперсоналу. Вообще, Запад очень красиво играет на комплексах кремлевских карликов. А, в контексте надвигающихся глобальных перемен, вопросы с бывшими колониями Орды не актуальны. Я лично, просто не вижу, как время сейчас может играть на Кремль. Я только вижу, что его время вышло.

[bodlak.livejournal.com]

Да тут не было независимости никакой. 23 года правил кремль. Сейчас только начинается война за настоящую независимость. И то, война с чиновниками, готовыми все продать за 30 сребреников. Война долгая, потому что и с собой надо будет воевать.

Я бы не стала обижаться на смех

[ivalerina.livejournal.com]

Во-1, чувство юмора - признак интеллекта :)
Во-2, за смехом зачастую прячется смущение.

На Форуме YES 11-13 сентября в Киеве тоже много хохотали, но и серьезных разговоров было немало. А ведь многие проблемы для начала надо открыто проговаривать.

http://www.youtube.com/watch?v=vtmCCtTdjxY

Re: Я бы не стала обижаться на смех

[susel2.livejournal.com]

Вот тут Вы очень правы. Я сама об этом много думала в последнее время. Смех на самом деле - скорее хороший признак, чем наоборот:)
Если говорить об украинцах, их способность смеяться даже в нынешней тяжелой ситуации вселяет серьезную надежду на лучший исход, как ни странно это может звучать.

Но в этой аудитории, мне кажется, комментаторы отметили скорее тот смех, который у Вас проходит под вторым пунктом. Некоторое смущение и ощущение того, что обсуждаемая ситуация не вполне имеет к ним отношение.
Это может показаться странным, но на Западе многим действительно трудно себе представить ситуацию, обрисованную АН: какие-то бандиты, угрозы близким, вооруженный грабеж... Что-то из кино практически:)

Не похоже, что АН обиделся:)
Полная запись дискуссии обещает быть захватывающей:)

[Андрей Будевич (from livejournal.com)]

Есть еще варианты при встрече с гангстерами - убежать, отдать все, потерпеть. Что с успехом и делается.

[lavaled.livejournal.com]

В Латвии, увы, усиленно велась пропаганда того, что в разжигании конфликта на Украине виноваты американские секретные службы, они не верят в очевидное.

[sveshinieks.livejournal.com]

Да, в Латвии таких хватает, но не на этой конференции.

[kostya66.livejournal.com]

кому-то все еще повоевать хочется...

Война - это всегда смерть для некоторых людей (конечно, не для тех, которые комфортно устроились в креслах и призывают к этой войне). И поэтому желание воевать резко снизилось у многих.

[bermion.livejournal.com]

Ныне как бы нежелающие воевать уже убивают других из своих кресел...

Папа римский Франциск, выступая у мемориала памяти жертв Первой мировой войны, призвал человечество избавиться от апатии перед лицом Третьей, которая по мнению понтифика, уже началась. Он охарактеризовал её как "войну постепенную, состоящую из преступлений, массовых убийств и разрушений" -- http://bermion.livejournal.com/22890.html

*

Зажрались

[tilitali.livejournal.com]

без войны, без гопников вокруг, вот и не доходит

Re: Зажрались

[sveshinieks.livejournal.com]

Без гопников? Спросите у Артемия Троицкого.

[blumgardt.livejournal.com]

Вот слушаю вас и этих американев и европейцев и понимаю - ждать от этих продажных и неадекватных людей чего либо стоющего просто наивно

[evgeniyum.livejournal.com]

Действительно, такая дружеская шутливая встреча.

Я вас скажу, Андрей Николаевич. Не надо больше давить на изнасилование чьей-либо жены. Некоторых мужей мысли об этом даже возбуждает... Или после подобного они уповают на полицию и суд, а не на себя.

Покажите им в следующий раз вот это видео

http://vk.com/video26167252_163017996

Чтобы они поняли, с чем они имеют дело.

Острожно, видео очень жесткое. Сам выдержал минуту от силы.

[coraxxx.livejournal.com]

Как я уже говорил, очевидно, что идет 4-я Мировая война, начало которой было положено успешной гэбэшно-грушной атакой на Америку 11 сентября ( http://coraxxx.livejournal.com/4258.html ).
Пока у Свободного мира одни поражения... Покорение Украины - очередное из них.
Очевидный следующий плановый "путинский удар" - Эстония и Латвия.
При условии, что степень инфицированности западного политикума гэбэшной агентурой сохранится на нынешнем уровне - он тоже будет успешным.
Можно лишь выразить осторожную надежду, что уже после этого разгрома придет отрезвление - как у Англии после Дюнкерка - и "свои люди" Ясенева в Варшаве, Берлине, Париже, Лондоне и Вашингтоне будут отстранены от власти...

дискуссия полностью

[susel2.livejournal.com]

В ответ на мое высказанное выше пожелание посмотреть и послушать дискуссию целиком, юзер Andrey (nl_wanderer) любезно прислал мне ссылку на это конкретное заседание Рижской конференции.
Я ему очень благодарна.
Его комментарий пока нерасскринен, но мне кажется, что чем раньше посетители этого блога смогут ознакомиться с этой записью, тем лучше:)
Там - больше полутора часов:)










Прошу прощения у автора блога если это как-то нарушает его планы:)
Но дискуссия оказалась действительно захватывающей и очень оживленной.

Re: дискуссия полностью

[gillian-f.livejournal.com]

О, спасибо большое Вам и nl_wanderer(у)!

Реплика

[m-anuchin.livejournal.com]

Я бы так не стал утверждать про коллаборационизм и предательство. Здесь есть другая ситуация, несколько иное время, не аналогичные люди, и В. Путин возможно рассчитывает на иное, жизнь уже показала ему, что не все, что он замышляет проходит на ура.

[m-anuchin.livejournal.com]

Поскольку современная история нынешнего века с ее научно-технической составляющей и имеющейся ситуацией саморазрушения авторитарных государств очень сильно отличается от истории даже прошлого века, то нельзя ( и не нужно) бескомпромиссно утверждать о наличии только одной версии разрешения украинского конфликта - военной.
Люди, включая политиков разного ранга хорошо понимают, что иногда самый плохой мир - лучше войны, особенно когда люди в любой точке земного шара так близки друг другу, и так взаимозависимы.

[sveshinieks.livejournal.com]

Хотелось бы возразить насчет англо-саксов. Центральная российская прачечная находится в Лондоне.

[ЕленаМГУ (from livejournal.com)]

Посмотрите как встречают Героев погибших в зоне АТО https://www.youtube.com/watch?v=DDgeRU1yZw8

[karharot-1.livejournal.com]

Андрей Николаевич, каков Ваш комментарий относительно отказа применять соглашение об ассоциации?

[sergobolive.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу.

конференция в Риге

[(Anonymous)]

Браво, Андрей! Как эта немка затыкала Вам рот! Давно такого не видел!

Yats is now the bad guy

[(Anonymous)]

По мнению Сергея Лаврова, премьер-министр Арсений Яценюк своими инициативами хочет рассорить россиян и украинцев. "Яценюк выступил с соответствующей инициативой внесения на рассмотрение правительства документа об отказе от внеблокового статуса и о том, чтобы взять курс на вступление в НАТО ровно в тот момент, когда согласовывались Минские договоренности. Не могу расценить такие действия иначе, как прямой афронт президенту страны. Думаю, что он предпринимает усилия в интересах не своего народа, а тех, кто хотел бы рассорить украинский и российский народы", - заявил Лавров, добавив, что украинский премьер также пытается "вбить глубокий и широкий клин" между Россией и Европой. Источник: http://censor.net.ua/n302633

[nephin.livejournal.com]

Андрей Николаевич. В зале заметил несколько латвийских государственных деятелей, в т.ч. экс-министра обороны и экс-главу главной спецслужбы. Состоялись ли у Вас встречи с латвийскими (или из других стран Балтии) политиками? Понимают ли они угрозы собственным странам в контексте украинских событий?

P.S. Мне не совсем понятно возмущение комментаторов реакцией зала. Ясно же, что публика была на стороне АНИ:)